Tom Nybondas HIFK:n urheilutoimenjohtajan tehtävässä

[Svante]

Miten meillä VOIDAAN olla näin urpoja joka vuosi. Joka helvetin vuosi ollaan sitä mieltä että se kuuluisa "Toinen Valmentaja" tai "Joku-Muu Valmentaja" olisi automaattinen avain onneen. Ja sitten aina käy niin että vaihdetaan se valmentaja, ja tulokset on aina vaan sitä samaa.
.
.
Kukaan ei ole niin tyhmä kuin HIFK-fani, tai HIFK:n työntekijä. Ovat kyllä ansainneet toisensa.

Voisiko väittää, että tyhmä työntekijä palkkasi kaverin valmentajaksi, jolle pelaajanakin tuli paskat byysoihin pääkaupungissa. :o

Mutta, olet täysin oikeassa siinä, että pelaajien on kuulunut olla "ylimielisiä stadilaisia", joille valmentajat ei vittuille.

 

[Rambo]

Aika hurja väite siihen nähden, että kenelläkään näistä valmentajista ei ole viime vuosilta samanlaisia näyttöjä kuin Jaloselta. Tiedän, että sanot seuraavaksi sen, että Kärppien materiaali oli mestaruusvuosina ylivertainen, mutta ei asia ole ihan näin yksioikoinen.
****
Ja eikö Jalonen ole viime vuosien mestaruusjoukkueiden peräsimessä peluuttanut materiaaliaan oikein?

Kärppien materiaali oli mestaruusvuosina ylivertaisesti parhaiten Jaloselle sopiva. Koko junnukoneisto tuottaa juuri sellaista materiaalia, jota hän osaa peluuttaa. Kyse on vähän siitä kuin joku IFK-ikoni valmentaisi meillä. Koko koneisto tuottaa IFK:n näköistä materiaalia.

Missä Nokan menestys päävalmentajana Oulun ulkopuolella?

Eli ehkä kyseessä oli vain huono yhteensopivuus, mutta fakta on, että joukkue alisuoritti. Silloin on valmentajassa vika. Minun puolesta palatkoon Ouluun tai ihan minne vain... muualle.

 

[Axbor Nocturne]

Mä haluaisin nyt tietää, että millä tavalla joukkue alisuoritti jos verrataan edellisiin kausiin? Nämä on taas näitä IFK-fanin päähänpinttymiä kun luullaan, että joukkue olisi jotain huipputasoa. Mun mielestä pelattiin just sillä tasolla kuin ennenkin, eli kuuluttiin keskikastiin. Jalonen ei epäonnistunut missään muussa asiassa kuin kotiotteluiden heikossa menestyksessä. Tästä voidaan siirtää vastuuta myös pelaajille.

Sitten kun otetaan aiheeksi pleijarit, niin niissä pelaajat kyllä aivan itse kusi omille sukilleen. Nyt välierien aikaan on kuultu moneen otteeseen, että pelaajien pitää itse tajuta mitä kentällä on tehtävä joukkueen eteen, jotta voitto saavutettaisiin. Tässä vaiheessa kautta valmentajan rooli jää pienemmäksi. IFK:ssa ei ollut kuin muutama hassu pelaaja kenellä tämä asia oli valjennut, kun muut veti täysin puolivaloilla. Silläkin on todellakin merkitystä jos joukkueen tukipilari pisteiden valossa vetää matsit tasolla 0+0.

Mitä Nokan menestykseen tulee, niin eipä hän ole paljon ollut päävalmentajana muualla kuin HIFK:ssa ja Kärpissä. Kakkosena tepsissä kolme mestaruutta.

 

[Meedio]

Kannattaa tarkistaa faktat kun kirjoittaa, eurohockey kertoisi tälläistä: TPS päävalmentaja 2001- 2003. Että sellasta...

 

[Orava]

Mä haluaisin nyt tietää, että millä tavalla joukkue alisuoritti jos verrataan edellisiin kausiin? Nämä on taas näitä IFK-fanin päähänpinttymiä kun luullaan, että joukkue olisi jotain huipputasoa. Mun mielestä pelattiin just sillä tasolla kuin ennenkin, eli kuuluttiin keskikastiin. Jalonen ei epäonnistunut missään muussa asiassa kuin kotiotteluiden heikossa menestyksessä. Tästä voidaan siirtää vastuuta myös pelaajille.

Tähän on pakko tarttua, eli myös edelliset valmentajat olivat hyvää tasoa ja vain pelaajat olivat huonoja? Kari Jalonen on siis yhtä hyvä kuin Paul Baxter? Tai siis hiukan heikompi, koska ei pärjätty aivan yhtä hyvin. Samat pelaajat ovat myös pelanneet aiemmin hyvää kotilätkää.

 

[Axbor Nocturne]

Kannattaa tarkistaa faktat kun kirjoittaa, eurohockey kertoisi tälläistä: TPS päävalmentaja 2001- 2003. Että sellasta...

Ihan miten vaan, mun mielestä syyt menestymättömyyteen on jossain muualla kuin valmennuksessa. Syyt ovat seuran sisällä ja ne ulottuvat junioreihin saakka. Sama pelleily mitä olemme saaneet todistaa viimeiset vuodet saa jatkoa myös ensi vuonna. Jos päästääm kuuden sakkiin runkosarjassa, niin nostan hattua joukkueelle mikä on vielä tässä vaiheessa vuotta täysi kysymerkki.

 

[tant gredulin]

Ihan miten vaan, mun mielestä syyt menestymättömyyteen on jossain muualla kuin valmennuksessa.

Omasta mielestäni syy on kaikissa neljässä - pelaajissa, valmentajissa, UTJ:ssä ja organisaatiossa. Se on sitten makuasia kenet nostaa ykköspallille. Mutta yksikään noista ei minusta pääse puhtain paperein.

 

[Axbor Nocturne]

Tähän on pakko tarttua, eli myös edelliset valmentajat olivat hyvää tasoa ja vain pelaajat olivat huonoja? Kari Jalonen on siis yhtä hyvä kuin Paul Baxter? Tai siis hiukan heikompi, koska ei pärjätty aivan yhtä hyvin. Samat pelaajat ovat myös pelanneet aiemmin hyvää kotilätkää.

Niin, muihin valmentajiin verrattuna Nokka ei epäonnistunut millään tavalla, vaan hoiti tehtävänsä samalla tasolla mitä edeltäjänsä (kun katsotaan sijoitusta). HIFK on tänä päivänä mätä seura ja suunta on ollut vuosi vuodelta vain heikompaan suuntaan...

 

[tant gredulin]

Kamoon hei... Moninkertainen SM-valmentaja tuoreilla näytöillä vs. AHL/ECHL -koutsi? Tai päihteiden kanssa kamppaileva ex-NHL-koutsi vuodelta X? Luuletko, että Nokka haluaisi itseään pidettävän samantasoisena Baxterin ja Viiksi-Bobin kanssa?

 

[Axbor Nocturne]

Kamoon hei... Moninkertainen SM-valmentaja tuoreilla näytöillä vs. AHL/ECHL -koutsi? Tai päihteiden kanssa kamppaileva ex-NHL-koutsi vuodelta X? Luuletko, että Nokka haluaisi itseään pidettävän samantasoisena Baxterin ja Viiksi-Bobin kanssa?

Ei varmasti haluakkaan, mutta ei tämä seura tule menestymään jos kaikilla vaadittavilla osa-alueilla ei ole ammattilaisia työssä. Näillä tarkoitan niitä paikkoja mistä itse mainitsit aikaisemmassa viestissäsi. Niin kauan kun Tomppa heiluu UTJ:n pallilla, on Hifkin omilla junnuilla mukavat oltavat liigaseurassa. Sehän nyt on sanomattakin selvää, että hän pitää omien poikien puolia jos aletaan etsiä syyllisiä menestymättömyyteen.

 

[aika epeli]

Omasta mielestäni syy on kaikissa neljässä - pelaajissa, valmentajissa, UTJ:ssä ja organisaatiossa. Se on sitten makuasia kenet nostaa ykköspallille. Mutta yksikään noista ei minusta pääse puhtain paperein.

How right you are. Ongelmahan on se, että kaikkea ei voi remontoida kerralla. Loppuu tahtotila ja hillot. Veikkaan, että monoa persuksiin/lapikasta ahteriin -järjestys on tämä: dinot lähtevät viimeisinä, sitä ennen UTJ, toiseksi koutsi ja ensimmäisinä x määrä pelaajia. Se, että kaksi viimeisintä vaihtavat paikkaa, on sinänsä jo saavutus IFK-organisaatiossa.
Kohdat a-b ovat avoliitossa keskenään, isäntä/renki -suhteessa kun ovat vuosikausia eläneet. Uuden koutsin valinta on toivottavasti jo käynnistynyt.

 

[hemmo_1973]

Kamoon hei... Moninkertainen SM-valmentaja tuoreilla näytöillä vs. AHL/ECHL -koutsi? Tai päihteiden kanssa kamppaileva ex-NHL-koutsi vuodelta X? Luuletko, että Nokka haluaisi itseään pidettävän samantasoisena Baxterin ja Viiksi-Bobin kanssa?

Baxterin osalta sen verran, että on hyvä muistaa miehen valmentaneen ihan kovissakin jengeissä. Eli oli apuvalmentajana useassa NHL-seurassa 14 vuoden ajan. Tuskin olisi ollut mahdollista, jos ei jotain tietäisi pelistä nimeltä jääkiekko?

 

[torpeedo]

Pitkään en seurannut sm-liigaa HIFK:n ulkopuolella muuten kuin satunnaisesti. Viimeiset pari vuotta on tullut seurattua muitakin matseja.
Tänään ruudussa on pyörinyt Kärpät-Blues. Kenttä kentän jälkeen kentälle on vyörynyt molemmilta puolilta pelaajia jotka täyttävät ruutunsa ja ovat valmiina voittamaan pelin. 60min, illasta toiseen.

HIFK pystyy kerran kuukaudessa pelaamaan 10 min tuolla tasolla. On järkyttävää nähdä kuinka suuren pysyvän tasonnoston HIFK:n peli vaatii edes päästäkseen taistelemaan mitaleista.
Onko Nordiksella ketään jolle voitto olisi riittävän tärkeä syy tehdä vaikeitakin ratkaisuja?

 

[tant gredulin]

Eli oli apuvalmentajana useassa NHL-seurassa 14 vuoden ajan.

Jos olisi ollut huippujätkä, tuskin olisi ollut 14 vuotta apuvalmentajana, eh? Mutta en kiistä, etteikö tietäisi jotain pelistä nimeltä jääkiekko. Se ei kuitenkaan ollut pointtini, vaan se että Klyvander epäonnistui yhtä lailla kuin muutkin, vaikka sen kielsikin.

 

[hemmo_1973]

Jos olisi ollut huippujätkä, tuskin olisi ollut 14 vuotta apuvalmentajana, eh? Mutta en kiistä, etteikö tietäisi jotain pelistä nimeltä jääkiekko. Se ei kuitenkaan ollut pointtini, vaan se että Klyvander epäonnistui yhtä lailla kuin muutkin, vaikka sen kielsikin.

Ok, ymmärsin pointtisi ja onhan meillä esimerkkejä siitä, että vaikka olisi ollut NHL:n päävalmentajakin, ei se tarkoita välttämättä menestystä SM-liigassa. Hanlonin Jokerit pelasi jengin nimilistaa katsottaessa kai kaikkea muuta kuin odotetunlaista peliä ja erään ex-NHL-koutsin jengi taistelee juuri liigassa säilymisestä. Eli kyllä se lähtee valmennuksen, pelaajien, motivaation yms. harmoniasta ja kaikkien sitoutumisesta.

Baxterista vielä sen verran, että oli kai aikoinaa aika lähellä Floridan ykköskoutsin paikkaa mutta Keenanin tulo muutti asetelmia. Tai näin muista O. Jokisen jossain kohtaa todenneen.

 

[Isaksson]

Niin kauan kun Tomppa heiluu UTJ:n pallilla, on Hifkin omilla junnuilla mukavat oltavat liigaseurassa. Sehän nyt on sanomattakin selvää, että hän pitää omien poikien puolia jos aletaan etsiä syyllisiä menestymättömyyteen.

Tästä ilman muuta samaa mieltä ja Nybarin jatkoa ei puollakaan mitkään seikat. Ehdottomasti pesti poikki nyt heti. Mutta se ei muuta Jalosen suoritusta yhtään paremmaksi. Jalonen epäonnistui täysin. Esimerkkinä vaikka pelaajien ohjeistus ennen tepsisarjaa. "varovasti, ettei tule loukkaantumisia ennen varsinaisia pelejä". Pelaajilta kuultu, joten faktaa. Jep jep, melkoinen suoritus huippukoutsilta. Ulos samalla olven avauksella kuin Nybarikin.

 

[Axbor Nocturne]

Tästä ilman muuta samaa mieltä ja Nybarin jatkoa ei puollakaan mitkään seikat. Ehdottomasti pesti poikki nyt heti. Mutta se ei muuta Jalosen suoritusta yhtään paremmaksi. Jalonen epäonnistui täysin. Esimerkkinä vaikka pelaajien ohjeistus ennen tepsisarjaa. "varovasti, ettei tule loukkaantumisia ennen varsinaisia pelejä". Pelaajilta kuultu, joten faktaa. Jep jep, melkoinen suoritus huippukoutsilta. Ulos samalla olven avauksella kuin Nybarikin.

Aika mielenkiintoinen komentti valmentajalta, mutta ei se estä pelaajia tekemästä duunia kentällä. Jos pelataan varovasti, niin eihän sitä pelaamista tarvitse kokonaan lopettaa. Meinaan, TPS pelasi todella aneemisesti IFK:ta vastaan jos verrataan JYP-pelehin.

Mistä sitten saataisiin osaava UTJ ja valmentaja, koska seuran sisältä nämä herrat eivät ainakaan saa tulla. Muuten jatketaan samalla tiellä millä nytkin. Muutenkin olisi parempi jos heillä ei olisi mitään aikaisempia kontakteja IFK:hon. Tämän IFK-tyylin voi heittää romukoppaan, se ei ole millään tavalla nykyaikaista menestyvän organisaation pyöritystä, paitsi ehkä taloudellisesti tällä hetkellä. Muutenkin nämä Tompan puheet jostain IFK-(adoptio)perheestä alkavat vituttamaan.

 

[tant gredulin]

Joku palstalla kuvasi, että TPS tuli runkosarjan viimeiseen peliin 'kuin teuraaksi vietävä lammas'. Se, että meiltä puuttui paras pakisto siinä pelissä, antoi vääränlaisen signaalin kaikille: jos ja kun meidän parhaat ovat mukana, ei meillä ole hätäpäivää. Mieleen on jäänyt jotenkin yliolkainen suhtautuminen - ristiriita Jalosen antaman viestin (en tiedä keitä saamme jalkeille) ja olemuksen (monimielinen hymy) välillä tulkittiin monilla tahoin mediapeliksi. En tiedä mikä oli todellinen tilanne, mutta TPS:n alistuneen olemuksen olisi pitänyt antaa kaikille viesti siitä, että peli oli voitettavissa. Jos ohjeet olivat 'pelataan varovasti' olivat ne totaalisen epäonnistuneet ohjeet. Enkä usko, että joukkue päättäisi tehdä tarkoituksellisesti valmentajan ohjeiden vastaisesti.

TPS:ssä valmennus reagoi ja tilanne hyödynnettiin.

 

[stroh80]

Tästä ilman muuta samaa mieltä ja Nybarin jatkoa ei puollakaan mitkään seikat. Ehdottomasti pesti poikki nyt heti. Mutta se ei muuta Jalosen suoritusta yhtään paremmaksi. Jalonen epäonnistui täysin.

Näin. IFK:n JA osiossa on valloillaan kummallinen ajatusmaailma, jossa ketään ei saa haukkua koskajoku muukin epäonnistui. Nybarin on saatava synninpäästö koska Jalonen eionnistunut tehtävässään, Jalonen on syytön koska pelaajat perseilivät. Ei ole pelaajallakaan kivaa kun takana heiluu Pitkämäki. Ei ole Pitkämäen syytä, että Nybari hänet tänne roudasi. JNE. En ole ikinä ymmärtänyt miten se, että joku muu epäonnistuu voi vähentää kenenkään vastuuta omista asioistaan. Eli eikö olisi aika tunnustaa, että tällä(kään) kaudella mikään ei mennyt nappiin. Se, että IFK ei tule voittamaanmestaruutta dinojen aikakaudella ei tarkoita, että voi hyväksyä 9. sijoja. Ei muuta kuin suursiivousta tekemään. Ja ikävä kyllä pelaajistossa se ei tapahdu kaudessa. Tämä ei kuitenkaan tarkoita ettei voisi aloittaa jo ensi kaudesta niitten osalta joilla sopimus katkeaa ja jotka saadaan maalaisilla korvattua. Valmennus voidaan laittaa kokonaan uusiksi ensikaudeksi. UTJ kin voidaan vaihtaa vaikka heti, mutta ensi kauden tiimoilta se taitaa olla jo liian myöhäistä. Eli mietitään ajankohta vähän tarkemmin.

 

[Red Machine]

Eiköhän Nybarin lähtölaskuri napsahda viimeistään päälle keväällä, kun on pakko julkaista edes jonkunnäköistä jenginrunkoa? Kesällähän rungon on pakko olla kasassa, jos edes jonkunnäköistä KJ:n systeemin opettelua voidaan harjoittaa. Tajuaakohan Tomppa tätä?

Olisi muuten erittäin mielenkiintoista tietää Tompan scouttausmatkat kokonaisuudessaan viime- ja tältä keväältä siinä vaiheessa kun uusi jengi on julkaistu. Vai tekeekö HIFK:n Utj tällaisia muinaisuustoimenpiteitä kuten uusien pelaajien tarkkailua paikanpäällä? Vihjeeksi Tomppa: patapaidat ja sport vääntää liigapaikasta. Käy tsekkaamassa oisko siellä ketään pelimiestä kenet voisi meille hankkia. Välieriin taitaa olla turha vaivautua. Siellä kun pelaa sellaiset jengit, minkä palkkalistoilta joku lähtisi HIFK:hon vain sulaa hulluuttaan.

 

[DDR]

Tästä ilman muuta samaa mieltä ja Nybarin jatkoa ei puollakaan mitkään seikat. Ehdottomasti pesti poikki nyt heti. Mutta se ei muuta Jalosen suoritusta yhtään paremmaksi. Jalonen epäonnistui täysin.

Pakko kuitenkin todeta, että kauden aikana oli myös erittäin paljon huonoa onnea loukkaantumisten kanssa. Suurin ongelmana oli, kun heti alkuun Loppi joutui sairaslomalle, eikä oikeastaan koko kauden aikana enää päässyt kunnolla iskuun. Bates tuli paikkaamaan, mutta loukkaantui sitten hänkin. Syksyllä menetettiin turhan paljon pisteitä. Jos Loppi ei olisi loukkaantunut, niin oletettavasti oltaisiin saatu sen verran enemmän bojoja, että oltaisiin päästy kuuden sakkiin. Sitten altavastaajina ekalla kierroksella ja näin asenteen ollessa kohdillaan pudotuspelit olisivat voineet mennä ihan eri tavalla. Kahdesta voitosta poikki menevät säälipleijarit ovat kuitenkin myös aika pitkälle onnen kauppaa.

Niin jossitelu on sinänsä turhaa, mutta pointtina yritän tässä esittää, ettei kannattaisi ylireagoida tämän kauden kieltämättä huonoihin tuloksiin. Ensi kaudeksi on Jalosen systeemit jo ajettuna sisään, kun pelaajarunko pysyy suunnilleen samanlaisena. Paikkaillaan sieltä täältä puutteita, niin voidaan yltää vaikka millaiseen lentoon. Nybarin kuherrus(kuu)kausi on nyt ohitse ja tästä eteenpäin pitäisi tulla jo tulosta. Kyllähän tämän kauden joukkue oli huomattavasti parempi kuin Penan ensimäisellä kaudellaan kasaama sakki ja hänen touhujaan katseltiin sentään usempi vuosi.

 

[mixu]

Kyllähän tämän kauden joukkue oli huomattavasti parempi kuin Penan ensimäisellä kaudellaan kasaama sakki ja hänen touhujaan katseltiin sentään usempi vuosi.

Ja mihin tämä ajatus perustuu? Menestykseen?

 

[DDR]

Ja mihin tämä ajatus perustuu? Menestykseen?

Muistaakseni se Penan ensimmäinen kokonainen kausi oli 01-02. Eli oliko sijoitus silloin huima 10. ja jäätiin ulos pleijareista kokonaan. Joukkueessa nähtiin sellaisia suuruuksia kuin Salminen ja Vauhkonen, sekä ykkössentterinä Cipruss, joka muuten ei voittanut pistepörssiä.

Eli kyllä, ajatus perustuu menestykseen.

 

[Isaksson]

Muistaakseni se Penan ensimmäinen kokonainen kausi oli 01-02. Eli oliko sijoitus silloin huima 10. ja jäätiin ulos pleijareista kokonaan. Joukkueessa nähtiin sellaisia suuruuksia kuin Salminen ja Vauhkonen, sekä ykkössentterinä Cipruss, joka muuten ei voittanut pistepörssiä.

Eli kyllä, ajatus perustuu menestykseen.

Jos joukkue oli huomattavasti parempi kuin silloin, niin se tekee Jalosen suorituksesta entistä surkeamman.

 

[Johannes]

Jos joukkue oli huomattavasti parempi kuin silloin, niin se tekee Jalosen suorituksesta entistä surkeamman.

Muistaakseni niitä kauden 01-02 möheltäjiä (=pelaajia) oli vielä paljon viihdyttävämpää seurata kuin tätä Jalosen 08-09 onnetonta jengiä ja nyt tarkoitan nimenomaan kotipelejä. KalPa ja HIFK olivat muuten ainoat kaksi joukkuetta kauden 08-09 sarjassa, jotka saivat enemmän pisteitä vieras- kuin kotipeleistä. Jotain perusteellista vikaa Jalosen pelitavassa ja sen toteutuksessa oli Nordiksella, kuten tietysti kaikki paikalla olleet tiedämme. Vieraspelien HIFK saattaisi jatkaa kautta vieläkin tai ainakin olisi taistellut tiukat puolivälierät, ennen putoamista. Nordis ja Nokka, siinä vasta no-no pari eli ei-ei.

Ei se mene niin, että koti- ja vieraspelit ovat yhtä tärkeitä joukkueelle runkosarjassa. Kun otat voitot kotipeleissä, niin saat lisää katsojia Nordiksen otteluihin ja rahaa lisää kassaan. Kotona voittaminen luo kannattajille, jotka käyvät peleissä, koko kauden yleisen tunnelman, kun pelissä on vielä ripaus viihdettä mukana. Vieraissa pitää myös pärjätä, mutta saavutettujen pisteiden jakauman pitää olla esim. 1,9p/ottelu kotona ja 1,50p/ottelu vieraissa. Näin saavuttaa 55 pistettä kotona ja n. 43 vieraissa. Nyt HIFK sai 43 pistettä kotona ja 47 vieraissa. En vaadi kuin 8 pisteen parannusta kauden 08-09 runkosarjaan, mutta selkeää ryhtiliikettä kotipeleihin.