Yllätys: aiheesta on varsin asiallinen Wikipedia-artikkeli, jossa on Suomen Sotilas -lehteen viitaten otettu kantaa hyökkääjän lentokalustoon. Havoceista ja B-25 Mitchelleistä tuolla on kirjoitettu. Jotenkin oletan, että tässä on jokin jippo nyt takana, sillä arvelen sinun tarkistaneen näin ilmeiset lähteet?Kysymys palstan päivystäville dosenteille:
Neuvostoliitto käytti pommitusretkillään - mm. Helsingin suurpommituksissa helmikuussa 1944 - jenkeiltä saamiaan pommikoneita. Näitä koneitahan jenkit olivat lennättäneet mm. Alaskan kautta Siperiaan ja sitä kautta idän sotanäyttämölle.
Kuka osaisi sanoa, että mitä mallia nämä koneet olivat?
Yllätys: aiheesta on varsin asiallinen Wikipedia-artikkeli, jossa on Suomen Sotilas -lehteen viitaten otettu kantaa hyökkääjän lentokalustoon. Havoceista ja B-25 Mitchelleistä tuolla on kirjoitettu. Jotenkin oletan, että tässä on jokin jippo nyt takana, sillä arvelen sinun tarkistaneen näin ilmeiset lähteet?
Käsittääkseni B-25 Mitchell ja Douglas DB-7/A20 oli käytössä Venäjällä leasingkoneina, joten jompikumpi tai molemmat noista.Kysymys palstan päivystäville dosenteille:
Neuvostoliitto käytti pommitusretkillään - mm. Helsingin suurpommituksissa helmikuussa 1944 - jenkeiltä saamiaan pommikoneita. Näitä koneitahan jenkit olivat lennättäneet mm. Alaskan kautta Siperiaan ja sitä kautta idän sotanäyttämölle.
Kuka osaisi sanoa, että mitä mallia nämä koneet olivat?
Tämä selvä. Toivottavasti päivystävä wiki-dosentuuripalvelu oli tällä kertaa hyödyksi.En itse asiassa ole nyt tarkistanut, sillä en uskonut löytäväni tästä selkeää lähdettä. Tai siis parempaa kuin kirjahyllyssäni oleva kirja, joka kertoo Helsingins suurpommituksista.
Ongelma on (tai siis oli) siinä, että olen näkemässä noin tunnin päästä Yhdysvaltojen ilmavoimien työskenteleviä ihmisiä epävirallisissa merkeissä ja ajattelin kertoa noista pommituksista, mutta kun en ole kotona, niin en voinut marssia kirjahyllylle.
Suurpommituksista kiinnostuneille myös sellainen tietovisatärppi, että helmikuun 1944 suurpommitusten ensimmäisenä yönä neukut onnistuivat tuhoamaan oman suurlähetystönsä Helsingissä. Toki muutakin vahinkoa aiheutui ihan riittävästi.
Isäni kertoi aikoinaan että Kotkaa pommitettiin toisen maailmansodan aikana ahkerasti. Hänen mukaansa venäläiset olivat joko huonosti koulutettuja tai vain laiskoja koska joko luulivat Kotkaa Helsingiksi tai tiputtivat pomminsa Kotkaan koska eivät jaksaneet lentää Helsinkiin asti. Liekö tuo edes lähellä totuutta? Kotkan legendaarinen Tarmo höyrylaiva sai kerran pommin päällensä mutta silti selvisi kotisatamaan ja korjattiin. Kotkaa pommitettiin kuitenkin ahkerasti mutta ainoa rakennus joka ei kärsinyt tuhoista oli Kotkansaaren evakelisluterilainen kirkko. Aika jännä sattuma.
Taitaapi olla jo myöhäistä, mutta mainitse samalla, että Talvisodan aikaan jenkit tuomitsi siviilien pommituksen, mutta myi silti lentobensaa neukuille.Ongelma on (tai siis oli) siinä, että olen näkemässä noin tunnin päästä Yhdysvaltojen ilmavoimien työskenteleviä ihmisiä epävirallisissa merkeissä ja ajattelin kertoa noista pommituksista, mutta kun en ole kotona, niin en voinut marssia kirjahyllylle.
¨Erikoinen jälkinäytös saatiin sitten sodan jälkeen, valvontakomission aikaan, kun N-liiton ilmavoimien johto sekä poliittista johtoa visiteerasi Helsingissä ja huomasi, ettei kaupunkia oltukaan tuhottu raunioiksi, vaikka näin oltiin ilmavoimien toimesta väitetty. Stalinhan suuttui tästä myös, kuultuaan totuuden.
Eikös jenkit myyneet samaa tavaraa myös Saksalle? Jopa silloinkin kun Yhdysvallat olivat liittyneet Saksan vastaiseen kampanjaan liittoutuneiden puolelle. Ainakin näin muistelen jossain dokkarissa jonkun sanoneen.Taitaapi olla jo myöhäistä, mutta mainitse samalla, että Talvisodan aikaan jenkit tuomitsi siviilien pommituksen, mutta myi silti lentobensaa neukuille.
¨
Suomen vastavakoilu oli onnistunut nappamaan naapurin Helsingissä toimineen vakoojan ja tämän kautta syötettiin tieto, että H:ki on pahasti tuhoutunut.
Ei Jenkit valtiona vaan Yhdysvaltalaiset yritykset tai ainakin yritys ilmeisesti myynyt polttoainetta Natsi-Saksalle jos tätä kirjoitusta* on uskominen.Jenkkien ja natsien öljykaupoista ei ole tietoa.
Kirjoituksessa pääosin puhutaan kuin Coca-Cola teki isoa tiliä myymällä kokista Saksalle toisen maailmansodan aikana mutta siinä sivutaan myös tätä. Olisiko se ollut jossain Zeitgeist-dokkarissa josta tuosta ensimmäiseksi kuulin. Ei se tarkoita että se totta olisi. Internetissä liikkuu enemmän huhuja ja todeksi väittettyjä epätotuuksia. En tosin ihmettelisi jos näin olisi tapahtunut sillä sodassa voittajia ovat ainoastaan yritykset.The immorality of bottling Coca-Cola for the Nazis stands in no relation to STP's selling of aviation fuel to the German war machine, nor can it overshadow the oil- producer's cozy wartime relationship with Germany's chemical giant I.G. Farben.
Neuvostoilmavoimat hyökkäsivät Kotkan edustalla saksalaisen ilmatorjunta-alus Nioben kimppuun, tosin koska luulivat laivaa panssarilaiva Väinämöiseksi. Hyökkäys oli sinänsä erikoinen Neuvostoliiton strategisten ilmavoimien tuotos, että se oli sinänsä melko onnistunut laivanupotusoperaatio (Niobe upposi ilman merkittäviä lentokonetappioita).Isäni kertoi aikoinaan että Kotkaa pommitettiin toisen maailmansodan aikana ahkerasti.
...
Ruotsalaislehdistö oli mukana auttamassa Suomea tuhotun Helsingin mielikuvan myymisessä Neuvostoliittoon. Helmikuussa -44 taisi Dagens Nyheter uutisoida koko etusivun mitalla, kuinka "Helsinki palaa, Stockmannin tavaratalo raunioina" tms. N-liittolaislentäjiä onnistuttiin hämäämään myös valaisemalla asumattomia Helsingin edustan saaria (olisikohan Kaunissaari, Eestiluoto ja/tai Isosaari), jonne päätyikin erittäin merkittävä osa Helsinkiin tarkoitetusta pommikuormasta. Väärää tietoa välittävä napattu desantti auttoi myös luonnollisesti virheellisen tilannekuvan päätymisestä N-liittoon....
Minulta löytyy tosiaan hyllystä Helsingins suurpommituksista tehty tutkimus. Siinä kuvataan hyvin seikkaperäisesti sitä, että monet neuvostolentäjät olivat huonosti koulutettuja, eivätkä juuri välittäneet lentää etenkään Helsingin hyvin organisoidun ilmatorjunnan alueelle. Pommeja pudotettiin vähän minne sattuu, lennettiin takaisin ja väitettiin isketyn Helsingin ytimeen.
Erikoinen jälkinäytös saatiin sitten sodan jälkeen, valvontakomission aikaan, kun N-liiton ilmavoimien johto sekä poliittista johtoa visiteerasi Helsingissä ja huomasi, ettei kaupunkia oltukaan tuhottu raunioiksi, vaikka näin oltiin ilmavoimien toimesta väitetty. Stalinhan suuttui tästä myös, kuultuaan totuuden.
Kirjoituksessa pääosin puhutaan kuin Coca-Cola teki isoa tiliä myymällä kokista Saksalle toisen maailmansodan aikana mutta siinä sivutaan myös tätä.
Kirjoitapa Googleen hakusanoiksi "Sotatalous Suomessa", niin tulee hyviä linkkejä aihetta käsitteleviin Wikipedia-artikkeleihin. Tästä voi vaikka aloittaa:Onko jossain tietoa/ tilastoja Suomen valtiontalousluvuista Talvi- ja jatkosodan ajalta? Esim kuinka paljon sotatoimet ja armeija veivät valtion varoja valtion kirstusta. Vientiä ei käsittääkseni ollut juurikaan talvisodan aikana.
No perkele, just tuollaista etsin. Joo, kuten arvelinkin niin on se sotiminen ollut rahaa vievää toimintaa. Mielenkiintoisia lukuja kyllä.Kirjoitapa Googleen hakusanoiksi "Sotatalous Suomessa", niin tulee hyviä linkkejä aihetta käsitteleviin Wikipedia-artikkeleihin. Tästä voi vaikka aloittaa:
Sotatalouden rahoittaminen Suomessa toisen maailmansodan aikana – Wikipedia
Hyvä kysymys. Moni varmaan tarjoaa kokemustaan ja taitojaan erilaisten yksityisten toimijoiden tai kansallisten tiedustelupalveluiden käyttöön. Tosin mikäli työtä on tehty täysin idealistiselta pohjalta, eivät nämä vaihtoehdot varmasti paljoa houkuttele. Yhtenä vaihtoehtona on nuuskia Haagiin haluttavia tuhmureita, mutta näiden perässä on virasto poikineen. Silti todennäköisin vaihtoehto lienee juurikin tuo mainitsemasi valistukseen ja tiedotukseen keskittyminen.Ilmeisesti vielä noin 10 muuta henkilöä oltaisiin tuomassa oikeuteen, mutta epäillään, että luonnollinen poistuma korjaa heidät ensin. Mikä itseäni kiinnostaa on, että mihin natsien metsästäjien toiminta seuraavaksi suuntautuu, kun pian ei juurikaan ole ketään sotarikollisia elossa, tiedotukseen, muiston vaalimiseen?
Silti todennäköisin vaihtoehto lienee juurikin tuo mainitsemasi valistukseen ja tiedotukseen keskittyminen.
... Ruotsalaislehdistö oli mukana auttamassa Suomea tuhotun Helsingin mielikuvan myymisessä Neuvostoliittoon. Helmikuussa -44 taisi Dagens Nyheter uutisoida koko etusivun mitalla, kuinka "Helsinki palaa, Stockmannin tavaratalo raunioina" tms. N-liittolaislentäjiä onnistuttiin hämäämään myös valaisemalla asumattomia Helsingin edustan saaria (olisikohan Kaunissaari, Eestiluoto ja/tai Isosaari), jonne päätyikin erittäin merkittävä osa Helsinkiin tarkoitetusta pommikuormasta. Väärää tietoa välittävä napattu desantti auttoi myös luonnollisesti virheellisen tilannekuvan päätymisestä N-liittoon.
Helsingin ilmatorjunta oli suunniteltu sen periaatteen mukaan, että estetään koneiden pääsy kaupungin ylle. Tätä varten oli em valekeskusta ja ilmatorjunta tykistö ampui sulkuja koneiden eteen. Siis ei tähdätty koneita. Silloin pelotevaikutuksen lisäämiseksi Mg tuntuu oivalta lisäaineelta. Tuohon sokaisuun en oikein jaksa uskoa. Tosin varmaa tietoa asiasta ei ole.Vuosaareenhan tehtiin mm. kokkojen avulla valekaupunki, joilla Helsingin keskusta "siirrettiin" idemmäksi pommikoneiden hämäämiseksi, Kotka ja Porvoo saivat varmasti myös osan pommeista. Eräs puolustuksemme käyttämä erikoisuus oli voimakkaasti leimahtava magnesium, jota lisättiin it-kranaatteihin ja joka varmasti myös sokaisi Neuvosto-lentäjiä ainakin hetkellisesti.
Helsingin ilmatorjunta oli suunniteltu sen periaatteen mukaan, että estetään koneiden pääsy kaupungin ylle. Tätä varten oli em valekeskusta ja ilmatorjunta tykistö ampui sulkuja koneiden eteen. Siis ei tähdätty koneita. Silloin pelotevaikutuksen lisäämiseksi Mg tuntuu oivalta lisäaineelta. Tuohon sokaisuun en oikein jaksa uskoa. Tosin varmaa tietoa asiasta ei ole.
Vuosaareenhan tehtiin mm. kokkojen avulla valekaupunki, joilla Helsingin keskusta "siirrettiin" idemmäksi pommikoneiden hämäämiseksi, Kotka ja Porvoo saivat varmasti myös osan pommeista. Eräs puolustuksemme käyttämä erikoisuus oli voimakkaasti leimahtava magnesium, jota lisättiin it-kranaatteihin ja joka varmasti myös sokaisi Neuvosto-lentäjiä ainakin hetkellisesti.
Helsingin ilmatorjunta oli suunniteltu sen periaatteen mukaan, että estetään koneiden pääsy kaupungin ylle. Tätä varten oli em valekeskusta ja ilmatorjunta tykistö ampui sulkuja koneiden eteen. Siis ei tähdätty koneita. Silloin pelotevaikutuksen lisäämiseksi Mg tuntuu oivalta lisäaineelta. Tuohon sokaisuun en oikein jaksa uskoa. Tosin varmaa tietoa asiasta ei ole.
linkki IL:n lyhyeen uutiseen: Puna-armeija vapautti Berliinin - raiskasi jopa 200 000 naista