Tom Nybondas HIFK:n urheilutoimenjohtajan tehtävässä

  • 1 472 772
  • 5 037

tuuski

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pallo-Kärpät
Kyllä Muukkosella on valtuudet puuttua tapahtumiin ilman raporttiakin. Se raportti tarkoittaa vain sitä, että teko menee aina käsittelyyn, koska siitä on häntä informoitu. Pelkällä videollakin saa asian käsittelyyn, koska informaatiosta siinäkin puhutaan.
Eikös tämä videon lähetys edellytä samalla virallista tutkintapyyntöä ja tämä maksaa jonkun summan (5000e?). Sitten jos tutkintapyynnön tehnyt joukkue "voittaa", niin tuo summa maksetaan takaisin?
 

Jyty

Jäsen
Suosikkijoukkue
käyttää lehväslukkoa logonaan.
Kyllä se noin taitaa olla, että se pyyntö on virallinen, joka tietysti sitten maksaa rahaa jonkun verran. Tuosta summasta en sano mitään, kun muisti on niin hatara.

Tuolla rahasummalla peilataan pois niitä tapauksia, joissa ei ole mitään järkevää syytä tutkia jälkikäteen.
 
Suosikkijoukkue
HIFK
Niin, onko järkeä maksaa palkkaa Nybondakselle, Kautoselle ja Valtaselle, jos he eivät pääse edes Penan tasolle, Pena sentään hoisi kaikkien kolmen hommat yksin? No okei, on se Valtanen varmaan saanut jotain hyviä sponsorisopimuksia jne.

Lainaus tuolta KJ-ketjusta.

En usko että IFK:n budjetilla kuitenkaan ollaan täysin ulkona laatu-ulkkareista kovassa kilpailussa. Tämän Pena osoitti mm. Murpyllä, Murraylla ja Guollalla pari kautta takaperin. Walsh ei kuulu liigatasolle ja Brennan on pelkkä marginaalipelaaja. Uudesta kaverista ei tiedä erkkikään, mutta jo pelkkä try-out kertoo että kyseessä on lievä toivotaan, toivotaan-hankinta ts. low risk/high reward. Mutta onko meillä enää kuukauttakaan aikaa odottaa onko joku ulkkari hyvä samaan aikaan kun liigan kärki karkaa (taas) tavoittelemattomiin.

Tällä saralla Nybondas on epäonnistunut täydellisesti.
 

julle-jr

Jäsen
Siirto KJ-ketjusta:

Niin, tätähän mä en käsittääkseni väittänyt. Mä en nyt jaksa lähteä jälkiviisastelemaan näistä hankinnoista, koska sen on turhaa, eikä johda mihinkään. Mikään ei kyllä viitannut siihen, että esim. Pitkämäki floppaa, kuten nyt on tapahtunut. 2v:n soppari on jälkikäteen katsottuna todella suuri riski, mutta jos olisi mennyt paremmin, voisimme täällä huokailla, että onneksi Pitkämäki jatkaa ensi kaudellakin. Nyt näin ei sattuneista syistä tapahdu, mikä tietenkin on sääli kaikkien osapuolten kannalta.
Pitkämäen floppaaminen todellakin oli odotettavissa. Kyllähän tälläkin palstalla hyvin moni arveli, että Pitkämäki ei ole tarpeeksi hyvä veskari IFK:lle. Jos miettii IFK:n maalivahtien onnistumishistoriaa, niin kuinka todennäköisenä Pitkämäen onnistumista pystyi pitämään? Minä uskallan väittää, että Pitkämäen palkkaaminen, kahden vuoden sopparista puhumattakaan, oli jo lähtökohtaisesti selkeä virhe Nybondakselta. Tietysti tämä tavallaan on jälkiviisastelua, myönnän sen, mutta ei näin isoja riskejä voi yksinkertaisesti ottaa. Toki isotkin riskit voivat joskus johtaa onnelliseen lopputulokseen, mutta pitkässä juoksussa ne eivät keskimäärin sellaiseen johda.

Walsh oli odotusarvoisesti toivotaan-toivotaan-tapaus ja ilman loukkaantumista uskon, että alku olisi ollut positiivisempi kuin mitä nyt on nähty. Nythän emme sitä saa tietää. Joskus pitää vain olla rohkea ja kokeilla, josko onnistuisi. Nyt ei onnistunut.
Minun alkuperäinen pointti olikin, että mikä Penan ajoista on muuttunut, jos edelleen mennään toivotaan-toivotaan linjalla. Yhtä hyvin voi sanoa, että ei Pena tehnyt väärin palkatessaan esim. Franciksen. Kyllä Francis olisi voinut onnistua, vaikka nyt kävikin niin, että hän ei onnistunut. Miksi Pena siis vaihdettiin kolmeen toivotaan-toivotaan -tyyppiseen kaveriin?

Jälkikäteen on niin helppo viisastella.
Samaa mieltä tästä. Asiansa osaavat ihmiset tosin eivät anna kaltaisilleni idiooteilla mahdollisuutta viisastella jälkikäteen. Ja edelleen, onhan Penankin floppaamisen toteaminen vain jälkikäteen viisastelua. Kyllähän Sheddenkin olisi voinut (huomaa konditionaali) tuoda mestaruuden.
 
Viimeksi muokattu:

BOL

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Pitkämäen floppaaminen todellakin oli odotettavissa. Kyllähän tälläkin palstalla hyvin moni arveli, että Pitkämäki ei ole tarpeeksi hyvä veskari IFK:lle.

Mä näen asian niin, että Pitkämäkeä moni piti keväällä riskihankintana, mutta en usko, että näistäkään tyypeistä kovinkaan moni uskoi, että ihan tälle tasolle Housukaan vajoaisi. Veikkaan, että moni oli pettynyt ennen kaikkea siihen, että sieltä ei tullutkaan mitään Tim T:tä, ei niinkään itse Juha Pitkämäkeen. Jos Pitkämäki olisi pelannut pelinsä vaikkapa reilun 90%:n torjunnoilla, tilanne tuskin olisi yhtä katastrofaalinen kuin nyt. Jopa Lundellin statseilla IFK olisi menestynyt nykyistä paremmin.

Jos miettii IFK:n maalivahtien onnistumishistoriaa, niin kuinka todennäköisenä Pitkämäen onnistumista pystyi pitämään? Minä uskallan väittää, että Pitkämäen palkkaaminen, kahden vuoden sopparista puhumattakaan, oli jo lähtökohtaisesti selkeä virhe Nybondakselta.

Tästä samaa mieltä, tavallaan. Ongelmat IFK:n mv-sektorilla ei ole todellakaan mikään uusi juttu, vaan jo lähes krooninen vaiva. Lääkekin on keksitty, mutta näyttää siltä, että sitä ei uskalleta ottaa, kun siitä voi tulla jollekin paha mieli. Mä mietin jo keväällä, mikä järki oli uusia Aaken soppari ja vielä 2v:ksi. Niemisellä sama kuvio. Jotenkin tuli jo tuolloin mieleen, että Pitkämäki on otettu sisään juuri tätä kuviota silmälläpitäen ja siksikin sai joku kovempi nimi jäädä hankkimatta. Sehän olisi varmasti halunnut pelata 55 peliä ja Aake/ Jani olisivat taas vain avanneet luukkua. Nythän tilanne on todella erikoinen, kun sekä ykkös-, että kakkosveska ovat suossa.

Mä en ainakaan olisi millään uskonut, että Pitkämäki voi todella flopata näin pahasti. Sitä pidin mahdollisena, että ei ehkä pysty pitämään joukkuetta yksin pystyssä kierros kierroksen jälkeen. Sitä en siis voinut kuvitellakaan, että Pitkämäki vie joukkueelta ajoittain voitonavaimet. Jos ajatukseni nyt edes liippaisivat yhtään läheltä totuutta, ihmettelen ainoastaan sitä, miksi tämä Pitkämäki-Ahlqvist-Nieminen- kuvio piti toteuttaa juuri tälle kaudelle? Eikö nyt olisi kannattanut pelata heti alkuun varman päälle ja hoitaa veskariosasto sille tasolle, että sillä ei kauden lopussa ole mitään merkitystä, että muille veskareille on tullut yksi kausi lisää luukkuvahteina (=menestys) ja vähän paha mieli. Molemmathan voisivat edelleenkin käydä Vantaalla pelaamassa ja pitämässä tuntumaa yllä, vaikka sitten vuorotellen. Ja jos ei nappaa, niin siitä sitten vaan uutta työnantajaa hakemaan.

Minun alkuperäinen pointti olikin, että mikä Penan ajoista on muuttunut, jos edelleen mennään toivotaan-toivotaan linjalla. Yhtä hyvin voi sanoa, että ei Pena tehnyt väärin palkatessaan esim. Franciksen. Kyllä Francis olisi voinut onnistua, vaikka nyt kävikin niin, että hän ei onnistunut.

Penan ajoista on muuttunut mm. tilanne, missä SM-Liiga tällä hetkellä on. Vuosituhannen alussa tänne oli suuremmat mahdollisuudet saada ihan nimiukkoja. Nyt on, kiitos muuttuneen kilpailutilanteen muualla Euroopassa, tällä saralla hyvin paljon hiljaisempaa. Siksi ymmärrän, että lähdettiin kokeilemaan, josko itse onnistuttaisiin löytämään joku hiomaton timantti tyyliin Stapleton. Metsään näyttää menneen.

Asiansa osaavat ihmiset tosin eivät anna kaltaisilleni idiooteilla mahdollisuutta viisastella jälkikäteen.

Tästäkin samaa mieltä, tosin elävässä elämässä vähän vaikeampi toteuttaa, koska aina löytyy joku, joka tietää kaikesta kaiken paremmin ;).
 

Stigu

Jäsen
No niin, runkosarjaa on pelattu sen verran paljon, että Nybarille voi antaa jo jonkinmoisen välitodistuksen. Oma arvosanani Nybondakselle on kouluarvosanoin 7-. Ja nimenomaan hänen UTJ:n tehtävistään.

Positiivisella puolella uusissa hankinnoissa on oikeastaan Siim Liiviikin scouttaus: Upea, IFK:n näköinen pelaaja kaikin puolin. Ja kehityspotentiaaliakin riittää.

Negatiivisella puolella on sitten kolmikko Pitkis-Walsh-Brennan. Ja alla hieman perusteluita.

1. Pitkämäki
Oma käsityskykyni ei riitä selittämään, miten kukaan on voinut skoutata Pitkämäen tasoisen veskarin, ja vielä kahden vuoden diilillä. Hankinta oli jo alun alkaen riski, josta nyt maksetaan sitten a) veskarin takia menetettyjen pisteiden muodossa ja b) kankkulan kaivoon heitettyjen rahojen muodossa. Tämä sainaus ansaitsee jo tässä vaiheessa kautta tämän vuoden Pentti Matikainen-kiertopalkinnon vuoden huonoimmasta skouttauksesta.

2. Walsh
Oma näkemykseni on, että Tom Walsh oli IFK:hon perustetun skouttaus-organisaation ensimmäinen tulos- ja huono sellainen. Kukaanhan ei voinut ennustaa Tomin loukkaantumista, mutta on vaikea uskoa, että hänestä olisi joukkueellle hyötyä, vaikka olisi 120%:ssa kunnossa. Edelleen, erittäin penttimäinen hankinta, tosin ei lähelläkään Pitkiksen sainaamista.

3. Brennan
Kukaan ei tietääkseni ole kiistänyt Brennanin roolia nelosketjun rouhijana, mutta kysymys kuuluu: Kannattaako hankkia nelosketjun rouhija, jos joukkueesta puuttuu veskari, pakki ja hyökkääjä? Nybarin puolustukseksi on sanottava, että kukaan ei voinut ennustaa Lopin loukkaantumista, mutta hyökkäyksen kädettömyys, sekä puolustuksen ja veskarin epävarmuus olivat kyllä ennustettavissa. Lisäksi, Brennan ei tuo joukkueeseen mitään erityisosaamsita, mitä siinä ei jo ennestään olisi. Ellei huomioida sitä,että tietyt junnut kasvavat huhujen mukaan 15 senttiä Brennanin rinnalla.

Bennanin hankintaa voidan verrata siihen, että rakennusmestari hankkii keskeneräiseen taloon (jossa perustukset ovat lahot ja kattokin vuotaa) helvetin hienon isännän viirin, joka liehuu erektiivisenä tuulessa, ja näkyy koko kylään. Raidia mukaellen ("väärä nainen, oikeat tunteet") :Oikea hankinta, väärään aikaan. Isännänviiri hankitaan taloon sitten, kun talo on pystyssä ja kaikinpuolin kunnossa.

Hyväksyn sen, että Nybari on uusi toimessaan, mutta mielestäni kolme virhettä kauteen alkaa olla jo hieman liikaa jopa aloittelijalle. Pidetään peukkuja, että Bates ja uusi veskari ovat hieman parempia hankintoja, kuin nuo kolme yllämainittua.
 

-3112-

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, ManU, HSV
1.Pitkämäki

-Mies valittiin joukkueeseen viimekauden näyttöjen perusteella. KJ oli mukana tekemässä tuota päätöstä ja alkuunhan se näytti paperilla hyvältä valinnalta.

2.Walsh

-Tom oli vaihtoehto numero kaksi ulkomaisen pakin paikalle. Kun ensimmäinen kusi valittiin Tom. Itse ainakin uskon, että kun mies kuntoituu niin hänestä on apuja paljonkin joukkueelle.

3.Brennan

-Jaloselle tehtiin keväällä selväksi millainen joukkue stadin halliin halutaan. Jokaiselle pelipaikalle on valittu tiettyyn rooliin sopiva pelaaja ja Brennan oli Jalosen yksi vaihtoehto. Mielestäni juuri oikeanlainen pelaaja neloseen ja tuskin Suomesta olisi hänelle vaihtoehtoa löytynyt.

Loppuun haluan todeta, että Jalonen on se herra, joka ne pelaajavalinnat joukkueelle viimekädessä sinetöi. Kautonen ja Nybari hoitavat scouttauksen ja sopimusten teon. Tämän on Nybari minulle henkilökohtaisesti todennut. Piste
 

Buddha

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tyhjäntoimittajan sijaisnäyttelijä Nybondas.
Hyväksyn sen, että Nybari on uusi toimessaan, mutta mielestäni kolme virhettä kauteen alkaa olla jo hieman liikaa jopa aloittelijalle. Pidetään peukkuja, että Bates ja uusi veskari ovat hieman parempia hankintoja, kuin nuo kolme yllämainittua.

"Kolme virhettä", mutta paljon on paikattavaa, kun perinnön on jättänyt The Pena? Pentti jätti ( tai siis Pentti jätettiin laivasta) laivan, joka oli todella pahasti tuuliajolla, kukaan satama ei ottanut vastaan, kun Pentin mielestä meillä ei ollu satamille just nyt käyttöä... Joten eipä tuo Nybari hirveesti ole virheitä tehnyt, kun otetaan lähtökohta huomioon ja tekemiset ovat kuitenkin ihan alkuvaiheessa.
Ensikauden joukkueen kritisoiminen on sitten aivan eri asia, koska silloin sen pitäisi olla Nybarin käsialaa, eikä Pentin hankinnoiden pitäisi kummitella laivassa.
Tuo Norman Bates vois kyllä olla vuorostaan sellainen hankinta, ettei tarvi heti alkaa banderolleja virittelemään. Tai no, kukapa tänne kelpaa, ilman kitinää ja natinaa... aina väärä mies kuitenkin...
 

Dennis

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Loppuun haluan todeta, että Jalonen on se herra, joka ne pelaajavalinnat joukkueelle viimekädessä sinetöi. Kautonen ja Nybari hoitavat scouttauksen ja sopimusten teon. Tämän on Nybari minulle henkilökohtaisesti todennut. Piste
Mutta kyllä vastuu hankinnoista on viime kädessä Nybondaksella, vaikka Jaloselta toimeksiannot niihin tuleekin. Ajatellaan nyt vaikka case-Walshia. Todennäköisesti asiassa on käynyt niin, että Jalonen on todennut, että "hommatkaa joukkueeseen perusvarmaan puolustuspeliin pystyvä pakki, joka liikkuu hyvin ja ei ole kiekon kanssa täysin kädetön". Tässä vaiheessa Nybondas & VPK rupeavat hommiin, scouttaavat vaihtoehtoja ja tuovat Jaloselle raportin, jossa luvataan pelaajan kyvyistä sitä ja tätä - saattaapa mukana olla myös joku videopätkäkin. Tämän nähtyään Jalonen toteaa, että ok, jos tämä on teidän näkemyksen mukaan paras vaihtoehto, niin mies sisään. En kuitenkaan jaksa uskoa, että KJ kovin tyytyväinen on Walshin pelilliseen panokseen, vaikka loukkaantuminen osaltaan tilannetta hankaloittikin.

Kuten jo aiemmin totesin, niin tässä vaiheessa ei kannata enää katsoa taaksepäin hankintojen suhteen. Hutihankintoja tulee kaikille joskus - Kekäläinen harjoitteli vuoden, Junno on roudannut Kärppiin jokusen turistin, jotka on sitten nopeasti unohdettu etc. Olennaisempaa sen sijaan on se, että kun osuu rosvosektoriin, niin miten ja millä aikavälillä siihen reagoidaan olemassaolevien resurssien puitteissa. Se ikävä puoli tässä nyt on, että seuran talous on Penan jäljiltä sen verran kuralla, että melkein kaikessa pitäisi osua kerralla oikeaan. Valtasellakin on siis iso savotta edessään ja taloudellisen elvyttämisen tulokset näkyvät ikävä kyllä vähän viiveellä.
 
Suosikkijoukkue
HIFK
3. Brennan
Kukaan ei tietääkseni ole kiistänyt Brennanin roolia nelosketjun rouhijana, mutta kysymys kuuluu: Kannattaako hankkia nelosketjun rouhija, jos joukkueesta puuttuu veskari, pakki ja hyökkääjä? Nybarin puolustukseksi on sanottava, että kukaan ei voinut ennustaa Lopin loukkaantumista, mutta hyökkäyksen kädettömyys, sekä puolustuksen ja veskarin epävarmuus olivat kyllä ennustettavissa.

Mun mielestä tää hyökkäyksen kädettömyys on aika huono ja kulunut läppä. IFK:n puukätinen hyökkäys on tehnyt liigassa kolmanneksi eniten maaleja per peli (2,93). Edellä vain Lukko (2,94) ja Jyp (tasan 3). Kieltämättä viimeisen viikon aikana maalihanat ovat kuivuneet huolestuttavasti, mutta kyllä tuolla on ihan riittävästi taitoa tehdä maaleja. Ja vaikkei olisikaan, niin ei se menestys siitä ole kiinni. JHag on monesti sanonut, että lätkässä on nykyisin kyse vastustajan maalinteon estämisestä. Kun katsoo sarjataulukkoa, niin pakko kai se on uskoa. Jokerit on tehnyt 39 maalia yhtä monessa ottelussa kuin me ja ne on sijalla 3, koska niille tehdään vähän maaleja. Jostain kumman syystä kaikilla muillakin kärkijoukkueilla on tosi vähän päästettyjä maaleja.

Uusi maalivahti on nyt syytä saada asap. Mielellään hyvä sellainen. Siitä ollaan ihan samaa mieltä, ja mä luulen, että siitä on kaikki IFK-fanit yhtä mieltä.
 

Stigu

Jäsen
Hutihankintoja tulee kaikille joskus - Kekäläinen harjoitteli vuoden, Junno on roudannut Kärppiin jokusen turistin, jotka on sitten nopeasti unohdettu etc. Olennaisempaa sen sijaan on se, että kun osuu rosvosektoriin, niin miten ja millä aikavälillä siihen reagoidaan olemassaolevien resurssien puitteissa. Se ikävä puoli tässä nyt on, että seuran talous on Penan jäljiltä sen verran kuralla, että melkein kaikessa pitäisi osua kerralla oikeaan.
Juuri näin. Nybondaksen & Valtasen suurin haaste on se, että hirveän moneen virheeseen ei ole varaa. Se, että joukkue sukeltaa ja pelaa muutenkin aneemisesti, näkyy jo nyt lipputuloissa. Jos urheilullista tappiokierrettä ei saada katkaistua, on jo ensi vuoden talouskatastrofi hyvin pian valmis. Ja kaikki tietysti Sir Pentin alkuunpanemaa.

Dennis tuossa vastasikin jo 3112:lle, mutta vastaan omastakin puolestani: Tom Nybondas on IFK:n Urheilutoimenjohtaja ja vastaa loppukädessä- niin hyvässä kuin pahassakin- hankinnoista. Taustat tai muiden henkilöiden mielipiteet/osuus pelaajahankinnoissa eivät tähän vastuuseen vaikuta (Toki noista taustoista on kiva kuulla hieman inside-tietoa).

Ja Nybarille tsemppiä hommissaan, uskon että mies on oikeasti IFK-äijä henkeen ja vereen.
 

Johannes

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, jääkiekko.
Nybondas sai Utj:n paikan liian myöhään ehtiäkseen pelastaa kauden 08-09. The Pena sai kenkää helmikuun alussa 2008, jolloin suurin osa tärkeistä diileistä seuraavalle kaudelle on jo tehty, vaikka sopimukset julkistetaan vasta kauden päätyttyä. Suuri virhe tehtiin siinä, kun Penan yleensä annettin olla mukana toiminnassa edes osa kautta 07-08. Nybondasin voi oikeasti tuomita vasta kauden 09-10 joukkueen kokoamisen ja menestyksen perusteella. Nybondas on tehny isoja virheitä kauden 08-09 joukkueen kasaamisessa, olen tyytyväinen oikeastaan vain siihen miten Nybondas hankkiutui kauden 07-08 joistakin pelaajista eroon. Se puoli sujui hienosti, signauksissa on yhtä paljon huteja ja onnistumisia, joka on liian kehno onnistumisprosentti.

Nämä kaudet 07-09 kuluvat uusien johtajien ajaessa itseään kunnolla sisään toimintaan HIFK:n johdossa. He opettelevat työtään ja uusia tapoja toimia + samalla urheilupuolella yritetään muuttua oikeasti nykyaikasta ja fyysistä lätkää pelaavaksi joukkueeksi. Tie on pitkä, että ollaan edes jossain välietapissa ja vaatii meiltä kannattajilta pitkää pinnaa. Tätä viimeistä on joskus vaikea itsekin muistaa.

Uskon, että meillä on ihan toimiva organisaatio tällä hetkellä, jossa toivottavasti hallituksen pj pääsee pois tehtävästä, jota ei kai halua enää itsekään hoitaa.
 

julle-jr

Jäsen
Oli miten oli, niin Pitkämäen hankkiminen oli selkeä virhe Nybondakselta. Huonoa veskaria kahden vuoden diilillä ei olisi saanut hankkia, vaikka ennen Nybondasta olisi ollut viisi Penaa sotkemassa kuvioita. Kyseessä oli liian riskialtis sopimus ja tämä ei ole Penan hämmentämisen syytä, noin suuren riskin sopimusta ei yksinkertaisesti olisi saanut tehdä.

Walshin hankinnan ymmärrän sikäli, että pakistoon oli pakko saada joku ja kun kerran oltiin Nybondaksesta riippumattomista syistä myöhässä pelaajamarkkinoilta, niin Walshia parempaa ei välttämättä ollut saatavilla. Tosin tässäkin tapauksessa olisi voitu vaikkapa miettiä Walshin asemesta jatkoa Tommi Kovaselle, jolloin yksi ulkkaripaikka olisi edelleen auki.

Edit. Ilmeisesti Kovanen ei siis ollut jatkamassa, kuten alla on esitetty.
 
Viimeksi muokattu:

scholl

Jäsen
Oliko Kovanen edes enää halukas jatkamaan? En jotenkin usko. Itsekin olen toki sitä mieltä, että Jalosen jengissä Kovanen olisi pärjännyt hyvin.
 

Johannes

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, jääkiekko.
Oli miten oli, niin Pitkämäen hankkiminen oli selkeä virhe Nybondakselta. Huonoa veskaria kahden vuoden diilillä ei olisi saanut hankkia, vaikka ennen Nybondasta olisi ollut viisi Penaa sotkemassa kuvioita.

Tosin tässäkin tapauksessa olisi voitu vaikkapa miettiä Walshin asemesta jatkoa Tommi Kovaselle, jolloin yksi ulkkaripaikka olisi edelleen auki.

Pitkämäen suora kahden kauden diili oli käsittämätön moka Nybondasilta, siitä ei puolta sanaa vastaan. Kovanen ja Lukko löysivät toisensa jo varhaisessa vaiheessa kesken viime kauden. En tiedä olisiko siinä ollut enää mitään tehtävissä, että Kovanen olisi saatu jäämään HIFK:hon.
 

stroh80

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Bennanin hankintaa voidan verrata siihen, että rakennusmestari hankkii keskeneräiseen taloon (jossa perustukset ovat lahot ja kattokin vuotaa) helvetin hienon isännän viirin, joka liehuu erektiivisenä tuulessa, ja näkyy koko kylään. Raidia mukaellen ("väärä nainen, oikeat tunteet") :Oikea hankinta, väärään aikaan. Isännänviiri hankitaan taloon sitten, kun talo on pystyssä ja kaikinpuolin kunnossa.

Vertaus on sinänsä hyvä, mutta jää puolitiehen. Rakennusmestarihan ei itse taloon muuta silloin kun se on valmis, vaan hän luovuttaa sen toimeksiantajalleen tiettynä päivämääränä käyttöön. Ja silloin talon pitää olla valmis ja isännänviirin liehua salossa. Projektin aikana sitten selviää, että perustukset on lahot ja katto vuotaa eikä näitä saada korjattua luovutukseen mennessä. Ne jäävät siis narinalistaan.
Tämä ei ole mikään syy olla hankkimatta isännänviiriä ennen luovutusta. Se, että käy hakemassa isännänviirin ei millään tavalla lahota perustuksia tai iske kattoon reikiä.
 

Stigu

Jäsen
Mun mielestä tää hyökkäyksen kädettömyys on aika huono ja kulunut läppä. IFK:n puukätinen hyökkäys on tehnyt liigassa kolmanneksi eniten maaleja per peli (2,93). Edellä vain Lukko (2,94) ja Jyp (tasan 3). Kieltämättä viimeisen viikon aikana maalihanat ovat kuivuneet huolestuttavasti, mutta kyllä tuolla on ihan riittävästi taitoa tehdä maaleja. Ja vaikkei olisikaan, niin ei se menestys siitä ole kiinni. JHag on monesti sanonut, että lätkässä on nykyisin kyse vastustajan maalinteon estämisestä.
Niin, omasta mielestäni jääkiekossa on kyse siitä, että tekee enemmän maaleja kuin vastustaja. Sen voi tehdä Jokereiden tyylillä (hyvä veskari+ puolustusvoittoinen pelityyli) , mutta voihan sen tehdä vuotavalla puolustuksellakin, jos hyökkäys on tarpeeksi kädellinen. IFK:lla vaan ei ole tarpeeksi kädellistä hyökkäystä tuon vuotavan puolustuksen eteen.

Ja noi tilastot tässä vaiheessa kautta jätän omaan arvoonsa. Jos esim. IFK pelaa 2 seuraavaa ottelua saaden noissa vaikkapa kokonaisen yhden maalin (Narrit + SaiPa-pelit= hyvinkin mahdollista) , ja muut joukkueet saavat keskimäärin 3 maalia per ottelu, olemme tämän jälkeen ottelukohtaisessa maalintekotilastossa jossain sijoilla 6-10.
 

Fist of God

Jäsen
Suosikkijoukkue
Charleston Chiefs
Fantasia -hockey on hieno harrastus! Siihen ei tällä hetkellä tosin näytä olevan varaa firmalla, joka teki edellisellä kaudella 700k€ miinuksen. Nokia voisi nykyisellä kassallaan tehdä tietenkin aika helvetin monta vuotta putkeen samanlaisen "turskan" mutta ifk: lla ko. summa on prosentuaalisesti aika helvetin iso summa liikevaihdosta. Turha siis luulla, että tulosvastuussa olleelta tj:ltä tulisi mitään hirveää riskinottoa tähän paikkaan.
 

Isaksson

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Oliko Kovanen edes enää halukas jatkamaan? En jotenkin usko. Itsekin olen toki sitä mieltä, että Jalosen jengissä Kovanen olisi pärjännyt hyvin.

Kovanen oli enemmän kuin halukas jatkamaan sopimustaan. Mutta IFK:lle ei kelvannut, ei toki suurelle osalle faneistakaan. Mutta Kovaselle olisi kyllä kelvannut.
 

Meedio

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Atletico Madrid
Kovanen oli enemmän kuin halukas jatkamaan sopimustaan. Mutta IFK:lle ei kelvannut, ei toki suurelle osalle faneistakaan. Mutta Kovaselle olisi kyllä kelvannut.


No johan on,jos todellakin pitää paikkaansa. Kovanen olisi ehdottomasti pitänyt pitää jengissä. Tuosta miikkaa Nybarille.
 

Johannes

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, jääkiekko.
No johan on,jos todellakin pitää paikkaansa. Kovanen olisi ehdottomasti pitänyt pitää jengissä. Tuosta miikkaa Nybarille.

Kovanen pelasi hyvät play-offit, mutta oli silloin jo tehnyt Lukon kanssa sopimuksen kaudesta 08-09 alkaen vai muistanko nyt ihan väärin. En minä ainakaan kaipaa runkosarjan 07-08 Kovasta takaisin HIFK:hon. En minäkään oikein ymmärtänyt miksi Kovaselle ei hankittu jo keväällä stunttia, kun tarjolla oli "miska kangasniemiä ja jonas rönnbergejä". Tottakai Kovaselle olisi pitänyt hankkia korvaaja kolmospariin, joku kokenut pakki.

Ryan Vesceä Pena muuten kaupitteli tammikuun 2008 alkupuolella esim. Malmölle, mutta sitten Vesce muuttui tammikuun puolivälin jälkeen Euroopan sarjojen kuumimmaksi maalintekijäksi, tehden (muistaakseni) 17 maalia 14 pelissä ja nosti sen jälkeen palkkapyyntönsä jatkosopimuksesta "pilviin". Penan olisi tietysti kannattanut signata Vesce kaudeksi 08-09 tammikuun alussa 2008, eikä yrittää myydä pelaajaa pois.

Eikö olekin tämä jälkiviisastelu hauskaa ja järkevää aivojumppaa. Vantaanjoessa virtaa vettä nyt aivan helvetin lujaa vauhtia eilisen myrskyn jälkeen. Minä yritän ainakin omalta osaltani saada ajatukseni virtaamaan yhtä lujaa pois Kovasista ja Vesceistä ja uskon, että HIFK vahvistaa nykyistä joukkuetta ihan lähiaikoina 1-3 pelaajalla, joista uusi ykkösmv on pakollinen hankinta jo viikon päästä alkavalla sarjatauolla.
 

fiftyeight

Jäsen
Suosikkijoukkue
Iddrott Förskott Puukädet
Kovanen oli enemmän kuin halukas jatkamaan sopimustaan. Mutta IFK:lle ei kelvannut, ei toki suurelle osalle faneistakaan. Mutta Kovaselle olisi kyllä kelvannut.

Sillä hinnalla kuka vaan olisi ollut halukas jatkamaan. Minä vaikka kuorisin perunoita vuoden sillä liksalla.

Kovanen ei vain ollut "sopiva" ja kun se tuotiin esiin jo varhaisessa vaiheessaa, niin näin kävi. Enkä pane pahakseni. Ei olisi auttanut tilannetta juuri mitenkään nyt.

Surkein tilanne on nyt pakiston kanssa silti, mutta ei se ole Holmbergin tai Haverisen vika. Paremminhan ne ovat pelanneet kuin Kankaanperä, Heikkinen ja HPikkarainen yhteensä. Jälkimmäiset kun piti olla kauden parhaita pakkeja, ja etukäteen niihin oli luottoa. Walsh tuli kun Fahey ei, ja mielestäni Walsh täyttää ihan hyvin ruutunsa.

Mielenkiintoista nähdä miten klenkka Bates istuu jengiin ja tuoko mitään uutta. Veikkaan että saamme odotella tuloksia yhtä kauan kuin erästä "pukukoppipelaajaa" parin vuoden takaa.

Kankaanperä on ihan paska, mutta ei liene Nybarin vika se. Heikkiselle ja HPikkaraiselle on kusi noussut päähän, muttei sekään kai ole N:n vika.
 

matti&teppo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Walsh tuli kun Fahey ei, ja mielestäni Walsh täyttää ihan hyvin ruutunsa.

...

Kankaanperä on ihan paska, mutta ei liene Nybarin vika se. Heikkiselle ja HPikkaraiselle on kusi noussut päähän, muttei sekään kai ole N:n vika.
Walsh-asiassa on pakko olla eri mieltä. Puolustus ja sen peluutus eroaa omasta mielestä hyökkäysosastosta melkoisesti. Siinä missä hyökkäystä kasataan ketju-periaatteella (hyökkäävä ja puolustava) ajattelen pakiston käsittäväksi 7-8 pelaajaa. Siis ilman mitään pareja. 1-kategoriassa on 2 pakkia jotka pelaavat paljon, käytännossä molemmat vetelevät tasakentällisin yli 30% peliajasta ja siihen päälle ylivoimaa sekä alivoimaa. Peliaika on helposti 25 min., voi olla jopa 30 min. luokkaa. Eli, nämä kaksi puolustajaa on jäällä kaksistaan yhteensä 50 min. - koko ottelu. Joko suoraan pakkiparina tai sitten eri aikaan. Seuraavat kaksi puolustajaa pelaavat n. 15-20 min. mieheen (yhteensä n. 30-40 min.) jolloin viimeisille puolustajille jää peliaikaa yhteensä 30-40 min. Jos ajatellaan pakkiparinumeroittain niin:

1- pari 50-60 min.
2- pari 30-40 min.
3- pari 20-25 min.
4- pari 0-20 min.

Jos nyt ajatellaan HIFK:ssa olevan Heikkinen, Pikkarainen ja Kankaanperä, mistä yksi olisi 1-kategorian pelaaja ja kaksi 2-kategorian pelaajia tulisi Walshin olla 1-kategorian ukko. Siis pelaavan sen 25-30 min/ottelu. Muuten hän ei ole täyttänyt ruutuaan hyvin. HIFK:lla ei ole tarvetta 4-korin ulkomaalaiselle, eikä oikeastaan 3-korin ulkomaalaisellekaan, HIFK tarvitsee sen 1-kategorian selkeän johtajan. Tämän hetken tilanteessa joku muu joutuu ottamaan sen Walshin tyhjäksi täyttämän ruudun, jolloin kokonaisuus heikkenee jo siellä 1-parissa/ylivoimilla. Ja koska tuo pelaaja pelaa sen 25-30 min., heikkenee kokonaisuus siis puolen ottelun ajan. Samalla puolustuksessa joku muu voi joutua pelaamaan astetta liian suuressa roolissa koska Walshin korvaajalle täytyy löytää myöskin korvaaja. (Eli, 2-kategorian pakki vetelee 1-kategoriassa ja 3-kategorian pelaaja 2-kategoriassa. Koko homma siksi että alunperin 1-koriin kaavailtu jannu vetelee 3-korin pelipaikalla)

On totta että ulostamalla Walshin ja löytämällä tilalle jonkun huipun voidaan, HUOM! voidaan, saada ykköspari kuntoon. Hyvällä tuurilla myös kakkosparikin. Mutta ongelmaksi voi muodotua ne alemmat parit. Omasta mielestä sinne tarvittaisiin yksi hyvä luuta, jotenkin homma ei vaan ole toiminut, ja siinä mielessä Walsh voisi ollakin hyvä lisä alempiin pareihin. Oikeastaan, jos ajattelee hänen olevan 3-kategorian ukko niin hän on täyttänyt ruutunsa ihan hyvin. Ainoaksi opngelmaksi tulee ulkomaalaiskysymys ja nyt polemiikki onkin jo valmis. Miksei sitten Brennan ulos ja uutta ukkoa pakistoon? Omasta mielestä Walshin pelaajatyyppi ei tuo sitä lisäelementtiä minkä Brennan tuo, eli siinä mielessä ei olisi hyvä veto. Mutta lämpiäisin oitis ajatukselle molemmat ulos ja sisään puolustuksen ykköstykki sekä pakki-Brennan (siis Halkidiksen tyylinen peluri). Näin saataisiin pakisto kuosiin ja joukueessa olisi kuitenkin yhä Brennan-elementti, nyt vain pakistossa.

Maalivahdin hankintaa ei kai tarvitse perustella mitenkään. Kaudesta pelattu neljännes ja viime ottelun lopussa HIFK:n maalilla oli divarista hätiin nostettu 3-maalivahti. Kaksi edellistä ovat jo pettäneet. Aika huikeaa settiä sillä osastolla.
 

fiftyeight

Jäsen
Suosikkijoukkue
Iddrott Förskott Puukädet
Walsh-asiassa on pakko olla eri mieltä.
- - -
Jos nyt ajatellaan HIFK:ssa olevan Heikkinen, Pikkarainen ja Kankaanperä, mistä yksi olisi 1-kategorian pelaaja ja kaksi 2-kategorian pelaajia tulisi Walshin olla 1-kategorian ukko.
- - -

Ehkä toin ajatukseni huonosti esiin, mutta periaatteessa olen samaa mieltä. Paitsi että näkisin Walshin 2-kategorian mieheksi, kun "Fahey" olisi ollut ykkösen.

Ykkösessä olisi nyt pitänyt olla noista kolmesta mainitusta kaksi ja kolmas olisi Walshin pari. Nyt HPikkarainen on aivan paska, Kankaanperä vielä heikompi ja Heikkinen kolmoskentän jämä. Holmberg, Haverinen ja jopa Turunen menevät tällä hetkellä noista ohi, Honkanenkin näyttää ihan pelimieheltä (vaikkei ole). Eihän sen näin pitänyt mennä.

Jollain helevetin jutulla pitäisi saada nuo mainitut kolme löysäperseilijää tekemään duuninsa paremmin. Narrin vielä ymmärtää, paska mikä paska, mutta Heikkisellä ja HPikkaraisella olisi kasvojen kohotuksen paikka.

Ilmeisesti ilman Lopin loukkaantumista olisimme saaneet pakistoon jo nyt parannusta, ja todennäköisesti Walsh siirtyy aika pian Saksaan tai muualle Keski-Eurooppaan ja tilalle hankitaan se "Fahey". Ei oikein ole muuta mahdollisuutta.
 

matti&teppo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Niinno, itse taas kelailen asioita seuraavan kaavan mukaan. Ihan selvennyksen vuoksi:

tasakentällisin peliä ottelussa kokonaisuudessaan 40 min.
1- pari 12 min. (XXX - se puuttuva puolustava pakki)
2- pari 12 min. (Heikkinen - Kankaanperä)
3- pari 10 min. (Pikkarainen - Turunen/Holmberg/Haverinen)
4- pari 6 min. (Honkanen - joku muu marginaalipelaaja

ylivoimaa 10 min.
- ykkösyv:n viivamiehinä XXX - Heikkinen
- kakkosyv:n viivamiehinä Pikkarainen - Pikkarainen (kyllä, I. Pikkarainen)

alivoimaa 10 min.
- ykkösav:lla XXX - Kankaanperä
- kakkosav:lla Heikkinen - se puuttuva puolustava pakki

Eli käytännössä ykköskategorian jätkät ( XXX ja Heikkinen) vetelisivät sekä yli- että alivoimat, mutta pelaisivat normaalisti eri parissa. Kakkoskategorian kaverit (Kankaanperä, Pikkarainen ja se puuttuva puolustava pakki) pelaisivat joko yli- tai alivoimalla. Muille jäisi tasakentällisin peli.

Jos HIFK kehittää jostain junnusta (esim. Haverinen tai Holmberg?) pakin joka ottaisi sen puolustavan pakin paikan niin hyvä. Jos taas ei niin se pitäisi olla hankintalistalla.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös