Tobias Salmelainen HIFK:n urheilujohtajana

  • 1 431 703
  • 8 302

Oliko valinta sopiva?

  • Kyllä

    Ääniä: 115 44,4%
  • Ei

    Ääniä: 37 14,3%
  • En osaa sanoa

    Ääniä: 107 41,3%

  • Äänestäjiä
    259
  • Poll closed .

Stigu

Jäsen
Eli Messias Rautakorven ja tämän opetuslapsen Tapolan alaisuudessa sijoitukset ovat 3-3-1-5-4-2-2-2-3-1-3 (ka. 2,64), mukana 3 mestaruutta ja 9 finaalipaikkaa 11 vuoden aikana.
Aivan käsittämätön tilasto. Kiitos KwutsNI:lle muistaklin statseista! Noiden mukaan valmentajalla on todellakin iso merkitys.

Silti veikkaan, että esim. IFK ja Tappara ovat toimintaympäristöinä hyvinkin erilaisia, sekä UJ:lle että valmentajalle. IFK:n RY/johtoporras jättää luultavasti paljon isomman varjon koko toiminnan päälle. IFK:n yksi isoimmista arvoista tuntuu olevan jonkinnäköinen kummisetämäinen lojaalisuus, joka palkitaan ennemmin tai myöhemmin. Ihan muutama esimerkki lähihistoriasta:

- Edellinen urheilutoimenjohtaja, vanha IFK:lainen, sai olla 10 vuotta virassaan, hyvin laihoin tuloksin
- uuden UJ:n pestistä kilpaili loppusuoralla Kölli ja Tobias, vanhoja IFK:laisia ja varsinkin Tobiaksella on godfatherinsa kautta erittäin läheiset suhteet seuraan. Kummallakaan ei ole sanottavampia meriittejä urheilujohtamisesta.
- IFK:n pääskoutit ovat Kautonen ja Kiva, kaksi vanhaa IFK:laista, joilla ei tunnu olevan hirveästi kompetenssia omassa duunissaan.
- IFK:n edareissa pelaa nippu vanhoja IFK:laisia, joiden ei pitäisi pelata lainkaan seurassa

Okei, onhan Leinonenkin vanha tapparan miäs, mutta silti, miedän seurassa on hieman liian monta merkkiä siitä, ettei tuo seuran johtaminen ole ihan terveellä pohjalla.

Mutta, kuten aiemmin sanoin: IFK pystyi voittamaan mestaruuden jopa Karavaanarin aikana. Eli kaikki on mahdollista, jos valmentaja on tarpeeksi vahva, kokenut ja kylmäpäinen. Jos olisin Tobias, ja halauisin oikeasti saada IFK:sta urheilullisesti menestyvän seuran, konsultoisin vaikkapa 5 000 euron päivähinnalla Kari Jalosta, ja selvittäisin mitkä olivat hänen isoimmat ongelmat seurassa ja miten hän sai seurasta mestarin.
 

Falcon

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Silti veikkaan, että esim. IFK ja Tappara ovat toimintaympäristöinä hyvinkin erilaisia, sekä UJ:lle että valmentajalle. IFK:n RY/johtoporras jättää luultavasti paljon isomman varjon koko toiminnan päälle. IFK:n yksi isoimmista arvoista tuntuu olevan jonkinnäköinen kummisetämäinen lojaalisuus, joka palkitaan ennemmin tai myöhemmin.

Okei, onhan Leinonenkin vanha tapparan miäs, mutta silti, miedän seurassa on hieman liian monta merkkiä siitä, ettei tuo seuran johtaminen ole ihan terveellä pohjalla.

Mutta, kuten aiemmin sanoin: IFK pystyi voittamaan mestaruuden jopa Karavaanarin aikana. Eli kaikki on mahdollista, jos valmentaja on tarpeeksi vahva, kokenut ja kylmäpäinen. Jos olisin Tobias, ja halauisin oikeasti saada IFK:sta urheilullisesti menestyvän seuran, konsultoisin vaikkapa 5 000 euron päivähinnalla Kari Jalosta, ja selvittäisin mitkä olivat hänen isoimmat ongelmat seurassa ja miten hän sai seurasta mestarin.

Kari Jalonen on vahva ja aikaansaapa persoona joka ei hyväksy puolivillaista tekemistä. Kyllähän KJ jo aikoinaan viestitti että oli raskasta toimia HIFKissä kun mm. johtoporrasta sai opettaa suurin piirtein kädestä pitäen miten menestyvä joukkue rakennetaan. KJ olisi ollut erinomainen valinta UTJ:ksi. Tobbe vasta harjoittelee, aika näyttää tuleeko hänestä osaava UTJ vai ei.
 

Hockey#11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Kari Jalonen on vahva ja aikaansaapa persoona joka ei hyväksy puolivillaista tekemistä. Kyllähän KJ jo aikoinaan viestitti että oli raskasta toimia HIFKissä kun mm. johtoporrasta sai opettaa suurin piirtein kädestä pitäen miten menestyvä joukkue rakennetaan. KJ olisi ollut erinomainen valinta UTJ:ksi. Tobbe vasta harjoittelee, aika näyttää tuleeko hänestä osaava UTJ vai ei.

Valmentajan merkitys on valtava jos seurajohto ei ole täysin tilanteen tasalla. Kärppiin Jalonen toi kovan vaatimustason niin pelaajia kuin seurajohtoa kohtaan. Jalonen vaatii myös seurajohdolta kovaa rahallista panostusta niin pelaajiin kuin myös olosuhteisiin. Mitään ei tehdä sinnepäin vaan kaikki tehdään vielä paremmin mitä kukaan muu osaa vaatia. Tämä tapahtui niin HIFK:ssä kuin Kärpissä. Samaa tyylin valmentaja on myös Lauri Marjamäki. Vähän rennompi ote kaikkeen, mutta erittäin vaativa jokaista seuran jäsentä kohtaan. Vaikea nähdä, että Pikkarainen pystyy samalla tavalla ohjaamaan organisaatiota kohti menestystä. Yksittäinen hyvä kausi on aina mahdollista, mutta vähän on niitä valmentajia, jotka pystyy heikkoa organisaatiota viemään menestykseen.
 

C.Orr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menneisyyden kahleista vapaa Jokerit
Pointti tässä on se, että vaikka urheilullisesta menestyksestä vastaa urheilujohtaja, on valmentajavalinnalla isompi merkitys joukkueen menestykselle kuin joukkueen kokoajan osaamisella.
Hieno teksti kokonaisuutena muutenkin kuin tuon lainaamani osalta.

Lätkä on ollut murroksessa jo pitkään pelitapojen ja niiden seurauksena pelaajilta vaadittujen ominaisuuksien suhteen. Lätkä muuttuu jatkuvasti aktiivisempaan suuntaan, jossa pakit tukevat hyökkäyksiä rohkeasti, kiekollista pelaajaa paineistetaan vastustajan puolustusalueella entistä aktiivisemmin ja pyrkimys on pelinopeuden lisäämiseen. Kun samalla pelitempo on kasvanut urheilullisuuden seurauksena, vaatii peli pelaajilta entistä enemmän valmiuksia fyyysisellä puolella. Lisäksi vaatimustaso on kasvanut pelinopeuden lisääntyessä pelin ymmärtämisen osalta siten, että perinteiset roolit pelipaikkojen suhteen ovat muuttuneet häilyviksi, osittain jopa pelipaikattomaksi. Menestyäkseen valmentajan tulisi olla edelläkävijä tai ainakin ratsastaa muutoksen aallonharjalla. Siksi -kuten totesitkin- valmentajan rooli on keskiössä joukkueen menestyksessä. Samalla utj:n pitää tämä asia ymmärtää ja etenkin sisäistää. Siksi valmentajan rekrytoinnin onnistuminen määrittelee utj:n työn laadun.

Ruotsalainen lätkäskene poikkeaa omastamme mm. siinä, että se perustuu hieman enemmän yksilön vastuuseen ja vapauteen. Melko suora seuraus siitä on mm. pelirohkeuden lisääntyminen, joka johtaa yksilötaitojen ja pelaajien pelin ymmärtämisen (reagointi- ja ennakointipelaamisen/ tilanteen tunnistamisen) kehitykseen. Meillä taas joukkuepelaaminen on keskiössä jo melko nuorista junnuista lähtien. Eli opitaan etäisyydet, viisikkona puolustaminen sekä ohjauspelistä muutama erilainen variaatio. Tämä siis hieman kärjistäen. Yhdistämällä jo suomalaisessa kiekkokoulussa opitut joukkuepelaamisen taidot ruotsalaiseen yksilökeskeisempään malliin voisi olla yhdistelmänä sellainen jota kannattaisi kokeilla. Yksilön vastuun korostaminen oli asia, johon Stögö pyrki ja jossa oli aikaansa edellä. IFK oli väärä ympäristö sen toteuttamiselle siinä kontekstissa, että se olisi vaatinut enemmän aikaa kuin toimistolla oli kykyä pitkäjänteisyyteen. Olisi ollut mielenkiintoista joka tapauksessa nähdä miten pelillinen identiteetti olisi kehittynyt hieman pidemmällä ajanjaksolla.

Menestyneet koutsit luovat poikeuksetta pelillisen identiteetin sen lisäksi, että huippukoutsi saa pelaajat suorittamaan kykyjensä ylärajalla ja luomaan pelaajille ympäristön kehittyä. Pelillistä identiteettiä ei luoda vuodessa, harvoin kahdessakaan. Siksi pitkäjänteinen työ, usko omaan tekemiseen ja joukkueen rakentaminen pelillisen identiteetin ympärille on tiimipeliä, jossa sekä valmentajalla että utj:lla on vastuu omalla tekemisellään auttaa toistensa duunia. Kun se toimii, tulos näkyy kentällä.

Ja kuten @Stigu totesikin, joskus olisi IFK:lla syytä mennä merta edemmäs kalaan.
 
Viimeksi muokattu:

Postinjakaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
En gång IFK, alltid IFK.
.....

Harri Aho on toiminut nykyisessä tehtävässään Wikipedian mukaan vuodesta 2009. Kärppien runkosarjasijoitukset tänä aikana, alkaen kaudesta 2009-10: 9-8-7-7-1-1-2-8-1. Mukana kolme mestaruutta, yksi pronssi.

Mikko Leinonen on toiminut nykyisessä tehtävässään 1993-96, sekä 1999 alkaen. Runkosarjasijoitukset ensimmäisellä stintillä 7-10-4, toisella 3-3-1-5-8-9-4-4-13-7-11-12-2-2-2-3-1-3. Hienoa jälkeä, lukuunottamatta muutamia romahduksia. Nyt 6 peräkkäistä finaalia, ja yhteensä kolme mestaruutta....

Olipa hieno analyysi ja kannustaisin koko jatkiksen IFK-porukkaa lukemaan tuon koko kirjoituksen.

Voidaan siis ajatella, että UTJn yksi tärkeimpiä tehtäviä on löytää oikea valmentaja suhteessa resursseihin. Myytti ”muualla onnistutaan heti” ei niin pidäkään paikkaansa. Aholla ja Leinosella on kestänyt hetki. Leinosen kohdalla voidaan ajatella, että yksi tukkajumala on jopa riittänyt. Joka on sitten kasvattanut oman opetuslapsensa. Ja kun menestysresepti on löytynyt, niin näissä seuroissa menestymisen jatkaminen onkin sitten ollut helppoa. Tarpeeksi kiinnostava kaupunki pelaajalle ja palkka on riittävä. Osalat ja Vesalaiset painelevat menestyksen perään jopa pienemmällä liksalla.

Mikä on puhdistautumisen hinta? Onko visio selkeästi niin, että Pikkarainen on parempi koutsi ja Selin kannattaa päästää? Pikkarainen olisi ilmeisesti (onko tästä varmuutta) lähtenyt muualle jos ei olisi ollut pääkoutsi? Jos haluat UTJnä muuttaa suuntaa niin olisiko Selin-Tanska parempi kuin Pikkarainen-Tanska? Vaikea sanoa, mutta tosiasia on, että molempina syksyinä ollaan oltu heikkoja. CHL mönkään ja peli on etsinyt itseään. Tänä syksynä oltiin vielä 10 pelin jälkeen kärkikahinoissa, mutta musta lähinnä yksilöiden takia. Silloin meillä oli sarjan paras ykkösketju ja Kangasniemi oli käynyt putsaamassa palkintokaapin muutamat ekat pelit. Olinko vakuuttunut Selinistä? Pidän Atusta, mutta olisinko valinnut Selin-Tanska kaksikon? Tuskin.

Kyllä mä haluaisin uuden suunnan. Haluaisin nähdä Ville Peltosen päävalmentajan paikalla. Jonkun joka johtaa ja vaatii. Luo uuden toimintakulttuurin ja samalla kasvattaa itselleen opetuslapsesta seuraajan. Nyt Salmelainen satsaa Pikkaraiseen tässä suhteessa. Toivon, että onnistuu. Sehän olisi mahtavaa. Resursseja on jos vain koutsilla on visiota. Siitä tuo analyysi on erinomainen esimerkki. Oikeassa ollaan, että kyllähän me Tobbella mennään nyt ainakin muutama vuosi. Nyt vain pitää luoda menestyksen edellytykset.

Itselleni on eniten epäselvää miksei scouttiosastoa uusittu? Eipä se nyt ihan niin vakuuttavaa duunia ole tehnyt, että vanhat rakenteet olisi pitänyt säästää..
 

Warrington

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Asema, johon päävalmentaja Selin on johdon toimesta huonolla henkilöjohtamisella ja suunnittelemattomuudella ajettu, ei voi olla näkymättä päävalmentajan työsuorituksessa ja sitä kautta koko joukkueen iskukyvyssä.

Olen ihan samaa mieltä siitä, ettei tällainen asema voi olla vaikuttamatta. Jos kuitenkin ajatellaan siitä lähtökohdasta, että Salmelainen oli päättänyt palkata Pikkaraisen, niin vaikea nähdä parempaa tapaa hoitaa tämä, kuin miten se hoidettiin, eli avoimesti kaikkien osapuolten kannalta. Jos taas ajatellaan siitä alkuperäisestä lähtökohdasta, eli kannattiko Pikkaraista palkata, vai jatkaa Selinillä (tämä olisi tarkoittanut että Pikkarainen olisi lähtenyt muualle), niin siihen on hankala vastata. Minä en tästä valinnasta Salmelaista tuomitse, ennen kuin on Pikkaraisen IFK nähty. Lähtökohtaisesti ihan ok palkkaus, sisältää riskejä kokemattomuuden vuoksi. Mestiksessä loistavat näytöt, mutta Liigan päävalmentajana näytöt puuttuvat. Ihan riskittömänä en olisi pitänyt sitäkään vaihtoehtoa, jos Selinillä olisi jatkettu, ja aisapariksi olisi jouduttu palkaamaan joku toinen valmentaja.

Minä en myöskään sysäisi tämän hetken IFK:n kriisiä vain Salmelaisen niskaan kuten osa IFK-faneista tekee, joukkue siellä on tumpeloinut kentällä, eikä heikoista suorituksista voi syyttää vain Salmelaista. Voi myös olla että asetelmaa ylikorostetaan pelaajien kannalta. En usko että pelaajat tällaisia vaihdoksia ihan hirveästi arjessaan vatvoo, kilpailullinen pelaaja haluaa voittaa matsin kuin matsin, vaikka penkin takana olisi tai tulisi olemaan kuka tahansa. Valmennuksen dynamiikkaa tämä vaihdos varmasti koettelee. Ehkä osin myös pelaajien ja valmennuksen välistä suhdetta.

Parin viime vuoden aikana arvostukseni Seliniä kohtaan nimenomaan pelitapavalmentajana on noussut. Ei hänen eväänsä valmentajana ole todellakaan vielä loppuun syödyt. Sen sijaan hänen statuksensa tämän kauden osalta HIFK:n päävalmentajana on Salmelaisen toimesta järsitty maantasalle.

Minä olen kans pitänyt Selinistä IFK-taipaleen alusta asti, enkä olisi repinyt pelihousuja vaikka Selinillä olisi jatkettu. Toisaalta en revi pelihousuja vaikkei Selin jatkakkaan, ja vaikka tilalle nousee tandemin nuorempi, ja mahdollisesti potentiaalisempi valmentaja. Pohdin jo aiemmin tämän kauden alussa, että oliko viime kausi se Selinin absoluuttinen maksimi. Minä en näe Seliniä Liigan aivan 1.korin päävalmentajana, toisin kuin vaikkapa Mannerin, tai jopa Rautakorven. Viime kausi oli kiistatta hyvä, moni asia loksahti taktisesti sekä pelaajien osalta kohdilleen. Täällä meidän osiossa on myös pohdittu, että kuinka suuri merkitys TPS- ja IFK -pesteissä on ollut nimenomaan Pikkaraisella. Ennen näitä pestejä Selin oli ollut lähinnä keskinkertainen - ihan hyvä Liigakoutsi. TPS:ssä teki ja IFK:ssa tehnyt hyvää työtä, nappikausi on kuitenkin puuttunut, eikä Selin ole enää sen ikäinen, että mitään järisyttävää kehitystä tapahtuisi.

Jotenkin en ole varma tuosta Pikkaraisesta vieläkään, että onko kyseessä sellainen nimi, jonka kanssa kannatti ryhtyä tällaiseen jumppaan. Onko hän oikeasti sellainen uskottava kaveri kärkibudjetilla operoivan liigaseuran päävalmentajaksi? Missä ovat meriitit? Joo, Mestiksessä tullut jotain saavutuksia, mutta seuraava luonteva askel olisi mielestäni ollut jonkun pienemmän liigaseuran päävalmentajana.

Tämä on erittäin hyvä kysymys. Todella hankala arvioida valmentajaa, jolla ei ole päävalmentajana mitään näyttöjä Liigan puolelta. Mestiksessä playoffien voittoprosentti oli kiistatta kova, mutta Mestis on Mestis. En ole koskaan seurannut aktiivisesti Mestistä, eikä mitään hajua minkäkaraisen joukkueet siellä edes pelasi. Ihan hirveästi Salmelaisella ei ole ollut kotimaisista huipuista valinnanvaraa, aika monella on jo valmiiksi sopimus. Olisiko Karri Kivi ollut kiinnostunut, vai oliko pahvi Ilvekseen jo tehty hyvissä ajoin? Hard to say.
 

Warrington

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Kärppien osalta Alatalo, Haapakoski ja Aravirta olivat valmentajina Ahon alkuaikoina, sijoituksina 9-8-7-7. Sitten tuli Marjamäki, jonka sijoitukset 1-1-2. Suikkanen sai Kärpät taas sääliviivan alle, ennen kuin Manner palautti Kärpät kärkijoukkueeksi. Eli valmentajana Marjamäki tai Manner, niin sijoitus on ollut 1-1-2-1 (ka. 1,25), muuten 9-8-7-7-8 (ka. 7,8).

Leinosen Tapparasta en jaksa käydä 90-lukua, joten mennään vuosituhannen vaihteeseen. Sijoitukset 3-3-1-5 (viimeisenä vuonna mestaruus) tulivat erään Jukka Rautakorven alaisuudessa. Seuraavina vuosina valmentajina toimi ensin Saarinen ja sitten Saarinen, Matalamäki ja toinen Saarinen. Sijoitukset 8. ja 9. Rautakorpi palasi ja palautti Tapparan neljän joukkoon, mihin onnistui myös Urama kahdesti. Tämän jälkeen se toinen niistä Saarisista (en jaksa tarkistaa kumpi) palasi ja sijoitukset 13. ja 7. Sitten vaihdettiin Mattilaan, joka korvattiin ilmeisesti Hirvosella, sijoitus 11. Hirvonen vaihtui Dufvaan, joka vei Tapparan 12:nneksi. Sitten Rautakorven toinen tuleminen, ja loppu on historiaa. Eli Messias Rautakorven ja tämän opetuslapsen Tapolan alaisuudessa sijoitukset ovat 3-3-1-5-4-2-2-2-3-1-3 (ka. 2,64), mukana 3 mestaruutta ja 9 finaalipaikkaa 11 vuoden aikana. Muiden valmentajien alaisuudessa 8-9-4-4-13-7-11-12 (ka. 8,5), ei finaaleja.

Erinomainen teksti kokonaisuudessaan. Näistä voi vetää sen johtopäätöksen, että ilman loistavia päävalmentajia parhaatkin UTJ:t ovat tavallisia kuolevaisia, vaikka saisivat hankittua millaisia the senttereitä tai pakkeja tahansa. Päävalmentajan palkkaus on myös yksittäisistä UTJ:n palkkauksista se selkeästi tärkein. Päävalmentajan pestaus on tietenkin UTJ:n vastuulla, mutta tosiasia on myös se, ettei ole realistista odottaa IFK:honkaan joka kaudeksi mitään Liigan parasta päävalmentajaa.

Nuo lainauksissa olevat tilastot myös näyttävät, että 2010-lukua on dominoinut Liigassa tasan neljä päävalmentajaa. Ensin Rautakorpi ja Tapola yhdessä, sitten Tapola ilman Jukkaa, ja Marjamäki sekä Manner yhdessä, ja nyt Manner ilman Marjamäkeä. Näiden kyljessä on ollut tietenkin paljon muita valmentajia, joista osa jatkaa yhä seuroissa.

IFK:lta ovat puuttuneet nämä pitkäjänteiset huiput, joiden rinnalta olisi vielä saatu kuorittua 2.koutsi jatkamaan dynastiaa. Törmänen oli ja on hyvä päävalmentaja, ja hänen aikaan koettiin yksi huippukausi, mutta minä en hyvällä tahdollakaan saa Törmästä päävalmentajana samaan kastiin esim. Tapolan kanssa, vaikka täällä palstalla jaksetaankin tasaiseen tahtiin ikävöidä Stögöä.

Ensi kaudella alkaa Pikkaraisen aika, ja siinä on päävalmentajaa katsoessa kieltämättä kysymysmerkkejä. En lähde dumaamaan Salmelaista tästä valinnasta, mutta ei tämä ihan hirveästi myöskään säväytä. Tietyllä tapaa tykkään tästä pienestä riskistä joka otettiin, eli Salmelainen selvästi uskoo että Pikkarainen on se seuraava Liigan the päävalmentaja, eikä tuohon uskominen välttämättä täysin sokeaa ole.

Toisaalta taas mietityttää, että onko Pikkarainen sellainen päävalmentaja, joka kestää Stadin kirkkaat valot, ja pystyy taktisesti laittamaan kampoihin parhaille kollegoilleen. Jos Kari Jalonen, Ville Peltonen, Jussi Tapola, Karri Kivi ja kumppanit eivät olleet Tobiaksen käytettävissä, niin ei siellä markkinoilla ihan hirveästi ollut jo näyttönsä antaneita huippuja. Toivottavasti Peltonen saadaan NLA-reissun jälkeen kotiutettua.
 
Viimeksi muokattu:

Apassi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Tietyllä tapaa tykkään tästä pienestä riskistä joka otettiin, eli Salmelainen selvästi uskoo että Pikkarainen on se seuraava Liigan the päävalmentaja, eikä tuohon uskominen välttämättä täysin sokeaa ole.

Ongelma on se, että Pikkarainen saattaisi ollakin Liigassa seuraava the päävalmentaja, mutta jossain muussa seurassa, kuin HIFK:ssa. Seurassa jossa kenties ne paineet eivät olisi ihan yhtä kovat ja jossa se materiaali vastaisi niitä odotuksia. Nythän Salmelainen ei tämän kauden taaperruksen ja Pikkaraisen nimettömyyden takia välttämättä saa hänelle sellaista materiaalia rakennettua, että se vastaisi niitä odotuksia, joita HIFK:hon kohdistuu. Yksi syy HIFK:n konttaamiseen monena vuonna on se, että ei se materiaali ole niin heikko, kuten nyt, mitä ne peliesitykset ovat, mutta kun ne odotukset eivät ihan kuitenkaan täyty, niin helposti paineet kasvavat ja ajaudutaan sivuraiteelle. Monessa pienemmässä seurassa se 2-3 tappiota putkeen on normaali, no onhan se meilläkin, mutta täällä ihan eri tavalla se huomioidaan mediassa ja muutenkin.
 

N.Vidic

Jäsen
Suosikkijoukkue
Seattle Seahawks, HIFK, Man Utd
HIFK:n kannalta on surullista, että Selin kirjoittaa lähiaikoina sopimuksen ensi kaudesta. Kun nimi on lapussa, ei tämän kauden menestyksellä ole enää väliä. Se on kai muutamallakin tieteellisellä tutkimuksella todistettu, että ihminen työskentelee tehokkaammin, jos työ palkitsee. Kannua tuskin IFK keväällä nostelee, ja sen tietää Selinkin.

Mulla on hieman vaikeuksia ymmärtää, miksi IFK ei irtisano Selinin sopparia. Odotetaanko tässä, että Selinin ensi kauden seura tulee julki? Voiko se vaikuttaa jotenkin Selinin irtisanomiskorvauksen hintaan IFK:lle?
 

Janppa

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
HIFK:n kannalta on surullista, että Selin kirjoittaa lähiaikoina sopimuksen ensi kaudesta. Kun nimi on lapussa, ei tämän kauden menestyksellä ole enää väliä.

Itse en usko pätkääkään siihen, etteikö tämän kauden menestyksellä olisi Selinille väliä. Tai kellekään muulle valmentajalle, joka tietää sopimuksensa päättyvän kuluvaan kauteen. Kyseessä on kuitenkin kilpaurheilun saralla toimivat ammattilaiset. Aivan varmasti jokaisella on tähtäimessä voitto ja mestaruus. Tai paras mahdollinen tulos. Siihen varmasti jokainen valmentaja pyrkii huolimatta siitä, mikä on tilanne. Varmasti henkisellä tasolla on tällaisella tiedolla vaikutusta, mutta hanskoja tuskin kukaan täysijärkinen lyö tiskiin. Nyt se asenne punnitaan ja näyttöjä tulevaisuuden työpaikkaa annetaan. Mikäpä olisikaan parempi näpäytys, kuin johdattaa jengi mestaruuteen moisen jälkeen.

Edit: typoja korjailtu
 

Postinjakaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
En gång IFK, alltid IFK.

Erinomainen 10 minuuttinen. Jatkot ja seuraavan kauden diilit sorvataan nykyään jo Loka-marraskuussa. Tämän kuulin aiemmin itseasiassa eräältä pelaajalta itseltään. Miten ovat muuten Malinen ja Santala pelanneet viime lokakuussa?

Ja keskustelun perusteella valmentajalla on näköjään suurempi rooli joukkueen rakentamisessa, kuin mitä me fanit ajatellaan. Kyllähän Atu on ne isot päätökset tehnyt vaikka ei Suomelan paikkauksen kyvyttömyys ole hänen syytä. Engren, Lessio, Santala... Atu on oman kuoppansa kaivanut tuolla rintamalla.

Ja käännettynä toiste päin. Nythän Pikkarainen katsoo mitä tarvitsee ensi kaudella ja suurimmalle osasta meidän tärkeille pelaajille on varmaan aika olennaista minkälainen suhde heillä on Pikkaraiseen? Onko heidän jatkot varmempia juurikin Pikkaraisen takia jos on pidetty pelaajien kesken ja onko se vaikuttanut päätökseen a) valita Pikkarainen Atun sijasta b) ilmoittaa jatkosta jo nyt, että saadaan sorvattua jatko esim. Thorellin kanssa?

Ja loppuun: ”Asian voi kääntää toiste päin. Atuhan voisi viedä IFKn loppuun asti ja siinä vaiheessa on kiva sanoa tack och adjö”. Ja sehän olisi Atulta paras kuitti koko touhulle...

Vaikka kannua ei tulisikaan niin tästä tulee kyllä kiinnostava kevät saippuoopperassamme ”Luistimia ja pystytukkia”.
 

ElmerMoody

Jäsen
Suosikkijoukkue
✦ IFK ✦
Kannua tuskin IFK keväällä nostelee, ja sen tietää Selinkin.

Poikkean nyt linjastani täysin, mutta jos näin on niin antaisin kenkää samantien.

Eihän tänne uskalla palkata kohta enää ketään jos olettamuksena on että jengi pistää aina hanskat tiskiin kun sopimuskauden vika vuosi on käynnissä.
 

Undrafted

Jäsen
HIFK:n kannalta on surullista, että Selin kirjoittaa lähiaikoina sopimuksen ensi kaudesta. Kun nimi on lapussa, ei tämän kauden menestyksellä ole enää väliä. Se on kai muutamallakin tieteellisellä tutkimuksella todistettu, että ihminen työskentelee tehokkaammin, jos työ palkitsee. Kannua tuskin IFK keväällä nostelee, ja sen tietää Selinkin.
Suht useinhan valmentajilla on viimeinen sooimuskaudi menossa ja joko seura ei halua heidön jatkavam valmentaja ei haluakaan jatkaa tai osapuolet eivät pääse ehdoista sopuun. Yllättävää, jos hanskat menisi tiskiin vikana sopimuskautena, vaikka seuraavathan saavutukset ja epäonnistumiset läpi uran.
 

N.Vidic

Jäsen
Suosikkijoukkue
Seattle Seahawks, HIFK, Man Utd
Itse en usko pätkääkään siihen, etteikö tämän kauden menestyksellä olisi Selinille väliä. Tai kellekään muulle valmentajalle, joka tietää sopimuksensa päättyvän kuluvaan kauteen. Kyseessä on kuitenkin kilpaurheilun saralla toimivat ammattilaiset. Aivan varmasti jokaisella on tähtäimessä voitto ja mestaruus. Tai paras mahdollinen tulos. Siihen varmasti jokainen valmentaja pyrkii huolimatta siitä, mikä on tilanne. Varmasti henkisellä tasolla on tällaisella tiedolla vaikutusta, mutta hanskoja tuskin kukaan täysijärkinen lyö tiskiin. Nyt se asenne punnitaan ja näyttöjä tulevaisuuden työpaikkaa annetaan. Mikäpä olisikaan parempi näpäytys, kuin johdattaa jengi mestaruuteen moisen jälkeen.

Voihan se olla noinkin, ja noin kai se pitäisikin ajatella. Noin sen pitäisi olla.

Mutta kun tuohon sitten lisätään lähiaikoina ilmoitettu sopimuksen päättyminen, siitä alkanut ennätyksellinen tappioputki ja vaikkapa Selinin kuittailut mediassa Koulesin roolista, niin ainakin mun mielessä illuusio siitä, että kaikki on Selinin ja IFK:n välillä hyvin, murenee pala palalta. Enkä usko että Selin vie IFK:n mestaruuteen. Kanada-maljaa nostaa joukkue, jolla on paras yhteishenki ja usko omaan tekemiseen, sekä oikeat työkalut siihen.

Kai sekin on paikallaan todeta että mä olen tässä mielipiteineni todella mielelläni väärässä. Mä olen edelleen IFK:n puolella. Voihan se olla, että IFK tekee 'Ässät', ja voittaa joulun jälkeen lähes jokaisen pelin viimeistä myöten. Tällöin tunnustan ensimmäisten joukossa, etten olisi kyseiseen ihmeeseen uskonut.

Poikkean nyt linjastani täysin, mutta jos näin on niin antaisin kenkää samantien.

Eihän tänne uskalla palkata kohta enää ketään jos olettamuksena on että jengi pistää aina hanskat tiskiin kun sopimuskauden vika vuosi on käynnissä.

Boldasin viestistäsi osan, johon haluan kommentoida. Jos näin on tai jos ei ole. En minä tiedä. Puhdasta spekulaatiota pyöritellessäni mielessäni syitä sille, miksi ainakin tuloksellisesti IFK pelaa surkeinta kiekkoa yhteisellä taipaleellamme. Eikös se ole oiva osoitus siitä, että välittää, jos pyrkii ymmärtämään mikä toisella on hätänä?

e. typot
 
Viimeksi muokattu:

N.Vidic

Jäsen
Suosikkijoukkue
Seattle Seahawks, HIFK, Man Utd
@Undrafted , edellisessä viestissäni perustelin parhaani mukaan, miksi en näe, että Selinin viimeinen sopimuskausi olisi verrattavissa normaaliin sopimuskauden päättymiseen. IFK:n ja Selinin tiet tulevat eroamaan riitaisesti, Selin olisi halunnut jatkaa. Sopimusta ei kuitenkaan uusittu.

Mutta edelleen, voihan olla että Salmelainen&Selin -duo saavat käännettyä joukkueen nykytilan henkiseksi vahvuudeksi kevättä kohti mentäessä, ja tähänkin voisi ihan hyvin uskoa, mutta en juuri nyt. Tulevat Kärppä-pelit ovat taas hyviä mittareita joukkueen nykytilan arviointiin. Se näkee aika nopeasti, lähteekö IFK voittamaan vai selviytymään.
 

ElmerMoody

Jäsen
Suosikkijoukkue
✦ IFK ✦
Boldasin viestistäsi osan, johon haluan kommentoida. Jos näin on tai jos ei ole. En minä tiedä. Puhdasta spekulaatiota pyöritellessäni mielessäni syitä sille, miksi ainakin tuloksellisesti IFK pelaa surkeinta kiekkoa yhteisellä taipaleellamme. Eikös se ole oiva osoitus siitä, että välittää, jos pyrkii ymmärtämään mikä toisella on hätänä?

Joo siis mun oli tarkotus vaan jatkaa tuota sun esittämää ajatusta että Selin mahdollisesti tietää jo tässä kohtaa että kausi ei tule päättymään hyvin, ei kritisoida sua. Sun viesti oli oikein hyvä ja ymmärsin pointin mitä hait.

Mun mielestä on ihan luuserihommaa jos päävalmentaja ajattelee marraskuussa että mestaruutta ei saavuteta tällä kaudella. Päävalmentajan pitäisi nähdä asia täysin päinvastoin, eli että ’perkele me tehdään nyt kaikkemme sen eteen että kannua nostellaan keväällä!’. Ja tämä riippumatta siitä että jatkuuko sopimus tämän kauden jälkeen vai ei. IFK ja Selin allekirjoittivat keväällä 2017 yhdessä lapun, jossa sovittiin että Selin toimii IFK:n päävalmentajana seuraavat kaksi kautta. Ei 1,5 kautta tai jotain toiseen suuntaan. Jos Selin kokee ettei enää huvita niin varmaan jotain korvausta vastaan hän saa sopimuksensa purkaa.
 

Johan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Päävalmentajan pestaus on tietenkin UTJ:n vastuulla, mutta tosiasia on myös se, ettei ole realistista odottaa IFK:honkaan joka kaudeksi mitään Liigan parasta päävalmentajaa.
En ymmärrä em. väitettä. IFK:n käytössä olevat resurssit, liigajoukkueista suurin talousalue, erittäin paljon palstatilaa saava jne. Mikä tai mitkä ovat mielestäsi syy(t), ettei IFK:ssa voisi valmentaa paras/TOP 3 liigaan saatavissa oleva valmentaja?

Selinin työmotivaatiosta sen verran, että kyllähän oletus on, että homma hoidetaan hyvin loppuun. Muistelen silti tässä yhteydessä, että Marjamäenkin (pidän huippuvalmentajana) motivaatiota ja paloa työhönsä kyseenalaistetiin Espoossa, kun tuleva Kärppäpestinsä tuli aikaisessa vaiheessa kautta esille. En osaa kuitenkaan sanoa, hyytyikö Marjamäen moti tuolloin vai ei.
 

BOL

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Miten nämä seuraavien kausien sopimusasiat sitten pitäisi hoitaa, jos asioista ei voi puhua suoraan? Kaikki eivät voi jatkaa ja se kuuluu ihan ammattiin. Jos et sitä kestä ja tulee paha mieli, siirry muihin hommiin. Esim. Helsingin kaupungilla on duuneja, joista ei tarvitse ikinä poistua, kunhan menet töihin.
 

Frankie

Jäsen
Suosikkijoukkue
평양시 IFK, Philadelphia Flyers, Arsenal FC
En ymmärrä em. väitettä. IFK:n käytössä olevat resurssit, liigajoukkueista suurin talousalue, erittäin paljon palstatilaa saava jne. Mikä tai mitkä ovat mielestäsi syy(t), ettei IFK:ssa voisi valmentaa paras/TOP 3 liigaan saatavissa oleva valmentaja?
Tässä on erittäin hyvin kiteytetty rakkaan kilpailijan leiristä IFKn ongelma numero 1 eli täällä tyydytään faneista (osa) organisaation ylimpään johtoon asti pelkkään keskinkertaisuuteen vuodesta toiseen. Historiallisesti jo katsoen homma on parhaiten toiminut, kun tärkeimmille pesteille UTJ ja päävalmentaja etunenässä on hankittu ammattilaiset ulkopuolelta, eikä annettu niitä amatööreille ja suojatyöpaikkalaisille.
 

Jan_Peter

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK,Chicago blackhawks
1997 keväällä IFK:hon saapui päävalmentaja joka ei ollut millään mittarilla menestynyt missään ja kokematon kakkosvalmentaja mukana.

Kannattaa ehkä miettiä mitkä ne valmentajat jotka IFK mahdollisesti haluaisi ja olisiko ne saatavilla?
 

Johan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
1997 keväällä IFK:hon saapui päävalmentaja joka ei ollut millään mittarilla menestynyt missään ja kokematon kakkosvalmentaja mukana.

Kannattaa ehkä miettiä mitkä ne valmentajat jotka IFK mahdollisesti haluaisi ja olisiko ne saatavilla?
Tarkoitatko ensimmäisessä kappaleessasi, että tuurilla onnistui löytymään mestaruuteen vievät valmentajat ja samoin kannattaa toimia vastaisuudessakin?

IFK:n haluamat valmentajat varmasti resurseillanne saadaan, jos halutaan/osataan. Saittehan Kari Jalosenkin aikanaan.

Onko organisaationne sitten tyytyväinen keskinkertaisuuteen, kuten @Frankie kirjoitti? Omiin silmiin näyttää siltä, vaikka asia ei Ouluun pätkääkään kuulu. Jääkiekkoa ja muutakin urheiluseuratoimintaa seuraavana kuitenkin kiinnostaa, miksi valtavan potentiaalin omaava seura ei menesty kuin satunnaisesti.
 

Jan_Peter

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK,Chicago blackhawks
@Johan En vaan riskejä ottamalla myös voi onnistua. Salmelaisen perustelut Pikkaraisen tapauksessa on aivan pätevät.

Luuletko muuten jos Peltonen tai Jalonen olisi saatavilla valmentaisiko siinä tapauksessa Pikkarainen IFK:ta, ei varmasti.

Pikkarainen valmentajan ei ole sen enempää keskinkertainen ratkaisu kuin Mannerin liittyminen Kärppiin, molemmat tuo jatkuvuttaa toimintaan. Toiseksi nämä korkean profiilin valmentajat erittäin hankala pitää kahta vuotta pidempään ja Salmelainen varmasti haluaa valmentajan joka on valmis sitoutumaan pidempään.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös