Mainos

Toinen maailmansota

  • 312 372
  • 1 906
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Kysymys palstan päivystäville dosenteille:

Neuvostoliitto käytti pommitusretkillään - mm. Helsingin suurpommituksissa helmikuussa 1944 - jenkeiltä saamiaan pommikoneita. Näitä koneitahan jenkit olivat lennättäneet mm. Alaskan kautta Siperiaan ja sitä kautta idän sotanäyttämölle.

Kuka osaisi sanoa, että mitä mallia nämä koneet olivat?
Yllätys: aiheesta on varsin asiallinen Wikipedia-artikkeli, jossa on Suomen Sotilas -lehteen viitaten otettu kantaa hyökkääjän lentokalustoon. Havoceista ja B-25 Mitchelleistä tuolla on kirjoitettu. Jotenkin oletan, että tässä on jokin jippo nyt takana, sillä arvelen sinun tarkistaneen näin ilmeiset lähteet?
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Yllätys: aiheesta on varsin asiallinen Wikipedia-artikkeli, jossa on Suomen Sotilas -lehteen viitaten otettu kantaa hyökkääjän lentokalustoon. Havoceista ja B-25 Mitchelleistä tuolla on kirjoitettu. Jotenkin oletan, että tässä on jokin jippo nyt takana, sillä arvelen sinun tarkistaneen näin ilmeiset lähteet?

En itse asiassa ole nyt tarkistanut, sillä en uskonut löytäväni tästä selkeää (=luotettavaa) lähdettä. Tai siis parempaa kuin kirjahyllyssäni oleva kirja, joka kertoo Helsingin suurpommituksista.

Ongelma on (tai siis oli) siinä, että olen näkemässä noin tunnin päästä Yhdysvaltojen ilmavoimien työskenteleviä ihmisiä epävirallisissa merkeissä ja ajattelin kertoa noista pommituksista, mutta kun en ole kotona, niin en voinut marssia kirjahyllylle.

edit. kiitokset myös @JamMaster :lle vastauksesta.
 

JamMaster

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Dallas Stars
Kysymys palstan päivystäville dosenteille:

Neuvostoliitto käytti pommitusretkillään - mm. Helsingin suurpommituksissa helmikuussa 1944 - jenkeiltä saamiaan pommikoneita. Näitä koneitahan jenkit olivat lennättäneet mm. Alaskan kautta Siperiaan ja sitä kautta idän sotanäyttämölle.

Kuka osaisi sanoa, että mitä mallia nämä koneet olivat?
Käsittääkseni B-25 Mitchell ja Douglas DB-7/A20 oli käytössä Venäjällä leasingkoneina, joten jompikumpi tai molemmat noista.

Edit. Nopeat syö hitaat...
 
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
En itse asiassa ole nyt tarkistanut, sillä en uskonut löytäväni tästä selkeää lähdettä. Tai siis parempaa kuin kirjahyllyssäni oleva kirja, joka kertoo Helsingins suurpommituksista.

Ongelma on (tai siis oli) siinä, että olen näkemässä noin tunnin päästä Yhdysvaltojen ilmavoimien työskenteleviä ihmisiä epävirallisissa merkeissä ja ajattelin kertoa noista pommituksista, mutta kun en ole kotona, niin en voinut marssia kirjahyllylle.
Tämä selvä. Toivottavasti päivystävä wiki-dosentuuripalvelu oli tällä kertaa hyödyksi.

Suurpommituksista kiinnostuneille myös sellainen tietovisatärppi, että helmikuun 1944 suurpommitusten ensimmäisenä yönä neukut onnistuivat tuhoamaan oman suurlähetystönsä Helsingissä. Toki muutakin vahinkoa aiheutui ihan riittävästi.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Suurpommituksista kiinnostuneille myös sellainen tietovisatärppi, että helmikuun 1944 suurpommitusten ensimmäisenä yönä neukut onnistuivat tuhoamaan oman suurlähetystönsä Helsingissä. Toki muutakin vahinkoa aiheutui ihan riittävästi.

Myös nuo Tukholmaan harhautuneet tai "harhautuneet" pommit ovat mielenkiintoinen seikka. Tähän päivään asti on jäänyt hivenen epäselväksi iskujen todellinen tarkoitusperä, toki toimivat eräänlaisena varoituksena Ruotsin suuntaan.
 

Kulttimörkö

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP ja maajoukkueet
Isäni kertoi aikoinaan että Kotkaa pommitettiin toisen maailmansodan aikana ahkerasti. Hänen mukaansa venäläiset olivat joko huonosti koulutettuja tai vain laiskoja koska joko luulivat Kotkaa Helsingiksi tai tiputtivat pomminsa Kotkaan koska eivät jaksaneet lentää Helsinkiin asti. Liekö tuo edes lähellä totuutta? Kotkan legendaarinen Tarmo höyrylaiva sai kerran pommin päällensä mutta silti selvisi kotisatamaan ja korjattiin. Kotkaa pommitettiin kuitenkin ahkerasti mutta ainoa rakennus joka ei kärsinyt tuhoista oli Kotkansaaren evakelisluterilainen kirkko. Aika jännä sattuma.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Isäni kertoi aikoinaan että Kotkaa pommitettiin toisen maailmansodan aikana ahkerasti. Hänen mukaansa venäläiset olivat joko huonosti koulutettuja tai vain laiskoja koska joko luulivat Kotkaa Helsingiksi tai tiputtivat pomminsa Kotkaan koska eivät jaksaneet lentää Helsinkiin asti. Liekö tuo edes lähellä totuutta? Kotkan legendaarinen Tarmo höyrylaiva sai kerran pommin päällensä mutta silti selvisi kotisatamaan ja korjattiin. Kotkaa pommitettiin kuitenkin ahkerasti mutta ainoa rakennus joka ei kärsinyt tuhoista oli Kotkansaaren evakelisluterilainen kirkko. Aika jännä sattuma.

On tuossa totuutta mukana.

Minulta löytyy tosiaan hyllystä Helsingins suurpommituksista tehty tutkimus. Siinä kuvataan hyvin seikkaperäisesti sitä, että monet neuvostolentäjät olivat huonosti koulutettuja, eivätkä juuri välittäneet lentää etenkään Helsingin hyvin organisoidun ilmatorjunnan alueelle. Pommeja pudotettiin vähän minne sattuu, lennettiin takaisin ja väitettiin isketyn Helsingin ytimeen.

Erikoinen jälkinäytös saatiin sitten sodan jälkeen, valvontakomission aikaan, kun N-liiton ilmavoimien johto sekä poliittista johtoa visiteerasi Helsingissä ja huomasi, ettei kaupunkia oltukaan tuhottu raunioiksi, vaikka näin oltiin ilmavoimien toimesta väitetty. Stalinhan suuttui tästä myös, kuultuaan totuuden.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Ongelma on (tai siis oli) siinä, että olen näkemässä noin tunnin päästä Yhdysvaltojen ilmavoimien työskenteleviä ihmisiä epävirallisissa merkeissä ja ajattelin kertoa noista pommituksista, mutta kun en ole kotona, niin en voinut marssia kirjahyllylle.
Taitaapi olla jo myöhäistä, mutta mainitse samalla, että Talvisodan aikaan jenkit tuomitsi siviilien pommituksen, mutta myi silti lentobensaa neukuille.
Erikoinen jälkinäytös saatiin sitten sodan jälkeen, valvontakomission aikaan, kun N-liiton ilmavoimien johto sekä poliittista johtoa visiteerasi Helsingissä ja huomasi, ettei kaupunkia oltukaan tuhottu raunioiksi, vaikka näin oltiin ilmavoimien toimesta väitetty. Stalinhan suuttui tästä myös, kuultuaan totuuden.
¨
Suomen vastavakoilu oli onnistunut nappamaan naapurin Helsingissä toimineen vakoojan ja tämän kautta syötettiin tieto, että H:ki on pahasti tuhoutunut.
 

Kulttimörkö

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP ja maajoukkueet
Taitaapi olla jo myöhäistä, mutta mainitse samalla, että Talvisodan aikaan jenkit tuomitsi siviilien pommituksen, mutta myi silti lentobensaa neukuille.
¨
Suomen vastavakoilu oli onnistunut nappamaan naapurin Helsingissä toimineen vakoojan ja tämän kautta syötettiin tieto, että H:ki on pahasti tuhoutunut.
Eikös jenkit myyneet samaa tavaraa myös Saksalle? Jopa silloinkin kun Yhdysvallat olivat liittyneet Saksan vastaiseen kampanjaan liittoutuneiden puolelle. Ainakin näin muistelen jossain dokkarissa jonkun sanoneen.
 

Kulttimörkö

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP ja maajoukkueet
Jenkkien ja natsien öljykaupoista ei ole tietoa.
Ei Jenkit valtiona vaan Yhdysvaltalaiset yritykset tai ainakin yritys ilmeisesti myynyt polttoainetta Natsi-Saksalle jos tätä kirjoitusta* on uskominen.
The immorality of bottling Coca-Cola for the Nazis stands in no relation to STP's selling of aviation fuel to the German war machine, nor can it overshadow the oil- producer's cozy wartime relationship with Germany's chemical giant I.G. Farben.
Kirjoituksessa pääosin puhutaan kuin Coca-Cola teki isoa tiliä myymällä kokista Saksalle toisen maailmansodan aikana mutta siinä sivutaan myös tätä. Olisiko se ollut jossain Zeitgeist-dokkarissa josta tuosta ensimmäiseksi kuulin. Ei se tarkoita että se totta olisi. Internetissä liikkuu enemmän huhuja ja todeksi väittettyjä epätotuuksia. En tosin ihmettelisi jos näin olisi tapahtunut sillä sodassa voittajia ovat ainoastaan yritykset.

*=linkki menee libcom.org -sivustolle.
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Isäni kertoi aikoinaan että Kotkaa pommitettiin toisen maailmansodan aikana ahkerasti.
...
Neuvostoilmavoimat hyökkäsivät Kotkan edustalla saksalaisen ilmatorjunta-alus Nioben kimppuun, tosin koska luulivat laivaa panssarilaiva Väinämöiseksi. Hyökkäys oli sinänsä erikoinen Neuvostoliiton strategisten ilmavoimien tuotos, että se oli sinänsä melko onnistunut laivanupotusoperaatio (Niobe upposi ilman merkittäviä lentokonetappioita).

...
Minulta löytyy tosiaan hyllystä Helsingins suurpommituksista tehty tutkimus. Siinä kuvataan hyvin seikkaperäisesti sitä, että monet neuvostolentäjät olivat huonosti koulutettuja, eivätkä juuri välittäneet lentää etenkään Helsingin hyvin organisoidun ilmatorjunnan alueelle. Pommeja pudotettiin vähän minne sattuu, lennettiin takaisin ja väitettiin isketyn Helsingin ytimeen.

Erikoinen jälkinäytös saatiin sitten sodan jälkeen, valvontakomission aikaan, kun N-liiton ilmavoimien johto sekä poliittista johtoa visiteerasi Helsingissä ja huomasi, ettei kaupunkia oltukaan tuhottu raunioiksi, vaikka näin oltiin ilmavoimien toimesta väitetty. Stalinhan suuttui tästä myös, kuultuaan totuuden.
Ruotsalaislehdistö oli mukana auttamassa Suomea tuhotun Helsingin mielikuvan myymisessä Neuvostoliittoon. Helmikuussa -44 taisi Dagens Nyheter uutisoida koko etusivun mitalla, kuinka "Helsinki palaa, Stockmannin tavaratalo raunioina" tms. N-liittolaislentäjiä onnistuttiin hämäämään myös valaisemalla asumattomia Helsingin edustan saaria (olisikohan Kaunissaari, Eestiluoto ja/tai Isosaari), jonne päätyikin erittäin merkittävä osa Helsinkiin tarkoitetusta pommikuormasta. Väärää tietoa välittävä napattu desantti auttoi myös luonnollisesti virheellisen tilannekuvan päätymisestä N-liittoon.
 

Sonny Burnett

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Onko jossain tietoa/ tilastoja Suomen valtiontalousluvuista Talvi- ja jatkosodan ajalta? Esim kuinka paljon sotatoimet ja armeija veivät valtion varoja valtion kirstusta. Vientiä ei käsittääkseni ollut juurikaan talvisodan aikana.
 

Major Julli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Puttosen, Järvelän ja Ranniston potkut
Kirjoituksessa pääosin puhutaan kuin Coca-Cola teki isoa tiliä myymällä kokista Saksalle toisen maailmansodan aikana mutta siinä sivutaan myös tätä.

Coca-cola Saksa jäi 1941 itsenäiseksi yritykseksi. Koska Coca-Colan aineksia oli mahdotonta tuoda ja säännöstelyn vuoksi erittäin vaikea tuottaa, kehitti Saksan CC saatavilla olevista aineksista uuden juoman. Sen nimeksi tuli Fanta. Sodan jälkeen tuote lopetettiin mutta 50-luvulla se tuotiin uudelleen markkinoille. Eli Fanta on natsi-kokista.

Olen nähnyt varsin vaikuttavan kuvan raunioina olevasta Berliinistä. Kuvassa rivistö antautuneita Wehrmachtin marssii ja taustalla olevan puoliksi sortuneen talon seinässä on valtava Coca-Colan mainos. Tämä kuva sensuroitiin liittoutuneiden toimesta samantien.
 

Eino_Mies

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Onko jossain tietoa/ tilastoja Suomen valtiontalousluvuista Talvi- ja jatkosodan ajalta? Esim kuinka paljon sotatoimet ja armeija veivät valtion varoja valtion kirstusta. Vientiä ei käsittääkseni ollut juurikaan talvisodan aikana.
Kirjoitapa Googleen hakusanoiksi "Sotatalous Suomessa", niin tulee hyviä linkkejä aihetta käsitteleviin Wikipedia-artikkeleihin. Tästä voi vaikka aloittaa:

Sotatalouden rahoittaminen Suomessa toisen maailmansodan aikana – Wikipedia
 
Viimeksi muokattu:

Sonny Burnett

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko

Individual

Jäsen
Suosikkijoukkue
Post-rock/ Post-punk
Saksa valmistautuu ehkä jopa viimeiseen SS-oikeudenkäyntiin – tuomiolla "Auschwitzin kirjanpitäjä" | Yle Uutiset | yle.fi

Holokaustista vastuussa olevien aikalaisten saattaminen oikeuden eteen alkaa pian olla päätöksessään. Saksa valmistatuu 93vuotiaan Auschwitzissa kirjanpitäjänä toimineen Oskar Gröningin oikeudenkäyntiin. Häntä syytetään avunannosta 300 000 murhaan. Ilmeisesti vielä noin 10 muuta henkilöä oltaisiin tuomassa oikeuteen, mutta epäillään, että luonnollinen poistuma korjaa heidät ensin. Mikä itseäni kiinnostaa on, että mihin natsien metsästäjien toiminta seuraavaksi suuntautuu, kun pian ei juurikaan ole ketään sotarikollisia elossa, tiedotukseen, muiston vaalimiseen?

"– SS oli rikollinen järjestö, se on selvää. Mutta tuolloin ajattelin palvelevani Saksaa, hän sanoi viime vuonna Hannoversche Zeitungin haastattelussa. Gröning sanoi, että hänelle oli kymmenvuotiaasta asti syötetty ajatusta siitä, että se, mitä tapahtui, oli oikein.

Gröning kuitenkin myönsi Hannoversce Zeitungille, ettei hän ole koskaan todella löytänyt sisäistä rauhaa.

Die Welt -lehden kysyessä vastikään, aikooko Gröning puhua oikeudessa, tämä vastasi:

– Kyllä, jos olen elossa."
 
Suosikkijoukkue
Colorado, Toronto, sympatiat Krakenille
Ilmeisesti vielä noin 10 muuta henkilöä oltaisiin tuomassa oikeuteen, mutta epäillään, että luonnollinen poistuma korjaa heidät ensin. Mikä itseäni kiinnostaa on, että mihin natsien metsästäjien toiminta seuraavaksi suuntautuu, kun pian ei juurikaan ole ketään sotarikollisia elossa, tiedotukseen, muiston vaalimiseen?
Hyvä kysymys. Moni varmaan tarjoaa kokemustaan ja taitojaan erilaisten yksityisten toimijoiden tai kansallisten tiedustelupalveluiden käyttöön. Tosin mikäli työtä on tehty täysin idealistiselta pohjalta, eivät nämä vaihtoehdot varmasti paljoa houkuttele. Yhtenä vaihtoehtona on nuuskia Haagiin haluttavia tuhmureita, mutta näiden perässä on virasto poikineen. Silti todennäköisin vaihtoehto lienee juurikin tuo mainitsemasi valistukseen ja tiedotukseen keskittyminen.
 

Individual

Jäsen
Suosikkijoukkue
Post-rock/ Post-punk
Silti todennäköisin vaihtoehto lienee juurikin tuo mainitsemasi valistukseen ja tiedotukseen keskittyminen.

Niin, "ettei tätä koskaan tapahtuisi uudelleen". Noh, ihan hirveästi ei ole hidastanut, vaan tällälkin hetkellä on käynnissä täysin makaabereita ihmisoikeusrikoksia, jotka saisivat vanhat kuolemanleirin vartijatkin hiljaiseksi ja sitten jos ihan volyymilla tarkastellaan, niin Kamputsea ja Ruanda tulee ekana mieleen. Sellainen on ihmisluonto.
 
Suosikkijoukkue
Hihasta vedetyt Ässät, Dallasin Tähdet & Sport
... Ruotsalaislehdistö oli mukana auttamassa Suomea tuhotun Helsingin mielikuvan myymisessä Neuvostoliittoon. Helmikuussa -44 taisi Dagens Nyheter uutisoida koko etusivun mitalla, kuinka "Helsinki palaa, Stockmannin tavaratalo raunioina" tms. N-liittolaislentäjiä onnistuttiin hämäämään myös valaisemalla asumattomia Helsingin edustan saaria (olisikohan Kaunissaari, Eestiluoto ja/tai Isosaari), jonne päätyikin erittäin merkittävä osa Helsinkiin tarkoitetusta pommikuormasta. Väärää tietoa välittävä napattu desantti auttoi myös luonnollisesti virheellisen tilannekuvan päätymisestä N-liittoon.

Vuosaareenhan tehtiin mm. kokkojen avulla valekaupunki, joilla Helsingin keskusta "siirrettiin" idemmäksi pommikoneiden hämäämiseksi, Kotka ja Porvoo saivat varmasti myös osan pommeista. Eräs puolustuksemme käyttämä erikoisuus oli voimakkaasti leimahtava magnesium, jota lisättiin it-kranaatteihin ja joka varmasti myös sokaisi Neuvosto-lentäjiä ainakin hetkellisesti.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Vuosaareenhan tehtiin mm. kokkojen avulla valekaupunki, joilla Helsingin keskusta "siirrettiin" idemmäksi pommikoneiden hämäämiseksi, Kotka ja Porvoo saivat varmasti myös osan pommeista. Eräs puolustuksemme käyttämä erikoisuus oli voimakkaasti leimahtava magnesium, jota lisättiin it-kranaatteihin ja joka varmasti myös sokaisi Neuvosto-lentäjiä ainakin hetkellisesti.
Helsingin ilmatorjunta oli suunniteltu sen periaatteen mukaan, että estetään koneiden pääsy kaupungin ylle. Tätä varten oli em valekeskusta ja ilmatorjunta tykistö ampui sulkuja koneiden eteen. Siis ei tähdätty koneita. Silloin pelotevaikutuksen lisäämiseksi Mg tuntuu oivalta lisäaineelta. Tuohon sokaisuun en oikein jaksa uskoa. Tosin varmaa tietoa asiasta ei ole.
 
Suosikkijoukkue
Hihasta vedetyt Ässät, Dallasin Tähdet & Sport
Helsingin ilmatorjunta oli suunniteltu sen periaatteen mukaan, että estetään koneiden pääsy kaupungin ylle. Tätä varten oli em valekeskusta ja ilmatorjunta tykistö ampui sulkuja koneiden eteen. Siis ei tähdätty koneita. Silloin pelotevaikutuksen lisäämiseksi Mg tuntuu oivalta lisäaineelta. Tuohon sokaisuun en oikein jaksa uskoa. Tosin varmaa tietoa asiasta ei ole.

Kyllä juuri näin. ”Helsingin ihmeen” avaintekijänä oli hyvin organisoitu sulkutuli, jota johdettiin tutkilla. ”Ohiampujat” eivät pudottaneet montaakaan konetta, mutta sulkutulen ansiosta viholliskoneet yleensä kaartoivat takaisin jo ennen kuin olivat päässeet kaupungin ylle. Pommit pudotettiin yleensä mereen ja vain viisi prosenttia putosi kaupunkiin. Tuloksena oli siis hyökkääjän kannalta katastrofaalinen epäonnistuminen.

Noissa -44 helmikuun suurpommituksissa kerrotaan Neuvosto-pommikoneita olleen mukana n. 2000 ja pommeja pudotettiin 2600 tonnia.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Vuosaareenhan tehtiin mm. kokkojen avulla valekaupunki, joilla Helsingin keskusta "siirrettiin" idemmäksi pommikoneiden hämäämiseksi, Kotka ja Porvoo saivat varmasti myös osan pommeista. Eräs puolustuksemme käyttämä erikoisuus oli voimakkaasti leimahtava magnesium, jota lisättiin it-kranaatteihin ja joka varmasti myös sokaisi Neuvosto-lentäjiä ainakin hetkellisesti.
Helsingin ilmatorjunta oli suunniteltu sen periaatteen mukaan, että estetään koneiden pääsy kaupungin ylle. Tätä varten oli em valekeskusta ja ilmatorjunta tykistö ampui sulkuja koneiden eteen. Siis ei tähdätty koneita. Silloin pelotevaikutuksen lisäämiseksi Mg tuntuu oivalta lisäaineelta. Tuohon sokaisuun en oikein jaksa uskoa. Tosin varmaa tietoa asiasta ei ole.

Tuosta "valekeskustasta" muuten sen verran, että vaikkakin kyseessä oli tietysti oivallinen juoni periaatteessa, on myöhempien vuosikymmenten aikana koko stoori ruvennut elämään aika paljon omaa elämäänsä: niin ovelasti niitä neukkuja juksattiin jne.

Aiheesta kirjoitetaan hieman mm. Martti Helmisen ja Aslak Lukanderin teoksessa Helsingin suurpommitukset helmikuussa 1944, sekä erityisesti lämpimästi suosittelemassani Antero Raevuoren teoksessa Hävittäkää Helsinki! Oli näet niin, että neukkujen lentäjät eivät varsinaisesti menneet hämäykseen, sillä keskusta loisti kuin joulukuusi pudotettujen pommien jäljiltä. Syyt, miksi pommit sitten putosivat minne sattuu, ne ovat moninaisia ja tietysti tärkeimpänä tekijänä jo mainittu sulkutuli ja sen suunnittelu. Kaiken kaikkiaan näiden "valekeskusten" rakentamisella ei itse asiassa ihan saavutettu sitä hyötyä, mitä optimistisimmissa arvioissa oli ajateltu.

Toki tulee muistaa, ettei kaikilla it-osastoilla ollut yhteyttä it-keskukseen, vaan osa oli sitten laitettu ampumaan seurantaa kohti niitä koneita, jotka rohkeasti lensivät sulkutulen läpi. Näin oli asian laita mm. Suomenlinnassa.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Nyt kun Yön sudetkin ovat matkallaan Berliiniin olleet otsikoissa, niin lienee syytä mainita, että vapauttajina Berliiniin saapuneiden puna-armeijan joukkojen arvioidaan syyllistyneen jopa historian isompaan joukkoraiskaukseen. Jopa 200 000 naisen uskotaan joutuneen raiskatuksi. Toki Beevorinsa lukeneille asia lienee ennestään tuttu, kuten sekin, miten Beevoriin suhtaudutaan nyky-Venäjällä.

linkki IL:n lyhyeen uutiseen: Puna-armeija vapautti Berliinin - raiskasi jopa 200 000 naista
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös