Mainos

Toinen maailmansota

  • 312 332
  • 1 906

NDT665

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Aika sekalainen sakki kyllä tuossa Hitlerin ympärillä ja juuri siksi - aivan kuten sanoit - oli myös lojaalisuuskysymyksiä mietittävänä.

Minne sijoittaisit henkilön nimeltään Albert Speer? Arkkitehti, jolle kerrottiin, että budjeteille ei ole juuri mitään rajaa - arkkitehdin potentiaalinen taivas?!
Ainoa rajoite oli, että kaikki piti olla valmista kaksi viikkoa ennen määräaikaa. Kaiken saavuttamiseen meni muutama seemiläinen ja puolalainen selkänahka, joita tuumittiin sitten 21 vuotta Spandaussa.
Kiistää olleensa natsi, eikä edes tiennyt koko holokaustista. Mitenhän tuon nyt ottaa?
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Speerin rakennustyömailla käytettiin samaa orjatyövoimaa kuin muuallakin. Se sai kusetettua maailmaan ja pääsi vähemmällä. Ettei muka tiennyt on kakkapuhetta. Tuota on tukittu jälkeen päin ja tehty dokumentti: Speer tiesi.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Minne sijoittaisit henkilön nimeltään Albert Speer? Arkkitehti, jolle kerrottiin, että budjeteille ei ole juuri mitään rajaa - arkkitehdin potentiaalinen taivas?!
Ainoa rajoite oli, että kaikki piti olla valmista kaksi viikkoa ennen määräaikaa. Kaiken saavuttamiseen meni muutama seemiläinen ja puolalainen selkänahka, joita tuumittiin sitten 21 vuotta Spandaussa.
Kiistää olleensa natsi, eikä edes tiennyt koko holokaustista. Mitenhän tuon nyt ottaa?

Hauskaa, että toit esiin Speerin. juuri jäin miettimään häntä laitettuani tuon edellisen viestin.

Täytyy sanoa, että kaiken itse aiheesta lukemani perusteella on oma kuvani Speeristä hyvin samankaltainen, kuin mitä elokuvassa Perikato se esitetään. Tavallaan en jaksa lähteä märehtimään Speerin hyviä ja huonoja puolia sen kummemmin, varmasti tästä saataisiin pitkä keskustelu aikaiseksi, mutta annan tällä kertaa olla. Toteaisin kuitenkin loppukaneettina, että Speerin toiminta (tai pitäisikö sanoa toimimatta jättäminen) Saksan kansan hyväksi kevättalvella ja keväällä 1945 oli todella tärkeää Saksalle ja saksalaisille, siitä hänelle pitää antaa täydet pisteet.
 

ms.qvist

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, Хокейний Клуб Донбас
Aatun hierarkiassa meni lojaali epäpätevä epäonnistuja ohi heittämällä pätevän mutta epävarman tapauksen ohi. Näistä ehkä nisti Göring oli räikein esimerkki. Hänet olisi pitänyt syrjäyttää jo ennen sotaa...

Tai viimeistään sodan alkuvuosina jos ennen sotaa ei olisi löytynyt riittävästi perusteita Göringin syrjäyttämiseen. Sodan alkuvaiheista löytyy sitten esimerkkejä, joiden perusteella olisi ollut perusteltua näyttää monoa Göringille:

-Dunkerquen evakuoinnin onnistuminen on seurasta osaltaan siitä, että Göring oli luvannut Luftwaffen kykenevät tuhoamaan motin. Tämä lupaus ja siitä seurannut parin päivän mittainen maaoperaation keskeytys oli merkittävässä roolissa sille, että kaupungin puolustus ehdittiin uudelleen organisoida ja sen myötä evakuointi mahdollistui. Voi vaan pohtia menetyksiä briteille (ja osin ranskalaisille) jos tätä reilua 338 000 miestä ei olisi ehditty evakuoida motista näiden päivien (9) aikana.

-Taistelu Iso-Britanniasta, tästä nyt ei voida suoraan syyttää ainoastaan Göringiä - syyt epäonnistumiselle ovat monimutkaisemmat, mutta Luftwaffen komentajana ilmasota Britanniasta oli kaikesta huolimatta niin suuri epäonnistuminen, että pää olisi pitänyt laittaa pölkylle.

Hedonistinen pröystäilevä Göring oli lopulta aivan väärä mies johtamaan Luftwaffea, hän ei saanut arvostusta kentän taholta ja tämä asetelma varmuudella synnytti konflikteja ja muokkasi ilmapiiriä epäsuotuisaksi.

vlad
 

-OO-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Paljon olen lueskellut kirjoja joissa on analysoitu Saksan tappion syitä, ja yllättävän monessa asiassa siellä vaan aina nousee avainasemaan herra nimeltä Göring. Toki kuten vlad tuossa sanoo niin syyt epäonnistumisille ovat monimutkaisempia, eikä niitä voi pelkästään Göringin syyksi laittaa, mutta monessa asiassa tämä herra ehti vaan olla kyllä mukana sotkemassa ja uskoisin että jos tuossa virassa olisi ollut pätevämpi ukko niin sodan kulku olisi voinut näyttää hyvinkin erilaiselta. Mutta Hitlerillä nyt oli tapana laittaa lojaalius pätevyyden edelle joten hän sai juuri sen mitä ansaitsi.
 

Kampitus

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Wild, Avalanche
Mutta Hitlerillä nyt oli tapana laittaa lojaalius pätevyyden edelle joten hän sai juuri sen mitä ansaitsi.

Vastaavasti kun mietitään ketkä ansioituneetkin saivat lähteä, koska heihin ei luotettu, vaikkapa Rommel ja Manstein. Mielenkiintoinen oli myös Runstedt, jonka Aatu erotti jopa kaksi kertaa virastaan, toisella kertaa mies muistaakseni pyyti lupaa vetäytymiseen, joka ei Aatulle maistunut. Toisella kertaa taisi olla puhe siitä että mies ehdotti vaihtoehdoksi rauhanneuvotteluita. Vähän tulee tuosta Göringistä ja Hitleristä kyllä mieleen Pekka Virta ja Teemu Virtala, mieshän sai KalPassa tolkutonta peliaikaa, ilman minkäänlaista tulosta. On muuten hieman samaa ulkonäköä Göringillä ja Pekalla, mahtoikohan mies vierailla täällä sodan aikana.

Tuli tuosta Dunkerquen evakoinnista mieleen yksi toinenkin tilanne. Göring oli luvannut muistaakseni muonittaa ilmateitse Stalingradin mottia, jolla ei ollut lupaa antautua. Ilmeisesti kuitenkin juuri yhtään muonapussia ei pystytty toimittamaan.
 

sampio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menestyvin, sympatiat muille hyville.
Burleigh vertasi kansallissosialismia tiiliskivessään "Kolmas valtakunta" mielestäni aika kuvaavasti moottoripyöräjengeihin - aikuisten miesten äärimmäisen lapsellista sotilaallista kitschiä rituaaleineen, lojaliteetteineen ja auktoriteetteineen. Aate yhdistää yli muiden rajojen, vihollinen on ennaltamääritelty, vala sitoo ja ulkonaiset tunnusmerkistöt ovat huomattavia. Edelliset vapaasti muistista tongittuna.
---

Mitä tuohon heinäkuun attentaattiin tulee, niin siitähän saatiin viestiä Churchillille saakka, mutta ainakaan Bonhoefferin elämäkerran kirjoittajan mukaan briteillä/liittoutuneilla ei ollut kiinnostusta erotella saksalaisia ja natseja sen kummemmin, vaan pistää koko paikka paskaksi. Bonhoefferin kamu anglikaanikirkossa yritti saada brittejä tukemaan salaliittolaisia, mutta nyt kävi näin.
 
Suosikkijoukkue
Paikalliset
Tuli tuosta Dunkerquen evakoinnista mieleen yksi toinenkin tilanne. Göring oli luvannut muistaakseni muonittaa ilmateitse Stalingradin mottia, jolla ei ollut lupaa antautua. Ilmeisesti kuitenkin juuri yhtään muonapussia ei pystytty toimittamaan.

Kyllä niitä toimitettiin joskin tarpeeseen nähden riittämättömästi. Tuohon ilmahuolto-operaatioon lähdettiin, koska edellisenä vuonna sellainen oli suoritettu onnistuneesti Holmissa. Toki tuossa oli sellainen pikku ero. että Holmissa oli huollettavana vain reilut 5000 sotilasta, Stalingradissa noin 300 000. Isoin ongelma Stalingdradin motin kannalta oli kuitenkin se, että sen ulkopuolella rintama liikkui koko ajan länteen. Ei siis ollut toivoa ulkopuolelta tulevasta vapautuksesta. Ilmahuoltohan on aina vain väliaikainen pelastus sellaista odotellessa.
 

Kampitus

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Wild, Avalanche
Kyllä niitä toimitettiin joskin tarpeeseen nähden riittämättömästi. Tuohon ilmahuolto-operaatioon lähdettiin, koska edellisenä vuonna sellainen oli suoritettu onnistuneesti Holmissa. Toki tuossa oli sellainen pikku ero. että Holmissa oli huollettavana vain reilut 5000 sotilasta, Stalingradissa noin 300 000. Isoin ongelma Stalingdradin motin kannalta oli kuitenkin se, että sen ulkopuolella rintama liikkui koko ajan länteen. Ei siis ollut toivoa ulkopuolelta tulevasta vapautuksesta. Ilmahuoltohan on aina vain väliaikainen pelastus sellaista odotellessa.
Kyllä, en tarkoittanutkaan että itse ajatus olisi ollut huono, toki ilmahuoltoa on käytetty ja jenkitkin käytti mottien huollossa ja varmasti moni muukin. Tarkoitin lähinnä että tuo Stalingradin motti kuvasti ilmeisen hyvin tyypillistä Göringin mahtailua, joka johti jälleen siihen ettei mies pystynyt lupauksiaan täyttämään. Vaikkakin tässäkin tilanteessa tehtävä oli toki erittäin vaativa.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Stalingradin motin huoltamiseen ei ollut tarvittavaa määrää kuljetuskoneita. Tehtävä oli jo alun alkaen mahdoton.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Kyllä, en tarkoittanutkaan että itse ajatus olisi ollut huono, toki ilmahuoltoa on käytetty ja jenkitkin käytti mottien huollossa ja varmasti moni muukin. Tarkoitin lähinnä että tuo Stalingradin motti kuvasti ilmeisen hyvin tyypillistä Göringin mahtailua, joka johti jälleen siihen ettei mies pystynyt lupauksiaan täyttämään. Vaikkakin tässäkin tilanteessa tehtävä oli toki erittäin vaativa.

Göring myös Beevorin mukaan lupaili Hitlerille, jotta Luftwaffe pystyy pyyhkäisemään liittoutuneiden maihinnousun Normandiassa takaisin, joka johti katastrofiin, sillä tämän seurauksena SS-eliittidivisioonia ei isketty taisteluun, kuin vähitellen, vaikka niiden keskittymät Pohjois-Ranskassa olivat suuremmat kuin missään muualla sodan aikana, pl. Kursk.

Beevorhan spekuloi aika paljon sillä ajatuksella, että mikäli saksalaiset olisivat heittäneet koko tämän rautanyrkin kerralla peliin, olisi sillanpääaseman kasvattaminen saattanut käydä kovin, kovin vaikeaksi.

edit. noista SS-divisioonista sen verran, että pahamaineisimmista tällaisista Das Reich osallistui ainakin Normandiassa taisteluihin ja syyllistyi kesällä myös siviileihin kohdistuneisiin sotarikoksiin. Mutta jäin muistelemaan Leibstandarte Adolf Hitleriä, oliko niin, jotta sekin oli ainakin jossain tuolla Pohjois-Ranskassa... pitäisi tarkistaa.
 
Viimeksi muokattu:

Red Machine

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
edit. noista SS-divisioonista sen verran, että pahamaineisimmista tällaisista Das Reich osallistui ainakin Normandiassa taisteluihin ja syyllistyi kesällä myös siviileihin kohdistuneisiin sotarikoksiin. Mutta jäin muistelemaan Leibstandarte Adolf Hitleriä, oliko niin, jotta sekin oli ainakin jossain tuolla Pohjois-Ranskassa... pitäisi tarkistaa.

SS-panssaridivisioonista myös Hitler-Jugend oli Normandiassa. Hitler's Teutonic Knights- kirja maalaa aika rajun kuvauksen näistä junnuista. Nykystandardeilla olisivat karskeja veteraaneja.

Aatun epäluottamuksesta...eikös nämä kovimmat kenttämarsalkat, Von Mannstein ainakin, olleet aika paljon napit vastakkain Johtajan kanssa? Sitten eroteltiin(ja myöhemmin pyydettiin takas) ees taas.
 

Kampitus

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Wild, Avalanche
Göring myös Beevorin mukaan lupaili Hitlerille, jotta Luftwaffe pystyy pyyhkäisemään liittoutuneiden maihinnousun Normandiassa takaisin, joka johti katastrofiin, sillä tämän seurauksena SS-eliittidivisioonia ei isketty taisteluun, kuin vähitellen, vaikka niiden keskittymät Pohjois-Ranskassa olivat suuremmat kuin missään muualla sodan aikana, pl. Kursk.

Beevorhan spekuloi aika paljon sillä ajatuksella, että mikäli saksalaiset olisivat heittäneet koko tämän rautanyrkin kerralla peliin, olisi sillanpääaseman kasvattaminen saattanut käydä kovin, kovin vaikeaksi.

edit. noista SS-divisioonista sen verran, että pahamaineisimmista tällaisista Das Reich osallistui ainakin Normandiassa taisteluihin ja syyllistyi kesällä myös siviileihin kohdistuneisiin sotarikoksiin. Mutta jäin muistelemaan Leibstandarte Adolf Hitleriä, oliko niin, jotta sekin oli ainakin jossain tuolla Pohjois-Ranskassa... pitäisi tarkistaa.
Taas päästään tähän jossitteluun, mutta vaikka sodassa tuuria vaaditaan, niin onhan tuossa maihinnousussa ollut katastrofin ainekset. Ensinnäkin ensimmäinen aalto oli melko pieni, toki se on hyvin rajallista mitä tuollaiselle pienelle rannalle mahtuu. Saksalaisten paremmalla valmistautumisena näkisin kuitenkin että olisi ollut jopa mahdollisuudet tuon torjumiseen, johon nähden jenkkien tappiot ovat lopulta melko pienet tuolta operaatiolta, huonomminkin olisi voinut mennä, todella paljon huonommin.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
SS-panssaridivisioonista myös Hitler-Jugend oli Normandiassa. Hitler's Teutonic Knights- kirja maalaa aika rajun kuvauksen näistä junnuista. Nykystandardeilla olisivat karskeja veteraaneja...

Juu, tiedän tämän kyllä, mutta mietin noita kaikkein pahamaineisimpia poppoita, joista Das Reich ja Leibstandarte AH tekivät erityisesti kaikkea muutakin "pientä kivaa", kuin taistelivat vihollisen sotilaita vastaan.

SS Hitler-Jugend oli erittäin kova osasto, btw. Tappiot muistaakseni kärkipäätä, mutta menestyivät varsin hyvin jopa ylivoimaisia vihollisjoukkoja vastaan.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Luntattuna jo mainittujen SS-divisioonien lisäksi Normandian eri vaiheisiin osallistuivat myös SS-divisioonat: Hohenstaufen, Frundsberg sekä Götz von Berlichingen
 

Kampitus

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Wild, Avalanche
Juu, tiedän tämän kyllä, mutta mietin noita kaikkein pahamaineisimpia poppoita, joista Das Reich ja Leibstandarte AH tekivät erityisesti kaikkea muutakin "pientä kivaa", kuin taistelivat vihollisen sotilaita vastaan.

SS Hitler-Jugend oli erittäin kova osasto, btw. Tappiot muistaakseni kärkipäätä, mutta menestyivät varsin hyvin jopa ylivoimaisia vihollisjoukkoja vastaan.
Leibstandartella ja varsinkin Peiperillä, joka hetken poppoota johti, oli vyöllä melkoisia sotarikoksia. Ilmeisesti näiden vuoksi mies aikanaan tapettiinkin vanhoilla päivillään, sillä ihme kyllä kovinkaan suuria tuomioita hän ei oikeudessa teoistaan saanut.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Leibstandartella ja varsinkin Peiperillä, joka hetken poppoota johti, oli vyöllä melkoisia sotarikoksia. Ilmeisesti näiden vuoksi mies aikanaan tapettiinkin vanhoilla päivillään, sillä ihme kyllä kovinkaan suuria tuomioita hän ei oikeudessa teoistaan saanut.

Näistä mainittakoon ainakin ne Harkovan joukkomurhat, jotka kohdistuivat puna-armeijan sotavankeihin. Pitäisi luntata, mutta muistaakseni LAH itse asiassa teloitti myös länsiliittoutuneiden sotavankeja vastoin säädöksiä.

Das Reich taas keräsi mainetta ja kunniaa ainakin juutalaisten jahtaajana, tässäkin tapauksessa yksityiskohdat pitäisi luntata. Tämän lisäksi Das Reich suoritti loppukesästä 1944 Ranskassa useita siviiliväestöön kohdistuneita kostotoimenpiteitä, teloituksia ja murhia. Tämän muistan lunttaamattakin ;)
 
Suosikkijoukkue
Paikalliset
Näistä mainittakoon ainakin ne Harkovan joukkomurhat, jotka kohdistuivat puna-armeijan sotavankeihin. Pitäisi luntata, mutta muistaakseni LAH itse asiassa teloitti myös länsiliittoutuneiden sotavankeja vastoin säädöksiä.

Beevorin kirjan mukaan Peiperilla oli osuutta Ardennien taisteluissa 1944-45 tapahtuneisiin vankien teloituksiin.

Tässä aiemmin joku ihmetteli sitä että selvisi vähällä sotarikosoikeudenkäynnistä. Niin pääsi valitettavasti moni muukin. Tuomiot jäivät suurelta osin lieviksi. Yhtenä keskeisenä syynä oli se, että vihollinen ehti siinä rytäkässä vaihtua kun länsivaltojen suhteet Neuvostoliittoon huononivat aina sodanuhaksi saakka.
 

Kampitus

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Wild, Avalanche
Näistä mainittakoon ainakin ne Harkovan joukkomurhat, jotka kohdistuivat puna-armeijan sotavankeihin. Pitäisi luntata, mutta muistaakseni LAH itse asiassa teloitti myös länsiliittoutuneiden sotavankeja vastoin säädöksiä.

Das Reich taas keräsi mainetta ja kunniaa ainakin juutalaisten jahtaajana, tässäkin tapauksessa yksityiskohdat pitäisi luntata. Tämän lisäksi Das Reich suoritti loppukesästä 1944 Ranskassa useita siviiliväestöön kohdistuneita kostotoimenpiteitä, teloituksia ja murhia. Tämän muistan lunttaamattakin ;)
Kyllä ainaki Englantilaisia sotavankeja muistaakseni oli kontolla sodan alkuajoilta juuri Leibstandartella.
 

Kampitus

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Wild, Avalanche
Beevorin kirjan mukaan Peiperilla oli osuutta Ardennien taisteluissa 1944-45 tapahtuneisiin vankien teloituksiin.

Tässä aiemmin joku ihmetteli sitä että selvisi vähällä sotarikosoikeudenkäynnistä. Niin pääsi valitettavasti moni muukin. Tuomiot jäivät suurelta osin lieviksi. Yhtenä keskeisenä syynä oli se, että vihollinen ehti siinä rytäkässä vaihtua kun länsivaltojen suhteet Neuvostoliittoon huononivat aina sodanuhaksi saakka.
Omansa tietysti voittajavaltioiden sotarikokset. Nämä tilanteet kun ovat siitä hauskoja että yleensä vain häviäjien puolelta tuomitaan.
 
Suosikkijoukkue
Paikalliset
Omansa tietysti voittajavaltioiden sotarikokset. Nämä tilanteet kun ovat siitä hauskoja että yleensä vain häviäjien puolelta tuomitaan.

Näin on tietysti ollut aina ja tullee olemaankin. Mutta tässä tapauksessa hävinneenkin rankaiseminen jätettiin aika vähälle.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Omansa tietysti voittajavaltioiden sotarikokset. Nämä tilanteet kun ovat siitä hauskoja että yleensä vain häviäjien puolelta tuomitaan.

Niin, kyllä Göring oli harvinaisen oikeassa todetessaan aikanaan Nurnbergissa, että voittajat tämän historian kirjoittavat.

Beevorhan kirjoittaa ainakin Magnum opuksessaan aika mielenkiintoisia juttuja siitä, millä kaikilla likaisilla konsteilla liittoutuneetkin olivat varustautuneet, mikäli tarve olisi vaatinut. Mieleen on jäänyt kuvaus ainakin Välimerellä seilanneesta aluksesta, joka tosiasiassa oli täytetty kemikaalisin asein, käyttöä odottaen. Taisi vielä olla niin, että aluksella tapahtui joku onnettomuus tms, jonka seurauksena kemikaaleja oli levinnyt miehistön sekaan, aiheuttaen varsin "ikäviä" juttuja. Sitten koko asia piti onnistua peittelemään ja keksiä sopiva peitetarina...
 

Kampitus

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Wild, Avalanche
Näin on tietysti ollut aina ja tullee olemaankin. Mutta tässä tapauksessa hävinneenkin rankaiseminen jätettiin aika vähälle.
On toki melko ihmeellisiä tuomitsematta jättämisiä, olisko se ollut niin että prosessi olisi ollut liian raskas? Osa porukastahan salakuljetettiin voittajavaltioihin, ainakin jenkeillä oli oikein joku operaatio jonka nimeä en nyt muista, jossa varsinkin asekehityksessä mukana olleita haviteltiin omiin leipiin. Kaikilla insinööreille tuskin oli osuutta mihinkään rikoksiin, mutta varmasti joukossa lähti sellaisiakin jotka tämän ansioista mahdollisesti välttyi ainakin jonkinasteiselta tuomiolta.
 

Uuhis #97

Jäsen
Suosikkijoukkue
Molomoton TPS, LA Kings, , Newcastle United
On toki melko ihmeellisiä tuomitsematta jättämisiä, olisko se ollut niin että prosessi olisi ollut liian raskas? Osa porukastahan salakuljetettiin voittajavaltioihin, ainakin jenkeillä oli oikein joku operaatio jonka nimeä en nyt muista, jossa varsinkin asekehityksessä mukana olleita haviteltiin omiin leipiin. Kaikilla insinööreille tuskin oli osuutta mihinkään rikoksiin, mutta varmasti joukossa lähti sellaisiakin jotka tämän ansioista mahdollisesti välttyi ainakin jonkinasteiselta tuomiolta.

Operation Paperclip. Myöskin Japanin kemiallisten ja biologisten aseiden kehitysyksikkö ja lääkärit jotka tekivät epäinhimmillisiä kokeellisia leikkauksia alasammutuille amerikkalaislentäjille pääsivät samoin pälkähästä.

. Mieleen on jäänyt kuvaus ainakin Välimerellä seilanneesta aluksesta, joka tosiasiassa oli täytetty kemikaalisin asein, käyttöä odottaen. Taisi vielä olla niin, että aluksella tapahtui joku onnettomuus tms, jonka seurauksena kemikaaleja oli levinnyt miehistön sekaan, aiheuttaen varsin "ikäviä" juttuja. Sitten koko asia piti onnistua peittelemään ja keksiä sopiva peitetarina...

Tuo sinappikaasua sisältänyt laiva upposi Palermon satamaan Luftwaffen onnistuttua harvinaisesti pommittamaan liittoutuneita.
 

moby

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP(#42)
Heitetääs kirjavinkkinä Bair Irinncheevin vuonna 2012 ilmestynyt Talvisota venäläisin silmin.

Erittäin mielenkiintoista luettavaa, sillä tässä kirjassa ei mennä mutulla, vaan teos pohjautuu neukkujen sotapäiväkirjoihin, taistelureportaaseihin ja silminnäkijähavaintoihin. Kirja ei kaunistele, vaan kertoo rehellisesti epäonnistuneista hyökkäyssuunnitelmista ja niistä edellytyksistä, joiden nojalla piskuisen Suomen todella oli mahdollista lyödä voittamaton puna-armeija.

Mielestäni myös käsittämättömän karut sääolosuhteet ja armoa antamaton kenraali Talvi avautuvat paremmin tätä kautta, kuin suomalaisista lähteistä, kaikessa kurjuudessaan meidän puolella asiat olivat kuitenkin monilta osin paremmin.

Minulla on luettavana Paraatimarssi Suomeen Stepakov/Orehov, jossa on 1990-luvun alussa kerättyjä venäläisten talvisodan veteraanien muisteloita. Sodan eri vaiheista on aina pieni pohjustus ja perään sitten näitä veteraanien juttuja. Mielenkiintoista luettavaa, vaikkakin hieman epäilyttää jotkut kirjassa esitetyt faktat. Luin kirjan edellisen kerran armeijassa yli 20-vuotta sitten ja nyt vasta löysin kirppikseltä omaan hyllyyn kappaleen.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös