Tobias Salmelainen HIFK:n urheilujohtajana

[Synyster]

Tapola urheilutoimenjohtajaksi ja Pekka Virta parin vuoden lapulla penkin taakse.

Vaatimustasoa ja vapaamatkustelun loppumista organisaation urheilupuolen jokaiselle tasolle olisi luvassa. Tosin Virralla voi ensi kaudeksi diili jo Ruotsiin olla, tuo erikoinen siirto Ruotsin aladivariin sitä niin hyvin tukisi.

 

[Walkin]

1. Miten on päädytty rakentamaan näin luisteluvoimaton joukkue?

Tätä mä olen ihmetellyt koko Salmelaisen IFK:n ajanjakson. Ei tunnu Salmelainen näkevän joukkueen luisteluvoimaa niin suuressa arvossa kuin esim. minä näkisin.

Eilen hyökkäyspäässä toistui se mikä on toistunut jokaisella Salmelaisen kaudella. Pakisto on täysin kyvytön tukemaan hyökkäyspeliä. Puolustavan joukkueen on helppo sumputtaa maalinedusta tai tuplata IFK:n hyökkääjiä kun IFK:n pakit ovat kuin pultattuina siniviivalle eikä riitä liike eikä kädet tukemaan hyökkäyspelaamista. Laukausuhkaa viivalta ei ole lainkaan.

Joka kausi samat ongelmat. Joukkue ei ole luisteluvoimainen, pakiston kiekollisuus ei riitä ja maalivahtiosasto on huonolla tolalla. Nyt sitten on sentteriosastokin pettänyt ihan täysin eikä toi laituriosasto itseä vakuuta.

 

[Incognito]

Tätä mä olen ihmetellyt koko Salmelaisen IFK:n ajanjakson. Ei tunnu Salmelainen näkevän joukkueen luisteluvoimaa niin suuressa arvossa kuin esim. minä näkisin.

Eilen hyökkäyspäässä toistui se mikä on toistunut jokaisella Salmelaisen kaudella. Pakisto on täysin kyvytön tukemaan hyökkäyspeliä. Puolustavan joukkueen on helppo sumputtaa maalinedusta tai tuplata IFK:n hyökkääjiä kun IFK:n pakit ovat kuin pultattuina siniviivalle eikä riitä liike eikä kädet tukemaan hyökkäyspelaamista. Laukausuhkaa viivalta ei ole lainkaan.

Joka kausi samat ongelmat. Joukkue ei ole luisteluvoimainen, pakiston kiekollisuus ei riitä ja maalivahtiosasto on huonolla tolalla. Nyt sitten on sentteriosastokin pettänyt ihan täysin eikä toi laituriosasto itseä vakuuta.

Samaa mieltä monesta asiasta. Esim. Tapparan Matushkin 0-1 maalissa haastoi IFK:n kärkikarvaajaa hyökkäysalueen keskustaan ja sai sitä kautta kiekon toimitettua reboundin arvoisesti maalille. IFK-pakkien toimitukset lähtevät staattisia heittoina maalille. Kun siellä alakerrassa olisi uhkaa, niin kulmamöyriminen helpottuisi. Helpottuisi se myös jos olisi Innalan käsillä ja jaloilla varustettuja pelaajia, jotka pystyvät murtautumaan tai hankkimaan jäähyjä tai AB:n tyylinen pelaajaa, joka pystyy murtamaan syötöillä. Kaikkea tätä puuttuu.

Toinen ongelma on hyökkäysten rakenne. IFK:n pelaaminen ajautuu kulmiin, koska keskialueen ylitys on niin vaikeaa. IFK pakottaa siniviivan ylitystä ja edes alueellisia ylivoimatilanteita ei pystytä rakentamaan. Tämän takia moni IFK hyökkääjä alisuorittaa. Etenkin ne joilla ei jalka riitä prässipelaamiseen ja möyrimiseen. Siksi Hirvonen esim. on niin hukassa. Vahvuudet tulevat esille ihan erityyppisissä pelaamisessa.

 

[douppi]

Joo eipä tämä pelkästään Toopesta ole kiinni enää. Kunnon tuuletuksen kaipaisi IFK:n organisaatio tosiaankin, kuten monesti ollut täällä aiheena vuosien aikana. Seurasta puuttuu kunnianhimo, rautainen osaaminen sekä myös innovatiivisuus, kun asiat ovat polkeneet paikallaan niin monta vuosikymmentä. Garden auttaisi varmasti, mutta olen kyllä väkisinkin miettinyt sitä, että muuttuuko mikään sillä, että sama ylimielisyyteen taipuvainen ja väsähtänyt organisaatio saa uudet puitteet ympärilleen. Alkkikselle pränikkä puku, mutta huikka maistuu päivittäin edelleen. Toki siis raha auttaa aina, eikä ilman pärjää, mutta toimijoilla pitää olla se tietotaito mitä tehdä sillä ja vihata floppaamista vaikka viivan alle jäisi plussaa kauden jälkeen. Valtasen aikaan jäikin, mutta kuten BOL mainitsi ylipitkässä kirjoituksessaan (heh, ei oikeasti ollut mikään ylipitkä, vaan tämä vaan näpy vaan niille jotka kommentoivat niin), niin seura ei kuitenkaan kehittynyt sinä aikana juurikaan. Se oli iso virhe. Ei Valtasen vika joka kuitenkin pelasti pahimmasta, vaan kaikkien tossa laiskassa nepotismiin taipuvassa organisaatiossa.

Mutta kyllä Tobbe epäonnistunut on tämän kauden jokukkuunrakennuksessa täysin, se nähtiin jo ajat sitten kun muut suhaili ohi.

 

[HOOLIGAN_]

Garden auttaisi varmasti, mutta olen kyllä väkisinkin miettinyt sitä, että muuttuuko mikään sillä, että sama ylimielisyyteen taipuvainen ja väsähtänyt organisaatio saa uudet puitteet ympärilleen. Toki raha auttaa aina, mutta toimijoilla pitää olla se tietotaito mitä tehdä ja vihata floppaamista vaikka viivan alle jäisi plussaa kauden jälkeen.

Aika lapsuudenuskoa miettiä, että Garden kaiken muuttaisi, jos siis taustalla samat henkilöt jatkaa. Lisää rahaa ainakin aluksi valuisi, mutta jos ei ole ammattitaitoa sitä kohdentaa niin mikään ei muutu.

Todennäköisin skenaario lienee Gardenin tullessa ja nykyhenkilöstön yhä vallassa ollessa, että vaikutus on sama kuin kusta pakkasella housuun. Lämmittää hetken, mutta kohta on entistä kylmempi.

Hyvää itsenäisyyspäivää kaikille palstalaisille ja jopa sinne tunkkaiselle countryn toimistolle.

 

[Neely]

Ei tästä kirjekurssi ja ostodiplomi johtajasta tulla faijansa vuoksi eroon pääsemään. Helppo olla ylimielinen kun tietää ettei potkut ole edes vaihtoehtona.

 

[douppi]

Aika lapsuudenuskoa miettiä, että Garden kaiken muuttaisi, jos siis taustalla samat henkilöt jatkaa. Lisää rahaa ainakin aluksi valuisi, mutta jos ei ole ammattitaitoa sitä kohdentaa niin mikään ei muutu.

Todennäköisin skenaario lienee Gardenin tullessa ja nykyhenkilöstön yhä vallassa ollessa, että vaikutus on sama kuin kusta pakkasella housuun. Lämmittää hetken, mutta kohta on entistä kylmempi.

Hyvää itsenäisyyspäivää kaikille palstalaisille ja jopa sinne tunkkaiselle countryn toimistolle.

Näinhän se taitaa valitettavasti olla. Se piti vielä lisätä tuohon aiempaan tekstiin, että eihän IFK:ssa edes tiedä kenellä kannattaisi kriittistä näkemystä tai kevyemmän otteen kehitysehdotuksia esittää, kun kaikki ovat mukana siinä kuplassa niin voimakkaasti. Tuskin siellä kuitenkaan kukaan itseään tai kaveriaan menee erottamaan, ja kaikki kehotukset organisaation tuuletuksesta otetaan varmaan hymyssä suin vastaan ja täytetään lasi uudella konupaukulla.

Kannattajien pitäisi boikotoida, mutta sekin on vähän niin ja näin, koska sillä ajaa seuran kassan sitten jo niin alas, ettei kohta ole varaa tähänkään huikeaan settiin joka eilen nähtiin jäällä. Aika pattitilanne kaikille.

 

[Mojo]

Tässäkin ihan faktoja Salmelaisen (epä)onnistumisesta sekä utj:nä että NHL-kommentaattorina. Helppo allekirjoittaa. Sen verran tuohon voi korjata ettei HIFK:n pelaajabudjetin toteutuma ainakaan Liigan suurin ole, mutta onhan se kärkipäätä kuitenkin ja ei hän myöskään valmentajan palkkauksesta lopullista päätöstä tee. Kuitenkin yhtä kaikki, ei Tobbari todellakaan vakuuta kummassakaan roolissaan.

Kanavan NHL-tuotannon uudet asiantuntijavalinnat aiheuttivat epäilyksiä jo ennen kauden alkua. Suuria kysymyksiä leijui Helsingin IFK:n urheilutoimenjohtajan Tobias Salmelaisen ympärillä.

Salmelainen on HIFK:n johdossa kuudetta kauttaan. Tulokset ovat olleet jo aiemmilla kausilla lähinnä välttäviä, joten moni saattoi ajatella, että leipätyössä HIFK:ssa saattaisi riittää keskittymistä.

Sivuhuomiona todettakoon, että HIFK on ollut tällä kaudella vielä aiempaakin sekavampi kokonaisuus. Salmelainen on toki ollut studiossa harvakseltaan, mutta varsinaisia nappisuorituksia ei vielä kameroiden edessäkään ole nähty.

Vaikka Viaplay perusteli Salmelaisen valintaa sillä, että Salmelainen voi perehdyttää yleisöä syvemmälle esimerkiksi GM-maailmaan, ei siitä kovin syvälle menevää puhetta olla kuultu.

Ja mitä voisikaan olettaa, kun Salmelaisen oma seura kyntää sarjan kovimmalla budjetilla ilman NHL:n palkkakaton kaltaisia rajoitteita. Vaikka esimerkiksi Jarmo Kekäläisen päävalmentajavalintojen kritisoinnille voisi olla tilauksensa, Salmelaisen omat päävalmentajavalinnat huomioiden jäisi puheesta painoarvo melko lailla painoarvo pois.

Liekö Salmelaisen silmät avautuneet, kun hän taannoin studiossa kehui New Jersey Devilsin erinomaista pelaamisen rakennetta. Se oli sentään kelpo puhetta, jonka ajatuksia kannattaisi hyödyntää uuden päävalmentajan etsinnässä.

Viaplaylla olisi potentiaalia, mutta se tarjoaa suomalaisille NHL:ää kera fanipoikien ja heikkojen asiantuntijoiden - ElmoTV

Eetu Pennanen kirjoittaa, ettei Viaplay ole onnistunut vastuullisessa tehtävässään kuluvalla kaudella kovin hyvin.

elmotv.com

 

[douppi]

Tässäkin ihan faktoja Salmelaisen (epä)onnistumisesta sekä utj:nä että NHL-kommentaattorina. Helppo allekirjoittaa. Sen verran tuohon voi korjata ettei HIFK:n pelaajabudjetin toteutuma ainakaan Liigan suurin ole, mutta onhan se kärkipäätä kuitenkin ja ei hän myöskään valmentajan palkkauksesta lopullista päätöstä tee. Kuitenkin yhtä kaikki, ei Tobbari todellakaan vakuuta kummassakaan roolissaan.

Viaplaylla olisi potentiaalia, mutta se tarjoaa suomalaisille NHL:ää kera fanipoikien ja heikkojen asiantuntijoiden - ElmoTV

Eetu Pennanen kirjoittaa, ettei Viaplay ole onnistunut vastuullisessa tehtävässään kuluvalla kaudella kovin hyvin.

elmotv.com

Niin jos Nybbelin aikaan maksettiin joillekin 2.korin pelaajille 1.korin liksaa, niin onkohan nykyään sitten ollut toisinpäin, eli 1.korin pelaajia yritetään kosiskella 2.korin (tai jopa 3.korin) liksalla meille, ja moni pelaaja mennyt sitten muualle. Hyvät pelaajat ja "kulmakivet" haluaa edelleenkin hyvää liksaa Liigan mittapuulla, mikä voi tulla yllätyksenä officelle. Älä säästä väärässä paikassa.

 

[Mojo]

Niin jos Nybbelin aikaan maksettiin joillekin 2.korin pelaajille 1.korin liksaa, niin onkohan nykyään sitten ollut toisinpäin, eli 1.korin pelaajia yritetään kosiskella 2.korin (tai jopa 3.korin) liksalla meille, ja moni pelaaja mennyt sitten muualle. Hyvät pelaajat ja "kulmakivet" haluaa edelleenkin hyvää liksaa Liigan mittapuulla, mikä voi tulla yllätyksenä officelle. Älä säästä väärässä paikassa.

Ainakin noille rivimiehille Salmelainen on maksanut verotietojen mukaan aivan liikaa ja sittenhän se on tietenkin pois niiden oikeiden kärkipelaajien hankinnoista. Ei Salmelainen ainakaan Nybaria paremmin ole onnistunut ja saavutus sekin, kun odotukset ainakin osittain olivat ammattitaitoisempaan sekä nykyaikaisempaan johtamiseen.

 

[douppi]

Ainakin noille rivimiehille Salmelainen on maksanut verotietojen mukaan aivan liikaa ja sittenhän se on tietenkin pois niiden oikeiden kärkipelaajien hankinnoista. Ei Salmelainen ainakaan Nybaria paremmin ole onnistunut ja saavutus sekin, kun odotukset ainakin osittain olivat ammattitaitoisempaan sekä nykyaikaisempaan johtamiseen.

Ok, no sitten. Tai ehkä Dykit, Palolat ja Tallbergit on Tobben ajatuksissa 1.korin pelaajia. Palola on ainakin joskus ollut aikalailla A-tasoa, joskaan ei meillä kuitenkaan. Nykyään lähempänä varmaan kolmosta kun ykköstä.
Mitähän uusia pelaajia ja nykyisten jatkoja siellä nyt on säädetty, mielenkiinnolla odotan.

Onhan tässä tietysti vähän Tobben yleinen dumaaminen menossa, mikä on ikävää, mutta itse kritisoisin edelleen koko officea monen muun tapaan. Skeptinen olen, enkä odota muutoksia, mutta voihan tämä seuran vakava alennustila tietysti ainakin jotain herättää siellä jos pidempään jatkuu. Everi nyt ainakin lienee sen verran fiksu kaiffari, että tietää mikä homman nimi. Niistä muista mokkasiini-hiihtäjistä en varma ole. Ei mene irtoliputkaan kaupaksi kovin herkästi tätä menoa (ainakaan arkipeleihin), ja se tietysti kolahtaa seuraan paljon enemmän kun toimittajien jutut tai keskustelupalstojen myrskyt.

 

[BOL]

Uusimmassa IS Urheilussa (49/2022) on juttu Liigan siirtomarkkinoista ja myös Salmelainen pääsee ääneen. Juttu on otsikolla "Maan tapa". Muut haastatellut ovat Sahlstedt (Lukko), Viitanen (JYP), Laine (KalPa) ja Tuomenoksa (Tappara). Ohessa tiivistelmä käsiteltävistä asioista ja mukana myös Salmelaisen kommentit:

- Runkosarjan ekalla kolmanneksella tehdään ratkaiseviä päätöksiä seuraavasta kaudesta. Koskee pelaajia ja valmentajia.

- Räikeimmillään tilanne on se, ettei joku pelaaja ole pelannut peliäkään nykyisessä seurassaan, kun toinen liigaseura on jo kintereillä.

- Suomessa siirtorumba alkaa muita eurooppalaisia sarjoja aikaisemmin.

- Kaikki seurat ovat kiinnostuneita nousevan kehityskaaren omaavista pelaajista

- Salmelaisen kommentti: "Se lähtee siitä, että kun ensimmäiset seurat, yleisesti ottaen pienemmän budjetin seurat, alkavat tehdä jatkosopimuksia ja samaan aikaan agentit alkavat tarjota näitä pelaajia muihin seuroihin. Se aloittaa tämän ruljanssin, minkä takia sopimuksia tehdään hyvin aikaisessa vaiheessa Suomessa."

- Väite allekirjoitetaan pienemmistä liigaseuroista (Anssi Laine, KalPa).

- Yhtenä vaikuttavan tekijänä nähdään pelaaja-agenttien kirjavuus. Osa agenteista aloittaa kilpailutuksen jo ennen runkosarjan alkua.

- Urheilujohtajat ovat harvinaisen yksimielisiä siitä, että sopimuksia tehdään aivan liian aikaisin, mutta nykytilanteessa, ilman valvottuja yhteisiä pelisääntöjä kuten siirtoikkuna, kaikkien on vain sopeuduttava tilanteeseen.

- Ulkomaille tähtääville pelaajille sykli on erilainen, koska Ruotsissa ja Sveitsissä sopimukset tehdään myöhemmin ja heillä on varaa odottaa pidempään.

- Isoilla seuroilla on varaa odottaa pidempään ja jotkut pelaajat ovat valmiita odottamaan isojen seurojen ratkaisuja.
- Olosuhteet ja ympäristö muokkaavat pelaajamarkkinoita. Kilpailu suomalaisista pelaajista on kovaa verrattuna pelaajamääriin. Ja koska suomalaiset hyvät pelaajat kiinnostavat ulkomailla ja siellä palkanmaksukyky on korkeampi, Suomessa halutaan olla etuajassa liikkeellä.

- 15:een liigajengiin ei riitä laadukkaita pelaajia ja loput pelipaikat on täytettävä alemman korin pelaajilla. Sama toistuu myös U20-sarjassa. Osa nuorista tähtää ammattilaisiksi, osan pelaajien ei pitäisi taitojensa puolesta pelata U20-liigassa.

- Ulkkareiden markkinat avautuvat perinteisesti myöhemmin, marras-joulukuussa, joitain yksittäisiä ulkkareita voi olla sovittuna ennen sitäkin

Ja nyt mielenkiintoisin kohta artikkelista:
"Senhetkinen markkinatilanne vaikuttaa paljon siihen, miten paljon on milloinkin pelaajia tarjolla. Tänä vuonna pelaajamarkkinat ovat olleet erittäin kuivat. Siitäkin huolimatta, että KHL:stä poistui paljon ulkomaalaisia pelaajia.
- "Kun KHL-mureni, odotuksissa oli, että markkinoilla olisi enemmän pelaajia tarjolla, mutta toisin kävi. Yksi syy on se, että koronan aikana Pohjois-Amerikan ammattilaissarjoissa jäi kokonaan otteluita pelaamatta, mikä putsasi uransa ehtoopuolelta pelaajia ja päätti uria", Viitanen sanoo.

- KHL:ssä suuntasivat ensisijaisesti Sveitsiin ja Ruotsiin, Suomen palanneiden kohdalla monella oli muita motiiveja kuin raha

- "Mediassa tämä oli paljon esillä, mutta en usko, että se on yllättänyt alan ihmisiä. Ainakin itse sanoin näin seuran sisäisesti, ettei tilanne vaikuta meihin ylipositiivisesti. Edelleen markkinat menevät samalla tavalla, eli pelaajat katsovat ensin Sveitsin ja Ruotsin suuntaan", Salmelainen sanoo.
- AHL:n elpyminen tuntuu Euroopassa asti: "Oli selvää, että AHL:ssä palkkataso palautuu ennalleen, koska AHL otti ison osuman pandemia-aikana. Sitten alkoi sota ja dollarin vahvuus verrattuna euroon on muuttunut. Siinä on paljon vaikuttavia tekijöitä, miksi ollaan tässä tilanteessa", Salmelainen sanoo. "Agentit ovat, kuten pitääkin, hyvin tietoisia siitä, mikä on esimerkiksi kotimaisten puolustajien tai maalivahtien markkinatilanne ja kuinka paljon pelipaikkoja on vapaana. Sen myötä määrittyy myös hinnat, mikä voi tarkoittaa sitä, että joku pelaaja saa enemmän palkkaa kuin mitä oikeasti pitäisi saada", Salmelainen tähdentää.
- Hyvissä ajoin tehdyt sopimukset tuovat pelaajille turvaa, mutta pitää sisällään myös riskejä: "Voi olla, että seura on tehnyt pelaajan kanssa sopimuksen marraskuussa ja hänen pitäisi olla isossa roolissa ensi kaudella, mutta sitten hänellä hajoaa polvi ja toipumiseen menee kahdeksan kuukautta. Jälkikäteen on aina helppo jossitella. Tietyllä tavalla yksikään urheilujohtaja ei pysty välttymään huonoista diileistä. Niitä tulee joka vuosi.", Salmelainen sanoo.

- Usein pelaajille maksetaan enemmän potentiaalista kuin näytöistä

- Etupainotteiset markkinat koskevat myös valmentajia. Valmentajat kasaavat usein seuraavan kauden jengiä muualla samaan aikaan, kun valmentavat toisaalla. Salmelainen ei näe tässä ongelmaa, jos asiat hoidetaan fiksusti ja aikuismaisesti.

- Pelaajat haluavat tietää valmentajan ennen sopimuksen allekirjoittamista

- Sopimusten tekoon toivotaan sääntöjä/raameja, esim. siirtoikkunaa

- Sahlstedt ehdottaa, että esim. marraskuun maajoukkuetaukoon mennessä kaikilla liigaseuroilla olisi mahdollisuus omien sopimuspelaajien kanssa jatkosta. Vasta sen jälkeen olisi oikeus katsoa pelaajia muista seuroista. Tuomenoksa komppaa tätä. Viitanen muistuttaa, että aina löytyy joku, joka ei sääntöjä noudata ja siksi näkee Sahlstedtin ehdotuksen epärealistisena. Salmelaisen mukaan "Tätä on aika vaikea säädellä, koska silloin estetään ihmisten vapaata valintaa".

Ei tuossa suuria uutisia itselleni ollut ja monesta asiasta olen tännekin kirjoittanut. Sitä en kuitenkaan ollut osannut ottaa huomioon, että pohjoisamerikkalaisia pelaajia on laittanut hokkarit naulaan niinkin paljon. Kyllähän se nyt näkyy, jos sata pelaajaa lopettaa uransa kokonaan. Moni on aivan varmasti lopettanut uransa suunniteltua aikaisemmin, mutta kun perhe on elätettävä, joutuu tekemään uhrauksia eikä noilla AHL-jyrillä varmaan kauhean paljon sukanvarteen ole jäänyt. Ja tämä sitten kertautuu sillä, että nuoremmille pelaajille on aiempaa enemmän pelipaikkoja tarjolla ja palkkatasokin saattaa olla nyt aiempaa korkeampi. Vaikuttaa myös siltä, että Salmelainen ei ole ainoa, jolle tämä tilanne tuli yllätyksenä.

Jos, ja uskoakseni kun, HIFK:ssa mennään korostetusti talous edellä tämä kausi, Salmelaisen kädet ovat todennäköisesti aiempaa enemmän sidotut. Ehkä, kenties... Jotenkin musta tuntuu, että HIFK:ssa uuden toimarin varovaisuus ja muuttunut markkinatilanne ovat osuneet huonoimmalla mahdollisella tavalla tuulettimeen ja juuri silloin, kun ei olisi kannattanut ja se on sitten kertautunut vähän joka saralla. Toki talous on ehdottomasti huomioitava, mutta onkohan se HIFK:ssa mennyt myös vähän liian pitkälle ja ehkä juuri väärällä hetkellä? Tällä tarkoitan sitä, että jos kesällä on sanottu, että odotellaan vielä, eikä lisää rahaa olla antamassa, se juna meni siinä sitten. Jos olisi silloin avattu kukkaronnyörejä, silloin kalliilta tuntunut hankinta voisi nyt tuntua erinomaiselta ja joukkueen suorittaminenkin eri tasolla. Vaikka tuskin sekään nyt yhdestä tai kahdesta pelaajasta olisi kiinni. En tiedä.

Mutta oli hyvä ja mielenkiintoinen juttu, kannattaa lukea. Samassa lehdessä myös Emmi Peltosen haastattelu ja kurkistusta hänen koviin vuosiinsa. Siinä vasta taistelija ja todellinen soturiprinsessa. Ottaisin hänet tohon jengiin koska tahansa :D. Jutusta löytyy myös hänen isänsä viisaat sanat...

EDIT: Jutussa myös mainitaan, että (uusi) päävalmentaja on myös urheilujohtajan kanssa rakentamassa joukkuetta.

 

[R.P.M. 12 000]

Jotenkin musta tuntuu, että HIFK:ssa uuden toimarin varovaisuus ja muuttunut markkinatilanne ovat osuneet huonoimmalla mahdollisella tavalla tuulettimeen ja juuri silloin, kun ei olisi kannattanut ja se on sitten kertautunut vähän joka saralla. Toki talous on ehdottomasti huomioitava, mutta onkohan se HIFK:ssa mennyt myös vähän liian pitkälle ja ehkä juuri väärällä hetkellä? Tällä tarkoitan sitä, että jos kesällä on sanottu, että odotellaan vielä, eikä lisää rahaa olla antamassa, se juna meni siinä sitten. Jos olisi silloin avattu kukkaronnyörejä, silloin kalliilta tuntunut hankinta voisi nyt tuntua erinomaiselta ja joukkueen suorittaminenkin eri tasolla. Vaikka tuskin sekään nyt yhdestä tai kahdesta pelaajasta olisi kiinni. En tiedä.

Uusi toimari saattaa olla tässä toteutuneessa katastrofissa avainroolissa.

Ja kyllä - 1 tai 2 (realistisesti saatavilla olevaa) pelaajaa ei tätä kautta olisi pelastanut, eikä pelasta.

 

[Tshekki77]

Ei tuossa suuria uutisia itselleni ollut ja monesta asiasta olen tännekin kirjoittanut. Sitä en kuitenkaan ollut osannut ottaa huomioon, että pohjoisamerikkalaisia pelaajia on laittanut hokkarit naulaan niinkin paljon. Kyllähän se nyt näkyy, jos sata pelaajaa lopettaa uransa kokonaan. Moni on aivan varmasti lopettanut uransa suunniteltua aikaisemmin, mutta kun perhe on elätettävä, joutuu tekemään uhrauksia eikä noilla AHL-jyrillä varmaan kauhean paljon sukanvarteen ole jäänyt. Ja tämä sitten kertautuu sillä, että nuoremmille pelaajille on aiempaa enemmän pelipaikkoja tarjolla ja palkkatasokin saattaa olla nyt aiempaa korkeampi. Vaikuttaa myös siltä, että Salmelainen ei ole ainoa, jolle tämä tilanne tuli yllätyksenä.

Jos, ja uskoakseni kun, HIFK:ssa mennään korostetusti talous edellä tämä kausi, Salmelaisen kädet ovat todennäköisesti aiempaa enemmän sidotut. Ehkä, kenties... Jotenkin musta tuntuu, että HIFK:ssa uuden toimarin varovaisuus ja muuttunut markkinatilanne ovat osuneet huonoimmalla mahdollisella tavalla tuulettimeen ja juuri silloin, kun ei olisi kannattanut ja se on sitten kertautunut vähän joka saralla. Toki talous on ehdottomasti huomioitava, mutta onkohan se HIFK:ssa mennyt myös vähän liian pitkälle ja ehkä juuri väärällä hetkellä? Tällä tarkoitan sitä, että jos kesällä on sanottu, että odotellaan vielä, eikä lisää rahaa olla antamassa, se juna meni siinä sitten. Jos olisi silloin avattu kukkaronnyörejä, silloin kalliilta tuntunut hankinta voisi nyt tuntua erinomaiselta ja joukkueen suorittaminenkin eri tasolla. Vaikka tuskin sekään nyt yhdestä tai kahdesta pelaajasta olisi kiinni. En tiedä.

Jos tuo pitää paikkaansa, että moni pohjois-amerikkalainen lopettanu, niin sehän voisi jotenkin selittää näitä "kuivia markkinoita", mutta jotenkin sellainen fiilis (voi tietenkin olla vääristynyt fiilis), että muut suomalaisseurat ovat onnistuneet löytämään vahvistuksia noilta kuivilta markkinoilta HIFK:ta paremmin.

Mitä sitten tulee KHL:n tilanteeseen, niin vaikka sieltä on pelaajia mennyt pääasiassa Sveitsiin ja Ruotsiin, niin kyllähän ne pelaajat ovat vääjäämättä syöneet sellaisten pelaajien paikkoja, jotka ovat pelanneet noissa sarjoissa ennen KHL:n romahtamista ja kun ainakin Sveitsissä on käsittääkseni ulkomaalaiskiintiö, niin kyllä niitä pelaajia olisi kaiken järjen mukaan pitänyt riittää muuallekin. Ellei tosiaan sitten tuo pohjois-amerikkalaisten lopettamis aalto ole ollut massiivinen, edellisiin vuosiin verrattuna.

Kyllähän tässä alkaa vähän alahuuli jo väpättämään, kun tätä touhua katselee. Korona-aikana se tauti osui Helsingissä aina viimeisenä ja juuri pudotuspelien alla, vaikka muutoin tuntui, että taudin jokainen aalto jylläsi Helsingissä eka ja sitten levisi muualle maahan. No siinä kun sitten kahdet pudotuspelit meni pieleen tuolla tavalla, niin sitten vielä tällainen kausi tähän perään.

Vaikea tilanne varmaan toimistollakin, mutta jos sieltä ei mitään signaaleita tule, niin helppohan se on itsekin kuluttajana antaa periksi. Ja jos se taloustilanne on edelleen paha ja sen takia ollaan tässä tilanteessa, niin kyllä sekin pitäisi sitten ehkä jossain vaiheessa uskaltaa sanoa ääneen ja vedota kannattajiin, että kannattelisivat seuraa vielä tämän kauden ja ensi kaudesta sitten aletaan taas realistisesti tavoittelemaan mitalipelejä.

No toivottavasti jotain ilon aiheita saataisiin sitten edes sieltä Spengler Cupista...

 

[Psykopaimen]

Uusi toimari saattaa olla tässä toteutuneessa katastrofissa avainroolissa.

Ja kyllä - 1 tai 2 (realistisesti saatavilla olevaa) pelaajaa ei tätä kautta olisi pelastanut, eikä pelasta.

Niin… kuten todettua Salmelaisen joukkueiden taso on laskenut kuin ruplan kurssi. Jos mietitään muuttujia juurisyy-analyysin kannalta, niin onhan tuo toimarin vaihdos yksi sellainen.

Onko syyllinen sittenkin tämä toimari, josta kukaan ei tunnu tietävän mitään?

Vai onko sittenkin niin, että riippumatta toimarista Salmelaisen ammattitaito olisi pitänyt riittää siihen, ettei Lyytisiä, Rantakareja ja Paloloita viiletä meillä tällä kaudella.

Salmelainen sanoo, että kaikki UJ:t tekee vikainvestointeja. Varmasti näin, mutta laitetaanko excelliin eri seurojen tilanne ja osumaprosentti?

 

[fakiiri]

Mitä sitten tulee KHL:n tilanteeseen, niin vaikka sieltä on pelaajia mennyt pääasiassa Sveitsiin ja Ruotsiin, niin kyllähän ne pelaajat ovat vääjäämättä syöneet sellaisten pelaajien paikkoja, jotka ovat pelanneet noissa sarjoissa ennen KHL:n romahtamista ja kun ainakin Sveitsissä on käsittääkseni ulkomaalaiskiintiö, niin kyllä niitä pelaajia olisi kaiken järjen mukaan pitänyt riittää muuallekin. Ellei tosiaan sitten tuo pohjois-amerikkalaisten lopettamis aalto ole ollut massiivinen, edellisiin vuosiin verrattuna.

Sveitsissä ulkkarikiintiö nousi kolmesta viiteen tälle kaudelle. Eli pelipaikkojen määrä kasvoi.

Lisäksi Suomessa ei oikein ole havaittu DEL:in nousua. Varsinkin Kanadasta ja USA:sta tuleville AHL-pelaajille DEL on usein houkuttelevampi vaihtoehto kuin Suomi. Saksassa nettoliksa on usein parempi kuin Suomessa, lisäksi muut elämisen kulut ovat pienemmät. Sitä voi miettiä, haluaako 27-vuotias kanadalainen pelata torstai-iltana Kölnissä, Berliinissä tai Mannheimissa, jos vaihtoehtoina ovat Pori, Lappeenranta tai Vaasa.

 

[MaV]

Sveitsissä ulkkarikiintiö nousi kolmesta viiteen tälle kaudelle. Eli pelipaikkojen määrä kasvoi.

Lisäksi Suomessa ei oikein ole havaittu DEL:in nousua. Varsinkin Kanadasta ja USA:sta tuleville AHL-pelaajille DEL on usein houkuttelevampi vaihtoehto kuin Suomi. Saksassa nettoliksa on usein parempi kuin Suomessa, lisäksi muut elämisen kulut ovat pienemmät. Sitä voi miettiä, haluaako 27-vuotias kanadalainen pelata torstai-iltana Kölnissä, Berliinissä tai Mannheimissa, jos vaihtoehtoina ovat Pori, Lappeenranta tai Vaasa.

Joku voi miettiä myös sitä, kuinka lähellä Venäjän rajaa haluaa asua.

 

[BOL]

Jos tuo pitää paikkaansa, että moni pohjois-amerikkalainen lopettanu, niin sehän voisi jotenkin selittää näitä "kuivia markkinoita", mutta jotenkin sellainen fiilis (voi tietenkin olla vääristynyt fiilis), että muut suomalaisseurat ovat onnistuneet löytämään vahvistuksia noilta kuivilta markkinoilta HIFK:ta paremmin.

Mitä sitten tulee KHL:n tilanteeseen, niin vaikka sieltä on pelaajia mennyt pääasiassa Sveitsiin ja Ruotsiin, niin kyllähän ne pelaajat ovat vääjäämättä syöneet sellaisten pelaajien paikkoja, jotka ovat pelanneet noissa sarjoissa ennen KHL:n romahtamista ja kun ainakin Sveitsissä on käsittääkseni ulkomaalaiskiintiö, niin kyllä niitä pelaajia olisi kaiken järjen mukaan pitänyt riittää muuallekin. Ellei tosiaan sitten tuo pohjois-amerikkalaisten lopettamis aalto ole ollut massiivinen, edellisiin vuosiin verrattuna.

Olenko nyt ihan hakoteillä, jos totean, ettei muihinkaan seuroihin ole hirveästi uusia pohjoisamerikkalaisia tullut? Pohdin jo aiemmin, että esim. vanhat kunnon ECHL-try outit ovat loistaneet poissaolollaan viime aikoina. Näistähän joku aina osuu ja sitten sorvataan halpa parin vuoden soppari. Nyt mun mielestäni ylipäätään erityisesti pohjoisamerikkalaisten pelaajien määrä on totuttua alhaisempi, HIFK:ssakaan ei ole yhtään. Tämä on kuitenkin erittäin poikkeavaa nimenomaan meillä.

Pitäisi varmaan ottaa asiakseen selvittää, kuinka paljon niitä pelaajia on AHL-tasolta lopettanut, mutta se ei taida olla ihan viiden minuutin juttu. Jostain kuulin, että lopettaneita parin viime kauden ajalta olisi noin satakunta ja onhan se todella paljon.

Muiden seurojen tilanne riippuu varmaan myös siitä, missä vaiheessa sopparit on tehty. Jos on oltu ajoissa liikkeellä ja jotain pelaajaa on scoutattu pitkään jo aiemmin, tilanne on voinut olla silloin paljon parempi. En tiedä, mistä johtuu, mutta mulla on jostain syystä sellainen kutina ja tämä on aivan omaa mutua, että sen yhden viiksivallun kanssa olisi odotettu viimeiseen saakka ja jos ja kun se meni ohi, oltiin auttamattomasti myöhässä. Siis nykymarkkinassa, aiemmin varmasti olisi löytynyt pelaajia huomattavasti enemmän. Ja voi olla, että viiksivalluun olisi seurajohto ollut valmis antamaan rahatkin, kun tiedettiin, mitä saadaan, mutta arpojen kanssa sitä halua ei ollut. Tai sitten pelaajat yksinkertaisesti ovat olleet niin ylihintaisia, että sitä riskiä ei ole urheilujohtajatkaan halunneet ottaa. Mun on vaikea osoittaa ketään sormella siksi, että en tiedä, olisiko tähän vallitsevaan tilanteeseen pitänyt oikeasti osata varautua. Salmelaisen aikaisessa vaiheessa tehdyistä sopimuksista on tullut paskaa hänelle niskaa, joten on mahdollista, että sen takia ei ole halunnut ottaa ketä tahansa ja lopputulos on se, että lopulta ei tullut ketään. Musta sekin on ihan inhimillistä, onhan tässä Salmelaisellakin kyse hänen omasta työpaikastaan. Moni muu ei toki ajattele samoin ja monen mielestä työpaikasta pitää lähteä tuosta noin vain olosuhteista välittämättä, jos homma, joka ei edes ole täysin itsestä kiinni, ei toimikaan. Itse en vain niin ajattele.

 

[Just-Ice-Hockey]

Vaikka markkinat olisivat kuinka muuttuneet, ei se muuta sitä faktaa mitenkään, että suhteessa kilpailijoihin Tobias Salmelainen on tällä kaudella epäonnistunut lähes ennennäkemättömällä tavalla IFK:n historiassa. Epäonnistumisen magnitudia alleviivaa se, että virallisen ilmoituksen mukaan käytössä on ollut sarjan suurin budjetti. Noista lähtökohdista on anteeksiantamatonta, että IFK:lla on kokolailla sarjan huonoin keskikaista ja kiekolla sarjan huonoin puolustus. Kiitos Taposen maalivahtipelin sentään on sarjan ylempää keskitasoa. Kuvaavaa lienee sekin, että tämän kauden osalta Salmelaisen parhaat peliliikkeet liittyvät poispäin olevaan liikenteeseen.

 

[Mojo]

Niin, onko Salmelainen epäonnistunut? Olemme sijalla kymmenen eli siitä voi jotain päätellä.

 

[Bafforosso]

Jos tuo pitää paikkaansa, että moni pohjois-amerikkalainen lopettanu, niin sehän voisi jotenkin selittää näitä "kuivia markkinoita", mutta jotenkin sellainen fiilis (voi tietenkin olla vääristynyt fiilis), että muut suomalaisseurat ovat onnistuneet löytämään vahvistuksia noilta kuivilta markkinoilta HIFK:ta paremmin.

Mitä sitten tulee KHL:n tilanteeseen, niin vaikka sieltä on pelaajia mennyt pääasiassa Sveitsiin ja Ruotsiin, niin kyllähän ne pelaajat ovat vääjäämättä syöneet sellaisten pelaajien paikkoja, jotka ovat pelanneet noissa sarjoissa ennen KHL:n romahtamista ja kun ainakin Sveitsissä on käsittääkseni ulkomaalaiskiintiö, niin kyllä niitä pelaajia olisi kaiken järjen mukaan pitänyt riittää muuallekin. Ellei tosiaan sitten tuo pohjois-amerikkalaisten lopettamis aalto ole ollut massiivinen, edellisiin vuosiin verrattuna.

Kyllähän tässä alkaa vähän alahuuli jo väpättämään, kun tätä touhua katselee. Korona-aikana se tauti osui Helsingissä aina viimeisenä ja juuri pudotuspelien alla, vaikka muutoin tuntui, että taudin jokainen aalto jylläsi Helsingissä eka ja sitten levisi muualle maahan. No siinä kun sitten kahdet pudotuspelit meni pieleen tuolla tavalla, niin sitten vielä tällainen kausi tähän perään.

Vaikea tilanne varmaan toimistollakin, mutta jos sieltä ei mitään signaaleita tule, niin helppohan se on itsekin kuluttajana antaa periksi. Ja jos se taloustilanne on edelleen paha ja sen takia ollaan tässä tilanteessa, niin kyllä sekin pitäisi sitten ehkä jossain vaiheessa uskaltaa sanoa ääneen ja vedota kannattajiin, että kannattelisivat seuraa vielä tämän kauden ja ensi kaudesta sitten aletaan taas realistisesti tavoittelemaan mitalipelejä.

No toivottavasti jotain ilon aiheita saataisiin sitten edes sieltä Spengler Cupista...

Jos rahat olisivat kokonaan finito, ei Vesalainen, Larsson, Kåsastul... pelaisi meillä. Mutta kyllä hanat ilmeisesti ovat tiukemmassa.
Silti käytetty rahamäärä ei selitä tämänhetkistä tulosta.

 

[Bafforosso]

En voi nähdä mitään anteeksiantavaa selitystä tämän hetken maalimäärälle (tehdyt ja myös päästetyt), pistemäärälle, kärkipelaajien pistemäärälle ja näkemilleni otteluille.
Ei yhden pelaajan päätöksen odottaminen ole selitys sille, ettei toista suunnitelmaa ole ollut tai sitä ei ainakaan ole toteutettu.
Ei se myöskään selitä muita virheitä.

 

[Topmachine]

Niin, onko Salmelainen epäonnistunut? Olemme sijalla kymmenen eli siitä voi jotain päätellä.

Itse en millään koe Salmelaisen olevan ainakaan ainoa syyllinen IFK:n runkosarja sijoitukseen tällä päivämäärällä ja tätä Salmelaisen ja Peltosen saamaa paskasadetta on surullista seurata...

Vaikka täällä joistain kommenteista päätellen niin jotkut ehkä ajatteleekin, niin ei IFK ole mikään miljonäärien leikkikenttä jolla on varaa ostaa kaikki maailman parhaat pelaajat stadiin ja toisekseen vaikka olisikin niin sen miljardikerhon pitäisi sitten onnistua suorittamaan kentällä tasollaan jotta jokainen peli päättyisi 6-0 voittoon... Ei sellaista tule tapahtumaan. Pointtina nyt se että kyllähän tulokseen vaikuttaa kokonaisuuden onnistuminen/epäonnistuminen ja tällä hetkellä pelissä on kyllä vaikeuksia, se on selvä. Eikä tämä viestin lopun ajattelu ole mitenkään Mojo sinua syyllistävä vaikka tuohon viestiisi vastasinkin vaan haluan tuoda oman näkemykseni tähän keskusteluun tämän hetken tilanteesta. Milläkö täältä noustaan? Minä en tiedä, toivon että seurassa töissä olevat keksivät sen vielä ja mielellään nopeasti mutta ilman mitään panikointia jolloin on riski siihen että mennään vaan huonompaan suuntaan...

 

[Kara]

Itse en millään koe Salmelaisen olevan ainakaan ainoa syyllinen IFK:n runkosarja sijoitukseen tällä päivämäärällä ja tätä Salmelaisen ja Peltosen saamaa paskasadetta on surullista seurata.

Ei Salmelainen olekaan ainoa syyllinen, mutta ei hän ole myöskään omalla toiminnallaan tehnyt Peltosen työstä yhtään helpompaa. Toki ei Peltonenkaan ole pystynyt saamaan pelaajistosta kaikkea irti. Toisaalta ei pelaajatkaan ole helpottanut yhtään seurajohdon tai valmennuksen paineita, vaan heistä moni on alisuorittanut rankasti. Oikeastaan tuo 10. sija sarjataulukossa on meille ihan oikea paikka, sillä niin päin vittua on mennyt tämä kausi todella monelta. Onneksi sentään myyntitiimiin saatiin NHL:stä vahvistus. Aikamoisia sirkustemppuja saa hänkin keksiä, jotta saa pidettyä yhteistyökumppanit tyytyväisinä ja fanit tulemaan hallille.

 

[Erkka Lapanen]

Ainoa hyvä asia minkä Tobiaksesta voin sanoa on omien virheidensä poistaminen. Onnistuneet korvaavat hankinnat ovatkin sitten toinen juttu. Sillä osastolla on vaikeeta. Mutta ainahan on helpompaa hajottaa kuin rakentaa.