Toivolan tekemiset Lukossa

  • 225 093
  • 1 251

1963

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Flamez kirjoitti:
Tämän hetkistä menestyksettömyyttä on turha laittaa minkään ysittäisen tekijän harteille, koko organisaatio vaikuttaa toiminnallaan joukkueen peliesityksiin. Lukon kokoisessa organisaatiossa on minkään osan turha nostaa itseään muitten yläpuolelle vaan kaikkien on toimittava yhteisen tavoitteen saavuttamiseksi. Sillä vain pitkäjänteisellä työllä ja kaikkien sidosryhmien yhteistoiminnalla voidaan jatkossa saavuttaa menestyksekkäitä tuloksia.

Toivola ei ole tullut tekemään Raumalle pitkäjänteistä työtä vaan menestymään. Miehellä on 2-vuotinen sopimus, jonka jälkeen poistuu Hämeenlinnaan. Jos saa potkut Raumalta, valmentanee loppuvuoden Porissa.
 

Metsästäjä

Jäsen
Suosikkijoukkue
JVDT
Flamez kirjoitti:
Lukon kokoisessa organisaatiossa on minkään osan turha nostaa itseään muitten yläpuolelle vaan kaikkien on toimittava yhteisen tavoitteen saavuttamiseksi. Sillä vain pitkäjänteisellä työllä ja kaikkien sidosryhmien yhteistoiminnalla voidaan jatkossa saavuttaa menestyksekkäitä tuloksia.
Pitkäjänteisyys ja Lukko organisaationa kirjoitettuna samaan lauseeseen. Tämähän vaikuttaa jo lupaavalta tai jotain sinne päin.

Koko organisaation johto olisi kai parasta varmuuden vuoksi viedä saunan taa ja uittaa tervassa ja höyhenissä.

Antaa minun osaltani olla tämä JA nörtteily taas tältä osin. Toivola on loisto sälli. Uskaltaa tehdä rohkeita ratkaisuja. Ei ainakaan ole mikään mamis :D.
 
Viimeksi muokattu:

Borgie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
No niin, Länsi-Paperissa Toivola jutteli että aikoo tehdä maajoukkuetauolla muutoskia peliin (nyt jo?), ja antaa pelaajien levätä, eikä tappaa heitä harjoitteluun. Molemmat ovat ehdottoman hyviä ideoita, ensimmäisen olisi voinut totuttaa jo ajat sitten, mutta jälkimmäinen viittaa siihen että ollaan harjoiteltu veren maku suussa tähän asti. Mitenhän nuo tehdään vaan samaan aikaan? Kirjekurssilla?

Jos joukkueen kemia on persiillään, niin on todella hyvä idea päästää äijät hetkeksi lataamaan akkuja omiin oloihinsa, ja tuon jälkeen kun tulee paluu arkeen, niin voisi kokeilla jotain Curremaista yhteistä kivaa kentän ulkopuolella, jolla voisi yrittää viedä myös pelaajien ajatuksia pois kiekosta, ja mahdollisesti hioa pakkaa yhteen...

Muutokset pelikirjaan lienevät kuitenkin ne tärkeimmät, voittava joukkue hitsautuu yhteen ilman ulkopuolisiakin vaikutteita. Puolustuspeli ja av pitää saada remonttiin, mutta uusi malli pitää olla nopeasti sisään ajettavissa, ja ennen kaikkea sen pitää tuottaa tulosta heti. Kova tavoite, mutta jos maajoukkuetauolta startataan taas tappioputkella, niin ei taida joukkueen henki kestää sitä, jos se nyt jo rakoilee...
 

Maffesoli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
psychodad kirjoitti:
Eiköhän Toivolan sanomiset ollu sitten siinä. Liito-orava voi itse lennellä kotiin. Ei tule yhtään ikävä.

Vaikka omakin uskoni alkaa jo jollakin tasolla rakoilla sekä Toivolaan että tämän kauden Lukon menestymiseen, niin tähän kohtaan kyllä täytyy yleisellä tasolla sanoa, että valmentajalla on oltava kaikki mahdolliset aseet käytössään joukkuetta johtaessaan.

Jos "tähtipelaajastatus", "banaaniasyöväseurajohtaja" tai "nettivalmentajat" vaikuttavat valmennukseen, valmentajalta on kadonnut käytännössä valtaosa johtamisen työkaluista.

Täytyy olla niin, että jos pelaaja tekee kentällä jotakin sellaista, joka on vastoin sovittua, valmentajalla on oltava mahdollisuudet tähän reagoida tai jos valmentaja haluaa joukkuetta herätellä tähtipelaajansa penkityksellä, hänellä on siihen oltava mahdollisuudet.

Näin on oltava ilman, että pelaajat alkavat "mököttää" ja soitella agenteille tai seurajohtajat katsastaa seuraavia valmentajia.
 

Olkku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen mestarit 20-21
Maffesoli kirjoitti:
Vaikka omakin uskoni alkaa jo jollakin tasolla rakoilla sekä Toivolaan että tämän kauden Lukon menestymiseen, niin tähän kohtaan kyllä täytyy yleisellä tasolla sanoa, että valmentajalla on oltava kaikki mahdolliset aseet käytössään joukkuetta johtaessaan.

Jos "tähtipelaajastatus", "banaaniasyöväseurajohtaja" tai "nettivalmentajat" vaikuttavat valmennukseen, valmentajalta on kadonnut käytännössä valtaosa johtamisen työkaluista.

Täytyy olla niin, että jos pelaaja tekee kentällä jotakin sellaista, joka on vastoin sovittua, valmentajalla on oltava mahdollisuudet tähän reagoida tai jos valmentaja haluaa joukkuetta herätellä tähtipelaajansa penkityksellä, hänellä on siihen oltava mahdollisuudet.


Tuo on kokonaisuudessaan, aivan totta, siksi pitkähkö lainaus. Luulenkin, että muillakin kun itselläni taustalla tässä on pettymys. Kerrankin saadaan Lukkoon todellinen tähtipelaaja, Straka. Kun Toivola alkaa häntä penkittää, on pelko persiissä, että nämä eivät enää mahdu samaan aitioon. Muutenkin kausi on mennyt aivan päin v....a, niin ei se kumma ole, että asiallisimmatkin kirjoittajat menettävät malttinsa.

Jos joukkue keikkuisi sijoilla 1-5, niin tuskimpa monikaan tästä pillastuisi. Sijoituksen ollessa tämä mikä on, suurin osa pelkää, että viimeisetkin mahdollisuudet menestykseen ovat pilalla, kuten voivat ollakkin. Myönnän itsekkin kuuluvani näihin pettyneisiin ja pelokkaisiin.
 

psychodad

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Hal Gill
Maffesoli kirjoitti:
Vaikka omakin uskoni alkaa jo jollakin tasolla rakoilla sekä Toivolaan että tämän kauden Lukon menestymiseen, niin tähän kohtaan kyllä täytyy yleisellä tasolla sanoa, että valmentajalla on oltava kaikki mahdolliset aseet käytössään joukkuetta johtaessaan.

Olen täysin samaa mieltä, mutta kritisoin Toivolan johtamistapaa, joka ei ainakaan itselleni sopisi ollenkaan.

Jos minun "joukkueeni" alisuorittaa pahasti, en missään nimessä lähde ensimmäisenä lätkimään varoituksia niille jotka ovat koko ajan hommansa hoitaneet, vaan huomautukset ja varoitukset osuvat ensin niille jotka ovat jättäneet hommiaan hoitamatta. Toivola on koko kauden katsonut alisuorittavaa lukkoa, ilta toisensa jälkeen nähnyt henkilökohtaisia mokia milloin kenenkin toimesta. Aiemmin hän hyllytti sillä perusteella Hannuksen, ja sen hyväksyin mukisematta. Hannus ei tehnyt töitä täysillä, joten hänen olisi pitänyt ottaa kritiikki vastaan mukisematta.

Straka on ollut lukon pelin sielu, ja tehnyt valtavasti työtä joka ilta joukkueen eteen molemmissa päissä kenttää. Vähän sama kuin minun "joukkueessani" yksi kaveri tekisi kolmen miehen työt illasta toiseen. Jätänkö kaikki laiskurit rankaisematta, ja odotan että paras työntekijäni tekee jonkun pienen virheen, ja sen jälkeen nöyryytän häntä JULKISESTI? En todellakaan. Kuka siinä voittaa? Kaveri joka on pistänyt itsensä likoon joka ilta saa sellaisen kuvan että hän on ainoa jolta ei pieniäkään virheitä sallita, kaikki muut pääsevät mistä tahansa kuin koira veräjästä. Tuntuuko hänestä silloin, että hänen panostaan arvostetaan? Ei varmasti tunnu. Hän haluaisi varmaan nähdä johtajaltaan ensin sitä, että niitä työntekijöitä ojennetaan, jotka ovat olleet haluttomia antamaan yhtä paljon kuin hän.

Ja työntekijän nöyryyttäminen kollegojensa edessä on yleensä täysin väärä tapa korjata asioita. Jos on ongelmia, ne hoidetaan henkilökohtaisesti sen työntekijän kanssa nöyryyttämättä häntä. Nöyryytyksen ei pitäisi kuulua oikeastaan mihinkään ammattiin, mutta jos sen tarvitsee kuulua jääkiekkovalmennukseen, silloin sen on syytä olla ns. viimeinen keino. Enkä voi millään käsittää miten Strakan kohdalla olisi jouduttu viimeiseen keinoon, koska kaveri on ollut joka pelissä hyvä, ja aina uhrautunut joukkueen eteen.

Ei pelkällä statuksella saa mitään kohtelua, mutta esimerkillä pitäisi saada. Jokainen kuitenkin edustaa itseään, ja jos tekevät työnsä kunnolla, heille pitäisi antaa siitä tunnustus, ei risuja. Mitään erikoiskohtelua en ole Strakalle edes vaatimassa, mutta joukkueessa on tällä kaudella ollut yli 30 sopimuspelaajaa jotka olisivat ansainneet viltityksen ennen Strakaa, joten miksi hän oli toinen viltitetty pelaaja? Ja mitä helvetin pullistelua nää "fly home" jutut olivat? Auktoriteetti pitää ottaa muulla kuin uhkailulla. Tuollaisen heittäminen lehdistötilaisuudessa oli lapsellista "katotaan uskallatko" leikkiä, toivottavasti Straka ei ole yhtä lapsellinen kuin Toivola, ja mieti että "no vittu minähän uskallan kun kerran haastetaan".
 

Näkkäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Oletko psyko nyt aivan varma, ettei Straka pelannut eilen löysästi ja kauden huonointa ensimmäistä eräänsä? Väsymys on nyt saattanut lannistaa miehen, eikä paukkuja löytynyt. Lisäksi peli ratkesi jo 15 minuutin aikana ja radikaaleihin muutoksiin oli varaa, sekä Strakaa oli helppo lepuuttaa penkittämällä kaveri. Näitkö eilisen pelin?

Nelosen "kaikki maalit" koosteessa ainakin Tapparan pelatessa ylivoimaa Straka päästi porkkanapöksyn luvattoman helposti maalintekoon. Ei pelannut tilannetta missään nimessä täysillä, vaan sinnepäin. Itsehän olen sitä mieltä, että valmentajalta vaaditaan sen verran jämäkkyyttä, että myös tähtipelaajan statuksella kentällä pyörivät pelaajat uskalletaan viltittää, mikäli siihen aihetta löytyy. Ellei pelaaja sitä hyväksy, niin se on hänen ongelmansa.
 

psychodad

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Hal Gill
Näkkäri kirjoitti:
Oletko psyko nyt aivan varma, ettei Straka pelannut eilen löysästi ja kauden huonointa ensimmäistä eräänsä? Väsymys on nyt saattanut lannistaa miehen, eikä paukkuja löytynyt. Lisäksi peli ratkesi jo 15 minuutin aikana ja radikaaleihin muutoksiin oli varaa, sekä Strakaa oli helppo lepuuttaa penkittämällä kaveri. Näitkö eilisen pelin?

Nelosen "kaikki maalit" koosteessa ainakin Tapparan pelatessa ylivoimaa Straka päästi porkkanapöksyn luvattoman helposti maalintekoon. Ei pelannut tilannetta missään nimessä täysillä, vaan sinnepäin. Itsehän olen sitä mieltä, että valmentajalta vaaditaan sen verran jämäkkyyttä, että myös tähtipelaajan statuksella kentällä pyörivät pelaajat uskalletaan viltittää, mikäli siihen aihetta löytyy. Ellei pelaaja sitä hyväksy, niin se on hänen ongelmansa.

Tuon yhden maalitilanteen huomasin itsekin, siinä Straka olisi voinut olla paremmin mukana.

Mutta raporttien mukaan Straka ei todellakaan ollut mikään ongelma joukkueelleen ensimmäisen 10 minuutin aikana, ei lukon huonoimpia, tai huonoin kuten Toivolan reaktio antaa ymmärtää.

Jotenkin minusta tuntuu ettet lukenut mitä edellä kirjoitin, siinä en kritisoinut tähtipelaajan penkitystä, vaan sitä miksi hän oli ensimmäisten joukossa vaikka syytä siihen ei ole nähtävissä mitenkään.

On eri asia pistää pelaaja penkille häpeämään esitystään, kuin selittää hänelle "mä annan sun nyt levätä kun tää peli menee muutenkin perseelleen". Näillä vaihtoehdoilla on hirvittävän iso ero sille pelaajalle joka istuu penkin päässä.
 

Maffesoli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
psychodad kirjoitti:
Straka on ollut lukon pelin sielu, ja tehnyt valtavasti työtä joka ilta joukkueen eteen molemmissa päissä kenttää. Vähän sama kuin minun "joukkueessani" yksi kaveri tekisi kolmen miehen työt illasta toiseen. Jätänkö kaikki laiskurit rankaisematta, ja odotan että paras työntekijäni tekee jonkun pienen virheen, ja sen jälkeen nöyryytän häntä JULKISESTI?

Olen periaatteessa samaa mieltä tuosta julkisen nöyryyttämisen tarpeettomuudesta. Toisaalta jääkiekkoilijan työ on kuitenkin julkista, joten ehkä tässä nyt tehdään myös liian isoa asiaa melko normaalista tapahtumasta jääkiekkojoukkueessa. Ja esim. siihen "fly home" -kommenttiin ei nyt kannata takertua - se taisi olla pikemminkin yleisen tason heitto toimittajan lypsämään kommenttiin. Eli jos nyt jostain nöyryyttämisestä puhutaan, niin kyllä tässä ollaan vielä sangen kaukana vaikkapa jursinov/jortikkamaisista toimintamalleista...

Ja toisaalta en myöskään tiedä pitääkö joukkueen parastakaan pelaajaa säästellä. Itseäni häiritsee enemmän sellainen toimintamalli, jossa 8 sek peliaikaa saanut juniori saa kuulla kunniansa tai penkin päässä kylmissään peliajatta istuva jannu lähetetään aina kärsimään joukkuerangaistusta... Minusta iso vastuu ja iso rooli (=iso palkka) tuottaa oikeutetusti myös eri vaatimustason.

psychodad kirjoitti:
Toivola on koko kauden katsonut alisuorittavaa lukkoa, ilta toisensa jälkeen nähnyt henkilökohtaisia mokia milloin kenenkin toimesta.

Tähän sen verran, että mokia on myös erilaisia. Virheitä sattuu kokemattomuutta, taitamattomuutta tai ihan vain vahingossa, mutta kentällä tehdään myös sellaisia virheitä, jotka ovat seurausta siitä, että jossakin pelitilanteessa pelataan vastoin sovittua. Muistan eräissä harjoituksissa ammoin, kun Pentti Matikainen (= the Pena) oli Lukon valmentajana hänen katkaisseen harjoitukset, kun silloin tähtistatuksella Lukossa pelannut Joni Lehto syötti poikittain oman maalin edestä toisella pakille. Matikainen ilmoitti tällöin kovaan ääneen, että "ei koskaan, eikä milloinkaan Lukko-nimisessä seurassa, hänen valmentaessaan tehdä toiste vastaavaa". Luulen, että seurauksia olisi tullut, jos näin olisi pelissä kuitenkin tapahtunut....

Lukon tämänhetkiset ongelmat ovat puolustuspelissä, jolloin tämänkaltaiseen huolellisuuteen olisi kiinnitettävä erityistä huomiota ja sovituista pelillistä asioista on pidettävä kiinni. Kun Toivola on puhunut niin Hannuksen kuin nyt yhdessä tilanteessa Strakan kohdalla "pelillisistä asioista" voisin kuvitella, että kyseessä voi olla jotakin tällaista. Silloin ei lopulta ole merkitystä, onko pelaaja ollut koko kauden "kovin taistelija" tai ei. Sapluunasta on pidettävä kiinni. Kaikkien.
 

L4E

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauma Luk
Mika sut on nähty, fly home!

Oravan kyllä kannattaisi mennä nyt vaan itseensä ja miettiä mikä siinä pelisysteemmissä mättää. Tarvittavat palikat Mikalla on, mutta kun ei suju niin ei suju.
 

1963

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Näkkäri kirjoitti:
Oletko psyko nyt aivan varma, ettei Straka pelannut eilen löysästi ja kauden huonointa ensimmäistä eräänsä? Väsymys on nyt saattanut lannistaa miehen, eikä paukkuja löytynyt. Lisäksi peli ratkesi jo 15 minuutin aikana ja radikaaleihin muutoksiin oli varaa, sekä Strakaa oli helppo lepuuttaa penkittämällä kaveri. Näitkö eilisen pelin?

Minä näin pelin. Mitään pelillistä syytä ei ollut heittää kaveria penkin päähän. Luultavasti Straka on avautunut ensimmäisellä erätauolla ja Toivolan imago ei sitä kestänyt.
 

psychodad

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Hal Gill
1963 kirjoitti:
Minä näin pelin. Mitään pelillistä syytä ei ollut heittää kaveria penkin päähän. Luultavasti Straka on avautunut ensimmäisellä erätauolla ja Toivolan imago ei sitä kestänyt.

Straka hyllytettiin jo ekan erän aikana, joten tuostakaan ei voinut olla kysymys.

Kyllä tää nyt oli vaan joku oravan hauiksen pullistelu, kun tähtipelaajakaan ei pysty omiaan auttamaan tarpeeksi niin potkitaan sitä ensiksi, vaikka jonossa olisi sitä ennen 30 muuta jamppaa.
 

Näkkäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
psychodad kirjoitti:
Jotenkin minusta tuntuu ettet lukenut mitä edellä kirjoitin, siinä en kritisoinut tähtipelaajan penkitystä, vaan sitä miksi hän oli ensimmäisten joukossa vaikka syytä siihen ei ole nähtävissä mitenkään.

Näitkö sen pelin, jos pystyt sanomaan ettei syytä ollut mitenkään nähtävissä? Minä näin syyn jo pienessä maalikoosteessa. Toivola ei ole tyhmä, eikä ole hänen tapaistaan "nöyryyttää" tähtipelaajia. Jos pelaaja löysäilee, niin Toivola uskaltaa tämän kyllä penkittää, enkä näe siinä mitään väärää. Toisaalta aiempina vuosina junnukaarti on ollut enemmän suurennuslasin alla, mutta hyvä valmentaja penkittää paskasti pelaavat staratkin.

edit:

Toivola penkittämisen syistä kirjoitti:
eilisen ottelun penkitys Strakan kohdalla johtui laiskuudesta ja pelillisistä asioista ottelun sisällä

Miksi ette usko tätä?
 

1963

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Näkkäri kirjoitti:
Minä näin syyn jo pienessä maalikoosteessa. Toivola ei ole tyhmä, eikä ole hänen tapaistaan "nöyryyttää" tähtipelaajia. Jos pelaaja löysäilee, niin Toivola uskaltaa tämän kyllä penkittää, enkä näe siinä mitään väärää. Toisaalta aiempina vuosina junnukaarti on ollut enemmän suurennuslasin alla, mutta hyvä valmentaja penkittää paskasti pelaavat staratkin.

Ihan sama ketä mies penkittää, jos ollaan sarjakärjessä ja homma toimii. Tällä hetkellä Mikan kannattaisi itse siirtyä sivuun. Yksikään pelaajista ei ole flopannut niin pahasti kuin M. Toivola. Valmentaja kantaa vastuun viime kädessä joukkueen pelitavasta ja menestyksestä.
 

psychodad

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Hal Gill
Näkkäri kirjoitti:
Miksi ette usko tätä?

Koska kaikki peliä katsomassa olleet ovat sanoneet toista.

Tässäkin ketjussa, ja otteluketjussa tapparafanit kertoivat ettei Straka mitenkään huonosti pelannut.

Jatkoajan raportti ihmetteli Strakan vilttikomennusta koska hän ei ollut huono, aamulehti kirjoitti:

"Straka oli parissa tilanteessa potkun tapparalaisia jäljessä, mutta niin olivat kaikki muutkin. Herättely ei tehonnut."


Jos sulla on valintana viltitätkö jonkun koko kauden lepäilleen ja mokailleen säätäjän, joka mokailee ja lepäilee taas kerran, vai sitten joukkueen parasta työmoraalia koko kauden esittäneen pelaajan, valinnan pitäisi olla helvetin helppo ja yksinkertainen.
 

L4E

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauma Luk
Näkkäri kirjoitti:
Miksi ette usko tätä?
Siksi kun Toivola ei vaan pysty myöntämään, että on itse pahin epäonnistuja joukkueessa.

Strakan moraalihan on tähän mennessä ollut joukkueen parasta, joten aivan hölmö idea penkittää vaikka yhden virheen olisi tehnytkin.
 

Akke P.

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Näkkäri kirjoitti:
Miksi ette usko tätä?

Niinpä...

Kertokaapa nyt, mikä ihmeen motivaatio Toivolalla olisi ollut hyllyttää "vallan mainiosti taisteleva ja joukkueen eteen kaikkensa antava paras pelaajansa"?



psychodad kirjoitti:
Koska kaikki peliä katsomassa olleet ovat sanoneet toista.

Lähes tyystin tyhjä argumentti. Ei katsomossa voi olla selvillä esim. joukkueen pelillisistä säännöistä tai sovitusta pelitavasta.
 

VolmariP

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Flyers, LFC
Täytyy tulla vähän vieraisiin pöytiin huutelemaan. Raumalla tullaan varmasti katumaan ja pitkään, jos johto ei tajua ulostaa ennemmin Toivolaa Strakan sijaan. Toivolan johtamistapa ja peluuttaminen sotii varmaan muutaman muunkin pelaajan mieltä vastaan kuin Strakan? Oliko Hannuksen lähdöllä paljonkin tekemistä henkilökemioissa Toivolan kanssa?
Minunkaan ajatusmalliini ei oikein istu, että joukkueen tähtipelaajaa, joka tosissaan on tehnyt puolen joukkueellisen verran duunia molempiin suuntiin, laitetaan penkin päähän istumaan. Turhautuminen Josefillakin varmasti ilman tätäkin epidodia ollut jo ainakin pikkuinen. Joukkue konttaa ja alisuorittaa, vaikka itse tekee kaiken mahdollisen ja enemmänkin. Ja tulee vielä sanomista!
Vaikka ottaisin Joosepin valtavin avosylein Jokerinuttuun koska vain, toivotaan ettei Lukko sössi todellisen tähtisentterinsä kanssa välejään lopullisesti. Hannus lähti jo, toivotaan että jää siihen.
 

1963

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
VolmariP kirjoitti:
Vaikka ottaisin Joosepin valtavin avosylein Jokerinuttuun koska vain, toivotaan ettei Lukko sössi todellisen tähtisentterinsä kanssa välejään lopullisesti. Hannus lähti jo, toivotaan että jää siihen.

Toivola yrittää jo nyt ulostaa kaikki parhaat pelaajat niin saa sitten Lukolta helpot pisteet ensi vuonna kun valmentaa HPK:ssa.
 

Turisti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Naisten lentopallomaajoukkue
Katoavaista on menestys....Noin 7 kk sitten Toivola johdatti Ässät menestykseen ja nyt on todella vaikeaa. Urheilu on urheilua !
 

The Nikkari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo, BJR, Keijo Kaarisade
1963 kirjoitti:
Toivola yrittää jo nyt ulostaa kaikki parhaat pelaajat niin saa sitten Lukolta helpot pisteet ensi vuonna kun valmentaa HPK:ssa.

Straka kieltämättä sopisi kerhoon todella hyvin. Siihen muutama nälkäinen junnu laidoille, niin avot. Onko tässä HPK-kuviossa jotain perääkin? Jalosestahan ilmeisesti leivotaan maajoukkueen valmentaja.
 

vero

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
VolmariP kirjoitti:
Täytyy tulla vähän vieraisiin pöytiin huutelemaan. Raumalla tullaan varmasti katumaan ja pitkään, jos johto ei tajua ulostaa ennemmin Toivolaa Strakan sijaan.

Olen tästä asiasta täsmälleen eri mieltä. Jos Lukko erottaa Toivolan tai ei anna hänen toimia pelillisissä asioissa parhaakseen katsomalla tavalla, Lukko ottaa ison askeleen yleisen vitsin suuntaan suomalaisessa jääkiekkomaailmassa, ikään kuin Bluesin perintöprinssiksi. Tätä perustelen sillä, että viimeisen noin kymmenen vuoden aikana Lukossa taitaa olla kaksi-kolme kautta, jossa edellisen kauden valmentaja on "normaaleissa" olosuhteissa jatkanut työtään uuden kauden alussa. Tuomi vaihtui Tihonoviin kesken kauden ja tässä vaiheesta Tiho jatkoi kaksi kokonaista kautta etenpäin ja tässä olikin selvä menestyspiikki. Myös Lehkosen Ika sai olla suht rauhassa kaksi kautta, ja vasta kolmannen kauden puolessavälissä heilahti mono. Rautakorpi jo sitten ehtikin purkamaan oman sopimuksensa puolikkaan kauden jälkeen ja kun se sitten väkisin runnattiin uudelleen kasaan, oli välit jo palaneet puolin ja toisin. Tolvanen sai kenkää kesken ensimmäisen kauden kahden kauden paperista huolimatta ja jos nyt Toivolalle kävisi samoin alkaa viimeinen kymmenen vuotta näyttämään lähinnä surkealta farssilta, jos sitä katsotaan ammattimaisen jääkiekkotoiminnan näkökulmasta.

En tiedä eikö Raumalla kertakaikkiaan nähdä sitä faktaa, että pelaajien ja ennen kaikkea valmentajien vaihtuvuus on aivan liian suurta, jos haluttaisiin menestyä säännöllisesti joka kausi, kuten noilla resurseilla tietenkin pitäisi. Pienien seurojen kohdalla tämä jokavuotinen rumba on taloudellisten seikkojen sanelemaa (parhaana esimerkkinä Ässät 2000 luvun alussa), mutta Raumalla ainakin pitäisi olla resursseja tehdä pidempiä sopimuksia ja kestää taloudellisesti yli heikon ajan, jos homma ei heti lähde toimimaan. Kestomenestyjä HPK menettää aina parhaat pelaajansa, mutta valmennusjohdon pysyvyys ja uusien pelaajien etsiminen siten, että he tukevat jo olemassa olevaa pelityyliä tuo menestystä käytännössä joka vuosi.

Jos Lukko nyt Toivolan erottaa, se tulee käytännössä merkitsemään sitä, että Lukosta tulee entistä enemmän palkkasotilaiden kääntymäpaikka, josta kääräistään rahat mukaan eikä sen kummemmin murehdita joukkueen menestystä tai fanien/johtoportaan odotuksia. Bluesillehan näin on jo käynyt ja paluu tältä tieltä on pitkä ja kivikkoinen polku.
 

psychodad

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Hal Gill
vero kirjoitti:
Olen tästä asiasta täsmälleen eri mieltä. Jos Lukko erottaa Toivolan tai ei anna hänen toimia pelillisissä asioissa parhaakseen katsomalla tavalla, Lukko ottaa ison askeleen yleisen vitsin suuntaan suomalaisessa jääkiekkomaailmassa, ikään kuin Bluesin perintöprinssiksi. Tätä perustelen sillä, että viimeisen noin kymmenen vuoden aikana Lukossa taitaa olla kaksi-kolme kautta, jossa edellisen kauden valmentaja on "normaaleissa" olosuhteissa jatkanut työtään uuden kauden alussa. Tuomi vaihtui Tihonoviin kesken kauden ja tässä vaiheesta Tiho jatkoi kaksi kokonaista kautta etenpäin ja tässä olikin selvä menestyspiikki. Myös Lehkosen Ika sai olla suht rauhassa kaksi kautta, ja vasta kolmannen kauden puolessavälissä heilahti mono. Rautakorpi jo sitten ehtikin purkamaan oman sopimuksensa puolikkaan kauden jälkeen ja kun se sitten väkisin runnattiin uudelleen kasaan, oli välit jo palaneet puolin ja toisin. Tolvanen sai kenkää kesken ensimmäisen kauden kahden kauden paperista huolimatta ja jos nyt Toivolalle kävisi samoin alkaa viimeinen kymmenen vuotta näyttämään lähinnä surkealta farssilta, jos sitä katsotaan ammattimaisen jääkiekkotoiminnan näkökulmasta.

En tiedä eikö Raumalla kertakaikkiaan nähdä sitä faktaa, että pelaajien ja ennen kaikkea valmentajien vaihtuvuus on aivan liian suurta, jos haluttaisiin menestyä säännöllisesti joka kausi, kuten noilla resurseilla tietenkin pitäisi. Pienien seurojen kohdalla tämä jokavuotinen rumba on taloudellisten seikkojen sanelemaa (parhaana esimerkkinä Ässät 2000 luvun alussa), mutta Raumalla ainakin pitäisi olla resursseja tehdä pidempiä sopimuksia ja kestää taloudellisesti yli heikon ajan, jos homma ei heti lähde toimimaan. Kestomenestyjä HPK menettää aina parhaat pelaajansa, mutta valmennusjohdon pysyvyys ja uusien pelaajien etsiminen siten, että he tukevat jo olemassa olevaa pelityyliä tuo menestystä käytännössä joka vuosi.

Jos Lukko nyt Toivolan erottaa, se tulee käytännössä merkitsemään sitä, että Lukosta tulee entistä enemmän palkkasotilaiden kääntymäpaikka, josta kääräistään rahat mukaan eikä sen kummemmin murehdita joukkueen menestystä tai fanien/johtoportaan odotuksia. Bluesillehan näin on jo käynyt ja paluu tältä tieltä on pitkä ja kivikkoinen polku.


Lähes täysin allekirjoitan tämän, kuten aiemmin jo kirjoittelinkin tällä viikolla samoja asioita.

Mutta Toivolan tapaa tehdä töitään kritisoin edelleen. Jos joku jätkä tekee kolmen miehen työt, ei sitä potkita nivusille heti jos se tulee 5 minuuttia myöhässä töihin, varsinkin jos ne kaikki muut laiskurit tulee tunnin myöhässä eivätkä silloinkaan hoida hommiaan. Mikä helvetin järki on kurittaa tunnollisinta työntekijää, ja päästää turhakkeet pälkähästä? Ei yhtikäs mitään, täysin järjetön tyyli johtaa.
 

Major Julli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Puttosen, Järvelän ja Ranniston potkut
Oravasta Miksuliksi ja takaisin

Nopeasti tulee ja nopeasti menee, kiekkovalmentajan arvostus fanien silmissä. Viime kauden alussa Porissa toivoteltiin oravalle, kurrelle, talttahampaalle, jyväskyläläiselle, it-nörtille jne. matkaa muualle. Hetken päästä kaveri olikin Miksuli, Äijä, Stadin kundi etc.. Nyt taas liito-orava.

Mikä sitten on mennyt pieleen?

Ässien aikana jäi kuva jääräpäisestä oman tien kulkijasta, joka mieluummin teki ja jatkoi virheitä kuin otti neuvoja vastaan. Tällä reseptillä Ässät pelasi kokonaisuutena jatkuvasti materiaalin ylärajoilla. Huhupuheet (=ilkeät kielet) lauloivat, että kaudella 2005-06 tapahtui muutos, Toivola alkoi kuuntelemaan muuta valmennusjohtoa ja jätti nihilistisen puolustus, purku ja kahva -kolmikannan taakseen. Samalla piipittäjästä kasvoi huomattavan itseluottamuksen omaava mediavalmentaja.

Nyt Lukossa ei toimi kauhean hyvin. Se aiempi Toivola kunnioitti joukkueen tähtipelaajia liiankin kanssa, nykyinen lähtee nokkapokkaan suurimman tähtipelaajansa kanssa. Entinen Toivola oli mestari ajamaan puolustuspeliä nopeasti sisään, nykyinen sekoilee pelistä toiseen.

Helppoa olisi tämä muutos kaataa hattuun nousemisen piikkiin, mutta se olisi liian helppoa. Itseäni ainakin epäilyttää, että Toivolan puolustuspeliajatus on perustunut liikaa alueen (sektorin) hallitsemiseen ja ohjaamiseen pois sieltä. Ehkä nykyliigassa menestyisi enemmän luisteluun ja kiekonhallintaketjujen katkomiseen pyrkivä pelityyli. En tiedä kun pelejä en ole tarpeeksi nähnyt, mutta oletan. Ja ehkä viime kausi oli kuitenkin välikausi siinä mielessä, että HPK:n ja maajoukkueen pääasiassa ajama pelitapa oli myrkkyä perinteisempää 90-luvun kiekkoon luottaneille joukkueille ja Ässät Toivolan alaisuudessa iski samaan rakoon.

Jos miettii mitä viime kaudella Ässissä tehtiin, niin pyrittiin estämään sektorissa ampuminen ja kakkoskiekkoihin pääsy. Peittävä maalivahti Riksman hoiti loput. Lukossa lähdettiin jostain syystä hankkimaan tämä kumiukko Häkkinen maalille ja kuulemma vielä kahden vuoden sopimuksella. Oma mielikuva taas Korhosesta on, että iso muttei varsinaisesti peittävä veska. Tapahtui tuplaryssiminen, ei ollut pelityyliin oikeaa veskaa ja lisäksi vielä pelityylikin saattaa olla outdated tähän liigaan.

Mutta Raumalla kannattaa olla onnellisia, Porissa on ongelmat monta kertaluokkaa suuremmat.
 

VolmariP

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Flyers, LFC
vero kirjoitti:
Olen tästä asiasta täsmälleen eri mieltä.
Viestissäsi on pointti, ja iso sellainen. Kannatan pitkäjänteisyyttä itsekin enkä todellakaan ole "kerran kuussa valmentaja vaihtoon"-mentaliteetin kannalla. Tässä tapauksessa tarkoitan Lukon nykyistä tilannetta. Potkitaanko joukkueesta kaikki parhaat pelaajat ulos ennen kuin huomataan että ehkä tää ei ollutkaan niin kova juttu? Paras tilanne olisi tietenkin jos mm. Toivola ja Straka saisivat välinsä kuntoon ja koko joukkueen pelillinen ilme paranisi muutenkin. Mutta tilanteessa jossa jotain konkreettista täytyy tehdä, tuleeko joukkueen pohja potkia ulos ja valmentan menettää viimeinenkin uskottavuus pelaajien silmissä?
Onko Toivola tosiaan vain välietapilla keräämässä hyvän kk-liksan Raumalla, ja jatkaa esim aiemmin mainittuun Kerhoon ensi kaudeksi? Millä tasolla on ITSE Toivolan kiinnostus pitkäjänteistä ja raakaa duunia kohtaan Raumalla?
Ymmärtäisin mm. Strakan penkkikomennuksen täysin, jos hän olisi ollut täysi susi ja pelannut tarkoituksella päin persettä ilman minkäänlaista työmoraalia, mutta kun näin ei vissiin ollut? Onko tämän tyylinen johtamistapa omiaan kasvattamaan joukkueen spirittiä ja työmoraalia?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös