Tom Nybondas HIFK:n urheilutoimenjohtajan tehtävässä

[KooJii_#1]

Tuohan ei ole virka, mutta muuten samoilla linjoilla kanssasi. Suurta ihmetystä herättää sisälläni myös se, että miten tuollainen kaveri voi toimia ylipäänsä nuorten kanssa? Mikä saa aikuisen miehen laukomaan tuollaista nuorelle pelaajalle? Noi jätkät on tossa iässä vielä ihan lapsia ja todella alttiita erilaisille vaikutuksille... Siihen sitten IFK:n urheilujohtajana menet laukomaan tuollaista päin naamaa. Mitä se oikein on hakenut tuollaisella lyttäämisellä? Jotain palkka-alea? Vai onko ihan oikeasti jäänyt Vesalaisen potentiaali tajuamatta?! Täysin käsittämätöntä!

Ja voi vaa kuvitella sen hetken ku se on ton laukassu päin Vesalaisen naamaa se tutun ylimielinen virne naamallaan...

 

[Bad Bob #42]

Niin tiedä sitten olisiko tuo Vesalaisen potentiaali pitänyt nähdä vai ei. Jälkiviisaus on niin pirun helppoa. Katselin Vesalaisen statseja EliteProspectsista. Eikä siellä nyt mitään älytömiä tehoja ole, A-junnuissa esim 17 peliä ja 1+1. Tietysti valinta nuorten maajoukkueeseen kertoo jostain. C-ikäisenä oli sentään takonut 28 peliin 39 pistettä. B:ssä 18 peliä ja 10+5 (pelaten samalla kaudella myös A:ssa).

 

[Sammy]

Niin tiedä sitten olisiko tuo Vesalaisen potentiaali pitänyt nähdä vai ei. Jälkiviisaus on niin pirun helppoa. Katselin Vesalaisen statseja EliteProspectsista. Eikä siellä nyt mitään älytömiä tehoja ole, A-junnuissa esim 17 peliä ja 1+1. Tietysti valinta nuorten maajoukkueeseen kertoo jostain. C-ikäisenä oli sentään takonut 28 peliin 39 pistettä. B:ssä 18 peliä ja 10+5 (pelaten samalla kaudella myös A:ssa).

Juuri näin. Jälkiviisaana on aina helppo tietää asioita. Ja kukaanhan täällä ei taas tiedä sitä, miten nuo keskustelut ovat menneet Vesalaisen kanssa ja millaisella sävyllä. Onhan Nybondas kuitenkin seurannut organisaation junnuja pitkään, ja varmasti silloin näkemys Vesalaisesta oli oikea. Paljon junnuja yritetty ajaa, ja saatukin ajettua, miesten jengiin vuosien saatossa, mutta kyllä ne "ei-menestyneet-junnut" saa täällä palstallakin aika kovaa kritiikkiä niskaansa kun ei taidot riitä. Joku niistäkin olisi voinut puhjeta kukkaan jossain muualla, ja sitten olisi jälleen helppo haukkua Nybondasia.

 

[Pepper Jack]

Niin tiedä sitten olisiko tuo Vesalaisen potentiaali pitänyt nähdä vai ei. Jälkiviisaus on niin pirun helppoa. Katselin Vesalaisen statseja EliteProspectsista. Eikä siellä nyt mitään älytömiä tehoja ole, A-junnuissa esim 17 peliä ja 1+1. Tietysti valinta nuorten maajoukkueeseen kertoo jostain. C-ikäisenä oli sentään takonut 28 peliin 39 pistettä. B:ssä 18 peliä ja 10+5 (pelaten samalla kaudella myös A:ssa).

Vesalainen taisi olla C-ikäinen tehdessään nuo heikot pisteensä A:ssa. Pelasi siellä siis poikkeuksellisen nuorena ja potentiaali olisi pitänyt huomata.

 

[Bad Bob #42]

Vesalainen taisi olla C-ikäinen tehdessään nuo heikot pisteensä A:ssa. Pelasi siellä siis poikkeuksellisen nuorena ja potentiaali olisi pitänyt huomata.

Totta, ainakin samana vuonna on pelannut vielä C:n pleijareissa. EIköhän siellä olla hyvinkin oltu tietoisia kaverista jos C-ikäisenä pelaa A:ssa. Tuollaiset kyllä tiedetään läpi organisaation. Mutta nyt olemme kuulleet Vesalaisen puolen tarinasta olisi mielenkiintoista kuulla Nybarin versio. Voihan olla että hänelle tarjottiin 50k/kausi ja agentti on sanonut ettei tuollaiseen kannata tarttua. Ja sitten tarina on kääntynyt niin ettei IFK ollut kiinnostunut. Mistä näistä tietää. Ei nämä asiat ole niin mustavalkoisia kuin täällä palstalla moni olettaa.
Taisin jo aikaisemminkin sanoa että aika paljon shittiä Mieho esim. saa nyt eikä monikaan olisi valmis pitämään häntä joukkueessa -> Nybarin vika kun roikuttaa jengissä, sitten taas Vesalainen lyö läpi muualla -> Nybarin vika kun ei antanut mahdollisuutta.

Vertasin Miehon ja Vesalaisen pisteitä niin aika samat tehot ovat tehneet C-ikäisenä Bssä pelatessaan, sitten Vesalainen jo lähtikin ruotsiin...

 

[Pepper Jack]

Vertasin Miehon ja Vesalaisen pisteitä niin aika samat tehot ovat tehneet C-ikäisenä Bssä pelatessaan, sitten Vesalainen jo lähtikin ruotsiin...

Mieho oli vain melkein puolitoista vuotta vanhempi tuolla kaudella, kun teki vastaavat tai jopa paremmat tehot B:ssä kuin Vesalainen.

 

[Seesam]

Vesalainen nyt kuitenkin keikkui scouting-raporteissa ihan kärkikahinoissa koko ajan, joten kyllähän se kuuluisa sokea Reettakin olisi tajunnut Vesalaisen potentiaalin näkörajoitteistaan huolimatta.

 

[F#21]

Vesalainen nyt kuitenkin keikkui scouting-raporteissa ihan kärkikahinoissa koko ajan, joten kyllähän se kuuluisa sokea Reettakin olisi tajunnut Vesalaisen potentiaalin näkörajoitteistaan huolimatta.

Jos tarkoitat NHL-draftin scouting-raportteja, niin niitä tuskin vielä tehtiin Vesalaisen ollessa C-ikäinen. Ehkä aikaisintaan 15-16 kaudella tulivat ensimmäiset epäviralliset raportit julki, nämäkin loppukaudesta.

 

[Apassi]

Vesalainen nyt kuitenkin keikkui scouting-raporteissa ihan kärkikahinoissa koko ajan, joten kyllähän se kuuluisa sokea Reettakin olisi tajunnut Vesalaisen potentiaalin näkörajoitteistaan huolimatta.

Itseäni syö lähinnä se, että kun tämä ei nyt IFK:n historiassa ole ensimmäinen kerta, kun lahjakas juniori lähtee muualle puhkeamaan kukkaan. Näille äärilahjakkuuksille pitäisi aina antaa aikaa ja myös poikkeuksellista kohtelua. Se kyllä palkitsee. Poikkeuksellinen kohtelu ei tarkoita automaattisesti isoa roolia tai edes pelipaikkaa, mutta että tehdään suunnitelma ja annetaan ymmärtää, että häneen panostetaan.

 

[Tpip]

Näille äärilahjakkuuksille pitäisi aina antaa aikaa ja myös poikkeuksellista kohtelua. Se kyllä palkitsee. Poikkeuksellinen kohtelu ei tarkoita automaattisesti isoa roolia tai edes pelipaikkaa, mutta että tehdään suunnitelma ja annetaan ymmärtää, että häneen panostetaan.

Tämä, ja vahvasti. Kyllähän yleisessä tiedossa on se, ettei Vesalainen ole junnuna ollut se helpoin luonne. Sen taakse ei kuitenkaan Nybondas ja kumppanit mennä. Muuan Patrik Laine taisi olla vielä pahempi kusipää teininä. Tappara hoiti homman erinomaisesti. Voin vain kuvitella miten olisi käynyt jos Laine olisi ollut HIFK:n junnuosastolla. "Lähe menee" olisi varmaan osuvin kommentti.

 

[Bad Bob #42]

Itseäni syö lähinnä se, että kun tämä ei nyt IFK:n historiassa ole ensimmäinen kerta, kun lahjakas juniori lähtee muualle puhkeamaan kukkaan. Näille äärilahjakkuuksille pitäisi aina antaa aikaa ja myös poikkeuksellista kohtelua. Se kyllä palkitsee. Poikkeuksellinen kohtelu ei tarkoita automaattisesti isoa roolia tai edes pelipaikkaa, mutta että tehdään suunnitelma ja annetaan ymmärtää, että häneen panostetaan.

Totta tuokin, kolikon kääntöpuoli on siinä että IFK on joka kausi siinä modessa että menestystä pitää tulla nyt ja välittömästi. Eli ei täällä oikein faneilla ole ymmärrystä eikä kärsivällisyyttä siihen että omista kasvatetaisiin menestyvä joukkue, vaan joka vuosi pitäisi taistella mitalleista. Esim. kaikki täällä JAssa tuntuu olevan yhtämieltä siitä että Nordgren on lahjakas, mutta sitten tuolla toisessa ketjussa käydään keskustleua siitä että onko hänestä hyötyä juuri nyt kun pohditaan kevään ratkaisupelejä. Tämä on myös se IFKn ongelma. Nordgrenistä ei esim ole mitään hyötyä nelosessa rikkovassa roolissa vaan hänen pitäisi päästä tuloskenttään, siellä on kuitenkin aika kovia nimiä edellä, vai kenet pudottaisitte: Rask, Petrell, Haataja, Sopanen, Thorell, Karlsson?
Tähän kulminoituu IFK ongelma, joten tästä syytä moni lähtee muualle ja saa siellä isompaa vastuuta ja siksi puhkeaa kukkaan.

 

[Apassi]

Totta tuokin, kolikon kääntöpuoli on siinä että IFK on joka kausi siinä modessa että menestystä pitää tulla nyt ja välittömästi. Eli ei täällä oikein faneilla ole ymmärrystä eikä kärsivällisyyttä siihen että omista kasvatetaisiin menestyvä joukkue, vaan joka vuosi pitäisi taistella mitalleista. Esim. kaikki täällä JAssa tuntuu olevan yhtämieltä siitä että Nordgren on lahjakas, mutta sitten tuolla toisessa ketjussa käydään keskustleua siitä että onko hänestä hyötyä juuri nyt kun pohditaan kevään ratkaisupelejä. Tämä on myös se IFKn ongelma. Nordgrenistä ei esim ole mitään hyötyä nelosessa rikkovassa roolissa vaan hänen pitäisi päästä tuloskenttään, siellä on kuitenkin aika kovia nimiä edellä, vai kenet pudottaisitte: Rask, Petrell, Haataja, Sopanen, Thorell, Karlsson?
Tähän kulminoituu IFK ongelma, joten tästä syytä moni lähtee muualle ja saa siellä isompaa vastuuta ja siksi puhkeaa kukkaan.

Esimerkiksi tämän kauden joukkue, niin enemmän näistä junioreista on hyötyä jäällä, kuin mitä esim. Ahtolasta ja Partasesta on ollut koko kauden aikana. He tuovat kentälle edes nälkää ja energiaa. Näitä junioreita ei pidä misään nimessä peluuttaa nelosessa pääsääntöisesti, vaan kolmosketjun rooli on se sopiva. HIFK pystyy rakentamaan kaksi liigatasolle todella kovaa kentällistä ja samalla kierrättää kolmosessa vaikka kuutta pelaajaa, jolloin ne energiatasot pysyvät hyvällä tasolla illasta toiseen ja sillä kompensoidaan tiettyjä puutteita itse pelaamisesta. HIFK:lla se kilpailuetu, että voidaan hankkia kovia pelaajia kärkikenttiin. HIFK:lla vain tapana hankkia suhteessa kalliita pelaajia myös 3-4 ketjuihin, jotka tukkivat reitin junioreilta ja samalla tekevät joukkueesta tasapaksun ja kulurakenteesta kestämättömän. Itse rakentaisin joukkueen sillä tavalla. Antaisin runkosarjassa aikaa ja roolia lahjakkaille pelaajille. Kiertäisivät A:ssa ja liigassa. Jotkut koko kauden diilillä ehkä Mestiksessä. Sitä olisi helppo myydä muualta signattaville lahjakkaille pelaajille. Kyllä jonkun "Ahtolan" sitten voi signata loppukaudesta mikäli katsotaan ,että sitä roolia eivät pysty vielä täyttämään.

HIFK teki esimerkiksi Partasen kanssa järkevästi. Pidempi sopimus ja vuosi Mestiksessä HIFK:n sopimuspelaajana. Otti isoja steppejä, mutta ei sitten realisoitunut. Ei tämä tarkoita sitä, että tehtiin väärin. Se steppi junnuista liigaan saattaa olla poikkeuksia lukuunottamatta liian iso. Monesti kannattaisi juuri pelata HIFK:n sopimuspelaajana Mestiksessä tai jopa toisessa liigajengissä vuokralla. Miettii esim. Bäckströmin kohdalla aikanaan, niin olisiko vuosi Mestiksessä HIFK:n sopimuspelaajana ollut järkevämpi ratkaisu? Nyt esim. jos nämä Nordgrenit, Jääskät ja kumppanit painaa kuutta tehopistettä Diskosta vastaan, niin sarjataso lienee väärä. Monesti katsoo näitä junioripelaajia, niin pelaavat kaudessa todella vähän pelejä, jos eivät mahdu liigassa pelaamaan ja ei ole maajoukkuepelejä. Tässä hyvä verrata ottelumääriä esim. rapakon taakse.

 

[pernaveikko]

Juuri näin. Jälkiviisaana on aina helppo tietää asioita. Ja kukaanhan täällä ei taas tiedä sitä, miten nuo keskustelut ovat menneet Vesalaisen kanssa ja millaisella sävyllä.

Nybarin juttuja kuunnellessa hieman epäilen täällä tiedettävän juurikin millä sävyllä nuo keskustelut ovat menneet. Ja tarvitseekohan käyttää edes monikkoa. Joillain ei vain ole minkäänlaisia sosiaalisia taitoja ja Nybari saattaa olla yksi sellainen tapaus.

En olisi yhtään yllättynyt, jos alkaisi selvitä kuinka jotkut pelaajat eivät ole halunneet tulla tai jäädä IFK:hon yhden johtotehtävissä olevan henkilön takia.

 

[Sledge Hammer!]

Totta tuokin, kolikon kääntöpuoli on siinä että IFK on joka kausi siinä modessa että menestystä pitää tulla nyt ja välittömästi. .

Tuota taustaa vasten ihmettelen miksi ikijunnut Salmi ja Teppo vetää nyt ties kuinka monetta kautta karavaanarin odottaen josko se läpimurto tulisi nyt tällä kaudella ja sitten toisille sanotaan että ei riitä. Ei ykköskierroksen varaukseksi tulla ihan puskista, kyllä taitavat skoutit huomaavat tälläiset potentiaalit jo ennen varaustilaisuuksia.

 

[FosaMasa10]

ihmettelen miksi ikijunnut Salmi ja Teppo vetää nyt ties kuinka monetta kautta

Teppo taitaa olla joukkueen kolmanneksi paras puolustaja tällä kaudella. Perusteena tilastot syöttötaito, pelisilmä, kaksinkamppailuvoima, ja pelaaja parhaassa iässä. Kyllä näitä 26-vuotiaita pelaajia voidaan menettää ihan samalla tavalla kuin lupaavia junnujakin.

Fakta on, että joka kauden jälkeen IFK:sta poistuu kymmenkunta pelaajaa, useimmiten yli. Siinä menee mukana aina sellaisia, jotka haluaisi pitää. Olisihan se mukavaa, jos voisi aina kauden vaihtuessa tehdä vain ne viisi täsmähankintaa.

 

[Erkka Lapanen]

Niin tiedä sitten olisiko tuo Vesalaisen potentiaali pitänyt nähdä vai ei.

Tottakai olisi pitänyt nähdä. Siitähän Nybondakselle maksettiin. Ja jos ei itse kyennyt näkemään niin olisi voinut vaikka scouteilta kysyä ”Mitä te täällä teette? Siksi kyselen kun en itse kykene näkemään. Olen vain töissä täällä.”

 

[Iris]

Tuota taustaa vasten ihmettelen miksi ikijunnut Salmi ja Teppo vetää nyt ties kuinka monetta kautta karavaanarin odottaen josko se läpimurto tulisi nyt tällä kaudella ja sitten toisille sanotaan että ei riitä. Ei ykköskierroksen varaukseksi tulla ihan puskista, kyllä taitavat skoutit huomaavat tälläiset potentiaalit jo ennen varaustilaisuuksia.

Muistan muutamia kausia sitten kun Tomppa hekumoi, että IFK tarvitsee lisää juuri Miihkali Tepon kaltaisia tarinoita.

Muunmuassa heillä omilla/saatavilla olevilla ei sitten käsittääkseni Tepon kaltaista potentiaalia Tompan papereissa koskaan havaittu: Vesalainen, Wärn, J. Keränen, Suomela & Kangasniemi, joita käsittääkseni tarjottiin Blues-loppuunmyynnissä pähkinähinnalla, Enlund & Ramu A-ikäisenä ja kai tuohon listaukseen voi iskeä Heiskasenkin, jos pitää paikkansa, että Tomppa oli pari vuotta sitten arvioinut kasvotusen Miron kanssa, että ehkä parikymppisenä saumoja Liigaan. Hyvää jälkeä.

 

[tommy36]

Tuohan ei ole virka, mutta muuten samoilla linjoilla kanssasi. Suurta ihmetystä herättää sisälläni myös se, että miten tuollainen kaveri voi toimia ylipäänsä nuorten kanssa? Mikä saa aikuisen miehen laukomaan tuollaista nuorelle pelaajalle? Noi jätkät on tossa iässä vielä ihan lapsia ja todella alttiita erilaisille vaikutuksille... Siihen sitten IFK:n urheilujohtajana menet laukomaan tuollaista päin naamaa. Mitä se oikein on hakenut tuollaisella lyttäämisellä? Jotain palkka-alea? Vai onko ihan oikeasti jäänyt Vesalaisen potentiaali tajuamatta?! Täysin käsittämätöntä!

IFK:ssa on ollut junnuissa muutenkin hyvin erikoisia episodeja, joiden kasvattavasta luonteesta voi olla kovin montaa mieltä. Esimerkkinä voisi sanoa -niinikään silloisen sisäpiiriläisen- todenneen tunnistavansa "huippupelaajan" jos raskausvatasan muodosta.

Muitakin juttuja piisaisi, mutta voisi kuitenkin sanoa, että vuosia on toiminta -ja erityisestikin Nybondasin aikana- ollut junnuissa ajoittain hyvin ala-arvoista ja junnua lyttäävää ja nöyryyttävää. Tullut fiilis että IFK:ssa huippukiekkoilija on kehittynyt täysin IFK:n junnuorganisaatiosta riippumatta huipuksi, eikä juurikaan sen tuella. Ja sen voi uskoa kun katsoo miten hemmetin tasokasta ja annettujen kommenttienkin valossa omahyväistäkin, toiminta on ollut.

Onneksi, mihin kuitenkin viittasinkin, ei siellä ihan kaikki lahjakkuuksia onnistuta tuhoamaan, joista Vesalainen toivoakseni hyvä esimerkki.

Junnujen kanssa ei kuitenkaan Nybondasin pitäisi olla missään tekemisissä jos mahdollista.

 

[444]

Teppo taitaa olla joukkueen kolmanneksi paras puolustaja tällä kaudella. Perusteena tilastot syöttötaito, pelisilmä, kaksinkamppailuvoima, ja pelaaja parhaassa iässä. Kyllä näitä 26-vuotiaita pelaajia voidaan menettää ihan samalla tavalla kuin lupaavia junnujakin.

Fakta on, että joka kauden jälkeen IFK:sta poistuu kymmenkunta pelaajaa, useimmiten yli. Siinä menee mukana aina sellaisia, jotka haluaisi pitää. Olisihan se mukavaa, jos voisi aina kauden vaihtuessa tehdä vain ne viisi täsmähankintaa.

Tuo kertoo valitettavasti enemmän muiden puolustajien tasosta sekä siitä armottomasta loukkaantumisrysästä kuin Teposta itsestään. Toki, mun puolestani Teppo saa jatkaa oikein mielellään, kunhan roolia ei nosteta tarpeettoman suureksi. Perusteena jälkimmäiselle on pelaajan absoluuttinen taso sekä loukkaantumisherkkyys, joka on vienyt todella paljon pelejä tälläkin kaudella.

 

[mixu]

Aika pientä tämä Vesalaisen juttu on sen rinnalla että Moberg ei ottanut Selännettä kun oli saatavilla.

 

[Kake74]

Teppo taitaa olla joukkueen kolmanneksi paras puolustaja tällä kaudella. Perusteena tilastot syöttötaito, pelisilmä, kaksinkamppailuvoima, ja pelaaja parhaassa iässä

Tämä kuulostaa melko oudolta.
Ettei Hessu, Ertsi, Kanki, Kaski, Salmi ja RoC ole parempia pakkeja kuin Teppo?
Siis juurikin noiden painotusten, jotka mainitsit, perusteella.
Hessu/pelisilmä/tilastot, Ertsi/syöttötaito/tilastot/pelaaja parhaassa iässä
RoC/tilastot/pelaaja parhaassa iässä, Kanki/kamppailuvoima.
Kaski/maalimäärä/pelaaja parhaassa iässä,
Salmi/kamppailuvoima/pelaaja parhaassa iässä.
Mielipiteesi on yksi oudoimpia, joihin olen täällä törmännyt.
Mutta se on kuitenkin omasi.
Ainoa, etten löydä mitään faktaa sen tueksi.
Mistä sä tuota väittämää tukevaa faktaa löysit?

 

[Apassi]

HIFK-juniorit

Mitähän tämä niin kun käytännössä tarkoittaa Nybondaksen kannalta? Linkki vie HIFK-juniors nettisivustolle.

 

[Frankie]

Mitähän tämä niin kun käytännössä tarkoittaa Nybondaksen kannalta? Linkki vie HIFK-juniors nettisivustolle.

Toivottavasti ainakin sitä, ettei sielä ole enää kaveri punaisissa mokkasiineissa krapulaparrassaan ilman mitään kompetenssia ilmoittamassa Vesalaisille ja Heiskasille, ettei heistä ole Liigapelaajiksi.

 

[Bad Bob #42]

HIFK-juniorit

Mitähän tämä niin kun käytännössä tarkoittaa Nybondaksen kannalta? Linkki vie HIFK-juniors nettisivustolle.

Onkohan tuossa nyt järkeä että Salmelaisella on myös nuo junnut hoidettavaan? Itse suosisin selkeästi miehen keskittymistä edustusjoukkueeseen ja junnuille sitten oma junioripäällikkönsä joka keskittyy vain junnujen asioihin.

 

[Jan_Peter]

HIFK-juniorit

Mitähän tämä niin kun käytännössä tarkoittaa Nybondaksen kannalta? Linkki vie HIFK-juniors nettisivustolle.

Tämä tarkoittaa, että Tompan viimeinen silta IFK:n päivittäiseen toimintaan laitettiin juuri poikki. Tämä oli vain ajan kysymys, odotin tätä ilmoitusta vasta kauden päätyttyä.