Tobias Salmelainen HIFK:n urheilujohtajana

[tommy36]

IFK:n kannattaisi antaa Pikkaraisellekin jo kenkää. Jonain päivänä hänenkin sopimus olisi kuitenkin päättymässä ja uusi päävalmentaja astuu hänen tilalleen, joten turhaan roikotetaan äijää löysässä hirressä. Tiedä vaikka tulisi paha mieli jossain kohtaa kun hän ymmärtää että tuli allekirjoitettua määräaikainen sopimus.

Suostuisikohan ikuiseen sopimukseen jos kysyis? Pitääkin laittaa toimistolle vinkkiä.

Sun varmaankin oli tarkoitus olla sarkastinen ja silleen oikein hassun hauska, vaan pelkään sen kertovan kuitenkin enemmän näkemyksestäsi ihmisistä jonkinlaisina "hyödykkeinä" joita voi potkia pitkin ojan piennarta kun ne alkaa vituttamaan. Jos suhun ei vaikuta lainkaan "muodollinen" kengän kuva perseelle, niin great.
Mä olisin kuitenkin hoitanut tämän homman toisin, mutta kai toi sunkin ehdotus toimii sitten.
Mä vaan sanoin, että vaihtoehtoja oli, ja tämä ei ollut mielestäni se paras, vaan se siitä.

 

[Dragan Dabic]

Ai Kivi olisi ollut vapaana. Karri Kiven johtamalle valmennusryhmälle jatkosopimukset • Tampereen Ilves

Oletin ilman muuta ettei ollut saatavilla. Käytiinköhän edes keskusteluja? Siellä on varmaan ollut sellaiset hevosen silmähärpäkkeet olla naamalla eikä huomattu muuta kuin Pikkarainen & Selin ja valittu niistä.

 

[Dennis]

Entä mitkä ovat ne Jarno Pikkaraisen näytöt huipputasolta, jotka antavat sellaista signaalia, että hän on oikea henkilö tuomaan kärkibudjetilla operoivaan seuraan oikeanlaista jatkuvuutta matkalla "eurooppalaiseksi huippuseuraksi"?

Faktaa on, että Pikkaraisella on pelaajien keskuudessa hyvä maine. "Hokiterojen" keskuudessa myös Pikkaraisen juntahtava tyyli irokeesikampauksineen kenties luo uskottavuutta ja karismaa. Yksi iso tavoite, jonka eteen taustalla jatkuvasti työskennellään, on HIFKn pelaajapolun ja omavaraisuuden kehittäminen. Voisiko olla yksi selitys Pikkaraisen palkkaamiselle, että tämä nähdään oikeana valintana nimenomaan siltä kantilta, että saadaan lunastettua lupaavasta junnukatraasta paras teho irti? Pikkarainen kuitenkin oli selkeästi ns. "tekemällä tehty" valinta, eli muitakin vaihtoehtoja, nimekkäämpiä ja enemmän näyttöjä omaavia, olisi pomminvarmasti ollut saatavilla.

 

[Postinjakaja]

@-Kantor-

olen samaa mieltä kanssasi, että olisi mahtavaa jos IFK olisi löytänyt todella vetovoimaisen huippukoutsin tyyliin Peltonen/Jalonen, mutta sellaisia ei nyt hirveästi ole vapaana. En ole varma onko Karri Kivi kuitenkaan ”kiistaton” huippukoutsi... Onnistuu joskus ja joskus ei. Kivi olisi ollut kiinnostava kokeilu kyllä.

Mutta jatkuvuusaspektia arvioit väärin. Jatkuvuus arvioitiin silloin, kun joukkue oli voittanut kauden viisi ensimmäistä peliä (toki hieman yskien) ja oli pistekeskiarvoltaan sarjassa Top-2 jengi vielä kymmenen pelin jälkeen. Ei silloin kun ollaan sijalla 12.

Sen lisäksi uskon valinnassa painaneen todella paljon pelaajien kommentit. Salmelainen on keskusteleva UTJ ja aivan varmasti on kuunnellut viime kevään ja tämän syksyn aikana pelaajien tuntemuksia. Eiköhän siellä ole tullut selväksi miten pelaajat kokevat Pikkaraisen. Ja sitten taas huippupelaajat puhuvat keskenään mj-tauoilla, golf-kierroksila, tennisturnauksissa ja muissa kissanristiäisissä. Jos ja kun Pikkarainen on pidetty koutsi, niin eiköhän se ole yleinen tieto enemmistön Suomen pelaajien kesken.

 

[Knutsen]

Faktaa on, että Pikkaraisella on pelaajien keskuudessa hyvä maine.

Onko tämä ihan oikeasti faktaa? Turussa ainakin muutamat sillat savuaa vieläkin. Toki onnellisimmat henkilöt Pikkaraisen häipymisestä eivät olleet pelaajia.

 

[Dragan Dabic]

En ole varma onko Karri Kivi kuitenkaan ”kiistaton” huippukoutsi... Onnistuu joskus ja joskus ei. Kivi olisi ollut kiinnostava kokeilu kyllä.

Ei sellaista valmentaja-jeesusta ole olemassakaan, joka aina onnistuisi. Jalonen esim. epäonnistui IFK:ssa kahtena kautena putkeen. Jos laitetaan Kiven ja pikkaraisen CV:t vierekkäin, niin aika vaatimattomalta näyttää toisen CV, siinä missä toisella on kovia ansioita ja TULOKSIA. Joskus toki voi olla peruteltua valita lahjakas ja nousussa oleva tulevaisuuden nimi, mutten nyt ihan vielä Pikkaraista näe tällaisena. Toivottavati toimistolla tiedetään paremmin.

 

[Postinjakaja]

Ei sellaista valmentaja-jeesusta ole olemassakaan, joka aina onnistuisi. Jalonen esim. epäonnistui IFK:ssa kahtena kautena putkeen. Jos laitetaan Kiven ja pikkaraisen CV:t vierekkäin, niin aika vaatimattomalta näyttää toisen CV, siinä missä toisella on kovia ansioita ja TULOKSIA. Joskus toki voi olla peruteltua valita lahjakas ja nousussa oleva tulevaisuuden nimi, mutten nyt ihan vielä Pikkaraista näe tällaisena. Toivottavati toimistolla tiedetään paremmin.

Juuri näin. Kivi olisi ollut minusta kiinnostava vaihtoehto, mutta en pitäisi häntä ”varmana” onnistujana. Stögöhän on CVltään paljon varmempi onnistuja paperia katsoessa.

 

[Dennis]

Onko tämä ihan oikeasti faktaa? Turussa ainakin muutamat sillat savuaa vieläkin. Toki onnellisimmat henkilöt Pikkaraisen häipymisestä eivät olleet pelaajia.

No siis toisen käden tietoa nämä on, kuten 99% jatkoaika.com :issa liikkuvasta tiedosta ylipäätään. Suomi on pieni maa ja lätkäpiirit vielä pienemmät ja mitä nyt omien tuttujen / tutun tuttujen kanssa näistä pari sanaa tullut vaihdettua, niin Pikkarainen on ns. "hyvä äijä", jolla ainakin männä vuosina saattoi lähteä "äijäily" vähän summasmaiselle laukalle. En siis epäile hetkeäkään, etteikö Pikkarainen myös onnistuisi pahoittamaan joidenkin mieltä tyylillään.

Ei sellaista valmentaja-jeesusta ole olemassakaan, joka aina onnistuisi. Jalonen esim. epäonnistui IFK:ssa kahtena kautena putkeen.

Näin jälkikäteen, kun katsoo Jalosella 2008-09 kaudella käsissä olevaa nippua, niin 7. sija ja sääleistä ulos oli loppujen lopuksi melko normisuoritus niillä pelaajilla. Siellä kuitenkin oli varmaan puoli joukkueellista pelaajia, jotka seuraavien vuosien aikana naurettiin ulos liigasta divariin / ulkomaiden alasarjoihin (Holmberg, Haverinen, Porthen, Loppi yms.).

 

[-Kantor-]

@-Kantor-

olen samaa mieltä kanssasi, että olisi mahtavaa jos IFK olisi löytänyt todella vetovoimaisen huippukoutsin tyyliin Peltonen/Jalonen, mutta sellaisia ei nyt hirveästi ole vapaana.

Eihän juuri nyt ole ketään valmentajia vapaana. Kaikki valmentavat jossain. Mutta kun neuvotellaan ensi kaudesta, niin ensisijaiset neuvottelukumppanit ovat he, joilla ei ole ensi kautta koskevaa sopimusta. Huomioiden, että alustavia neuvotteluja olisi ollut mahdollista käydä jo viime kauden aikanakin.

Mutta jatkuvuusaspektia arvioit väärin. Jatkuvuus arvioitiin silloin, kun joukkue oli voittanut kauden viisi ensimmäistä peliä (toki hieman yskien) ja oli pistekeskiarvoltaan sarjassa Top-2 jengi vielä kymmenen pelin jälkeen. Ei silloin kun ollaan sijalla 12.

JYP, Jukurit, Sport, HPK ja KooKoo. Tässä kauden viisi ensimmäistä vastustajaa. Melko hataralla pohjalla ollaan jos näiden otteluiden pistekeskiarvon pohjalta lähdettiin tekemään ensi kautta koskevia päätöksiä jatkuvuuden osalta.

Lisäksi kun puhutaan jatkuvuudesta, niin tällä hetkellä jatkuvuutta toteutetaan 12. sijalta. Ei se siitä pyörittelemällä miksikään muutu. Tällä hetkellä ei lämmitä mikä se sijoitus oli joskus syyskuussa.

Sen lisäksi uskon valinnassa painaneen todella paljon pelaajien kommentit. Salmelainen on keskusteleva UTJ ja aivan varmasti on kuunnellut viime kevään ja tämän syksyn aikana pelaajien tuntemuksia. Eiköhän siellä ole tullut selväksi miten pelaajat kokevat Pikkaraisen. Ja sitten taas huippupelaajat puhuvat keskenään mj-tauoilla, golf-kierroksila, tennisturnauksissa ja muissa kissanristiäisissä. Jos ja kun Pikkarainen on pidetty koutsi, niin eiköhän se ole yleinen tieto enemmistön Suomen pelaajien kesken.

Olen ihmetellyt aiemminkin, että mihin perustuu myytti siitä, että Pikkarainen on tykätty jätkä pelaajien keskuudessa? Johonkin Mestis-aikojen juttuihin kännitappeluineen? Fakta kuitenkin on, että vaikka valmentaja sattuisikin olemaan ns. hyvä jätkä pelaajien keskuudessa, niin ei se tee hänestä huippuvalmentajaa. Kyllähän pelaajat varmaan tykkäsivät Kiva-Harristakin.

 

[Postinjakaja]

@-Kantor- eihän sitä päätöstä ole nyt niiden viiden pelin perusteella tehty...en niin väittänyt.

Kirjoitin, että päätös tehtiin AIKANA jolloin voittoja tuli ja oltiin 10 pelin jälkeen pistekeskiarvoltamme top-2. Ja tuona aikana ei taasen oltu pelattu edes Ässiä tai kauden alun paskaa Lukkoa vastaan.

Ja päätöshän on kypsynyt pitkään. Kyllähän tottakai päätöksessä vaikuttaa miten on viime kausi vedetty? Tai miten pelaajat kokevat olonsa? Ja koutsin työnteon määrä tai kehittymisen halun määrä. Maine, näytöt. Muun valmennuksen ajatukset. Ei tälläisiä päätöksiä missään kännissä hetken mielijohteesta tehdä.

 

[Erkka Lapanen]

Haaveilin Jussi Ahokkaasta jo Stögön seuraajaksi mutta mies on nyt menossa Kookoohon. Kivi, Ahokas, Manner on kovin valmentaja kolmikko näillä näkymin Liigassa seuraavilla kausilla. Pikkaraiseen en usko ollenkaan. Mielelläni olen taas väärässä tässäkin asiassa.

 

[-Kantor-]

@-Kantor- eihän sitä päätöstä ole nyt niiden viiden pelin perusteella tehty...en niin väittänyt.

Kirjoitin, että päätös tehtiin AIKANA jolloin voittoja tuli ja oltiin 10 pelin jälkeen pistekeskiarvoltamme top-2. Ja tuona aikana ei taasen oltu pelattu edes Ässiä tai kauden alun paskaa Lukkoa vastaan.

Ja päätöshän on kypsynyt pitkään. Kyllähän tottakai päätöksessä vaikuttaa miten on viime kausi vedetty? Tai miten pelaajat kokevat olonsa? Ja koutsin työnteon määrä tai kehittymisen halun määrä. Maine, näytöt. Muun valmennuksen ajatukset. Ei tälläisiä päätöksiä missään kännissä hetken mielijohteesta tehdä.

Ei varmasti tehdä hetken mielijohteesta, en näin ole väittänytkään, mutta ei minulle riitä perusteluksi se, että siellä toimistolla on varmaan mietitty kaikenlaisia asioita. Eli saanen kyseenalaistaa tehdyn päätöksen.

Viime kaudella joukkue pelasi paikoin ihan organisoitua lätkää (tämähän nyt on minimivaatimus) ja loppusijoitus oli periaatteessa jopa tyydyttävä. Silti en näe, että Selin-Pikkarainen -kaksikolta löytyy sellaisia pääsarjatason näyttöjä, joiden pohjalta apuvalmentajasta on lupa odottaa tulevien kausien menestystekijää Liigaan.

 

[Postinjakaja]

Sitä en osaa vielä arvioida onko Pikkarainen kova koutsi. Ja minkälainen vaikutus tämänkaltaisella kaudella on.

Jos peli alkaa kulkemaan tämän alamäen jälkeen, niin meillä on ensi kaudella yhden kokemuksen rikkaampi koutsi ja siten ensi kauden onnistuminen on todennäköisempää. Jos tää dyykkaus jatkuu ja pelit päättyy reilusti etuajassa, niin pelkään ensi kaudenkin olevan vaikea.

Pelit ennen joulutaukoa on tärkeitä myös pelaajarekryjen kannalta. Iso osa diileistä on jo joko neuvoteltu tai ollaan juuri nyt päätöstekohetkillä. Meidän tärkeiden pelaajien jatko ja sisääntulevien pelaajien päätökset tehdään kyllä viimeistään ennen joulutaukoa. Keväällä ja kesällä taistellaan sitten rahalla rahastajien perässä.

Ehkä olo olisi rauhallisempi, jos meillä olisi ensi kaudella Kivi ja hänen mukanaan pari Ipan lahjakkuutta. Mutta Pikkairainen on kiinnostava valinta. Mannerhan nyt olisi ihan mahtava, mutta eiköhän tuo kaveri hyppää Kärpistä sitten suoraan Maajoukkueeseen, Sveitsiin tai Koheloon,

 

[Postinjakaja]

Mikä itseä hieman ihmetyttää on tämä:

– Halusin esittää, että Pikkarainen on jatkossa päävalmentajamme 2+1 -vuotisessa projektissa. Hän on odottanut pitkään ja kärsivällisesti mahdollisuuttaan. Vaihtuvuus tiimissä olisi ollut suurempi, mikä painoi vaakakupissa. Lopullinen päätös ei ollut helppo. Halusimme olla ajoissa liikkeellä tämän asian kanssa.

Miksi HIFK syrjäytti päävalmentaja Selinin, mutta valitsi apuvalmentaja Pikkaraisen? – urheilujohtaja Tobias Salmelainen vastaa – Hämeen Sanomat

Jos kyseessä oli ollut tosiaan valinta Selinin tai Pikkaraisen välillä, niin miksi sitten sanottiin että vaihtuvuus olisi ollut suurempi. Tuonhan on pakko tarkoittaa sitä, että joku muukin valmennustiimistä olisi lähtenyt Pikkaraisen kanssa pois, mutta jatkaakin nyt seurassa kun Pikkaraisesta tuli vastuuvalmentaja.

Jos noin on, on kemiat valmennuksessa varmasti perseellään. Enkä yhtään ihmettelisi jos ilmoitus Selinin poisjäämisestä tulisi nopeastikin.

Edit. Huomatkaa että projekti alkoi, mallia 2+1 vuotta. Tällä Salmelainen puhui itselleen lisäaikaa, eihän mitään voi odottaa seuraavaan kauteen koska rakennus on kesken.

Tämä on kiinnostava asia. Onko ollut niin, että Pikkaraiselle on tarjottu pestiä ”x” ja kysynyt, että lähtisikö Tanska/Lundell mukaan? Lundell tuskin ihan jo hyvän asemansa ja poikansa takia lähtee mihinkään, joten kyseessä on Tanska. Hän ehkä haluaa ylennyksen kolmosesta kakkoseksi.

Joten Salmelaisen vaihtoehdot ensi kaudeksi olisi pitää Pikkarainen-Tanska-Lundell tai vetää Selin-x-Lundell..

Mistä X? Kuhta? Joku muu junnukoutsi? Entäs jos junnukoutsit tai Kuhta eivät vielä halua nousta liigaan vaan haluavat enemmän kokemusta? Söde ei ole kiinnostunut toimimaan Selinin kakkosena yms. Tuot siis ulkopuolelta uuden kaverin, joka ei välttämättä sovellukkaan systeemiin tai tunne junnuja, kuten Tanska? Onko se ollut juuri Pikkarainen, joka on suositellut Anton Lundellille isompaa roolia? Ehkä juurikin Pikkaraisella on joku visio miten hyödyntää meidän superjunnuja Lundellia, Nordgrenia ja Myllylää..

Oli miten oli, niin selkeästi päätös on ollut monimutkaisempi kuin ehkä se meille faneille näyttäytyy.

 

[Mikehunt]

Oman arvioni mukaa Tobias ei ole omasta taustastaan johtuen (ei kokemusta johtamisesta saati urheilujohtamisesta) nähnyt ongelmallisena, että myöskin tuleva päävalmentaja tulee "työharjoitteluun" 2+1 vuodeksi. Pikkaraisen päävalmentajakokemus rajoittuu Mestikseen eikä Liigassa ole kokemusta kuin apuvalmentajapesteistä ja näistä suuri osa Atun siivellä. Nähtäväksi jää onko Tobbarin valinta oikea, mutta mielestäni HIFK:n puikoissa pitäisi aina olla Suomen TOP5 valmentaja eikä mitään Mestisarpoja. Pikkarainen ei ole oikeasti saavuttanut vielä mitään ja on ihan eri asia vastata yhden Suomen johtavan jääkiekkoseuran valmennuksesta kuin olla vastuuvalmentajana Mikkelissä / Joensuussa tai kakkosvalmentajana liigassa. Aika näyttää, mutta kovin on vaatimustaso matalalla HIFK:ssa kun UJ valitaan Köllin ja Tommin pojan väliltä ja tällä UJ:lla on tasan 2 (KAKSI!!!) vaihtoehtoa seuraavaksi päävalmentajaksi. Oli varmasti tiukka valinta joo...

 

[Mikehunt]

@-Kantor-
En ole varma onko Karri Kivi kuitenkaan ”kiistaton” huippukoutsi... Onnistuu joskus ja joskus ei. Kivi olisi ollut kiinnostava kokeilu kyllä.

Niin miten määritellään "huippukoutsi"? Kivellä olisi sentään ollut yksi Suomen ja yksi maailman mestaruus enemmän kuin Pikkaraisella. Toki Pikkarainenkin on joskus onnistunut (2008-2009 ja 2012-13 Mestiksessä), mutta ei hänkään ihan joka kaudella.

Kuten aiemmin mainitsin, HIFK:n tasoisen seuran ei tulisi joutua tilanteeseen jossa sen päävalmentaja valmentaa Liiga -seuraa ensimmäistä kertaa vastuuvalmentajana. Aivan sama vaikka olisi ollut 100 vuotta kenen tahansa kakkosena. Työharjoittelut voi suorittaa Sporteissa ja Jukureissa.

Jotta ei menisi ihan täysin OT:ksi, niin todetaan sen verran että missä tahansa normaalissa yrityksessä Tobias Salmelainen olisi todella heikoillä jäillä tällä hetkellä. Seuran tulevaisuuden kannalta jopa toivoisin hallitukselta sellaista johtajuutta, että sekä Salmelainen että Pikkarainen saisivat lähteä ensi keväänä mikäli joukkue jää ynnämuut sijoille. Pöytä puhtaaksi ja todelliset ammattilaiset puikkoihin.

 

[Jan_Peter]

Jotta ei menisi ihan täysin OT:ksi, niin todetaan sen verran että missä tahansa normaalissa yrityksessä Tobias Salmelainen olisi todella heikoillä jäillä tällä hetkellä. Seuran tulevaisuuden kannalta jopa toivoisin hallitukselta sellaista johtajuutta, että sekä Salmelainen että Pikkarainen saisivat lähteä ensi keväänä mikäli joukkue jää ynnämuut sijoille. Pöytä puhtaaksi ja todelliset ammattilaiset puikkoihin.

Eli jos yritys palkkaa johtajan niin tälle annetaan vajaa kaksi vuotta tehdä muutostyötä? Kerro yksikin esimerkki normaalista yrityksestä? Itse olen toiminut useamman muutosjohtajan alla ja se aika ei todellakaan ole ollut alle pari vuotta per johtaja. Ensimmäinen vaihe on purkaa edellisen johtajan luomia rakenteita ja tuoda omia toimintamalleja. Ja kun tässä kysytään miksi sitä ei ole tapahtunut jo niin syy voi myös olla se, että Tom Nybondas siirtyi poisi seuran palveluksesta vasta keväällä, ei välittömästi kun Salmelainen palkattiin. Se vasta idiootti toimintaa olisi 1,5v välein vaihtaa valmentajaa ja urheilujohtajaa.

 

[ElmerMoody]

Sun varmaankin oli tarkoitus olla sarkastinen ja silleen oikein hassun hauska, vaan pelkään sen kertovan kuitenkin enemmän näkemyksestäsi ihmisistä jonkinlaisina "hyödykkeinä" joita voi potkia pitkin ojan piennarta kun ne alkaa vituttamaan. Jos suhun ei vaikuta lainkaan "muodollinen" kengän kuva perseelle, niin great.
Mä olisin kuitenkin hoitanut tämän homman toisin, mutta kai toi sunkin ehdotus toimii sitten.
Mä vaan sanoin, että vaihtoehtoja oli, ja tämä ei ollut mielestäni se paras, vaan se siitä.

Kyllä. Jatkoin tämän palstan tapaa ja keskustelun korkeaa tasoa.

Onko tämä nyt oikeasti joku ihmisarvokysymys? Koetko sinä jääkiekkomaailman samanlaisena kuin normaalin toimistoduunin yms? Siinä on kuitenkin vissi ero että normi toimistoduuni yms rakentuu toistaiseksi voimassaolevien sopimusten ympärille, kun taas jääkiekkomaailma elää määräaikaisilla sopimuksilla. Jotenkin voisin olettaa että nämä pelaajiksi ja valmentajiksi pyrkivät ihmiset sen itsekin ymmärtäisivät kun niitä sopimuksia allekirjoittavat..

Aikamoista jos mua ruvetaan nyt pitämään jonain ihmisten hyväksikäyttäjänä.. en edes tiedä mitä muuta tohon enää sanoisi. Pitäisi varmaan lopettaa tänne kirjoittelu kun menee jo aika isolle vaihteelle hommat.

Edit: Alko kyllä vituttamaan toi kommentti oikein kunnolla. Siis mä oon koko syksyn täällä puolustanut Salmelaista ja Seliniä ja ketä ikinä milloinkin ja pyytänyt ihmisiä olemaan tuomitsematta niin kärkkäästi ilman faktoja, niin silti mä oon nyt joku ihmisten hyväksikäyttäjä. Vittu ok.

 

[Mikehunt]

Eli jos yritys palkkaa johtajan niin tälle annetaan vajaa kaksi vuotta tehdä muutostyötä? Kerro yksikin esimerkki normaalista yrityksestä? Itse olen toiminut useamman muutosjohtajan alla ja se aika ei todellakaan ole ollut alle pari vuotta per johtaja. Ensimmäinen vaihe on purkaa edellisen johtajan luomia rakenteita ja tuoda omia toimintamalleja. Ja kun tässä kysytään miksi sitä ei ole tapahtunut jo niin syy voi myös olla se, että Tom Nybondas siirtyi poisi seuran palveluksesta vasta keväällä, ei välittömästi kun Salmelainen palkattiin. Se vasta idiootti toimintaa olisi 1,5v välein vaihtaa valmentajaa ja urheilujohtajaa.

Sotket nyt joko vahingossa tai sitten tahallasi muutosjohtajuuden pelkkään johtamiseen. Ei Salmelaista ole palkattu viemään organisaation jonkin mystisen muutoksen läpi tai muuttamaan organisaation tai joukkueen toimintaa radikaalisti saati ollenkaan. Salmelainen on palkattu epäonnistuneen ja tehtävässään aivan liian pitkään homehtuneen UJ:n tilalle vastaamaan seuran urheilullisesta puolesta ei mihinkään muuhun.

Noista rakenteiden purkamisista ja uusien luomisista kommentoiminen menisi saivartelun puolelle eikä liity urheilujohtajan päivittäiseen työhon, joten en suotta lähde tähän. Tobiasta tuskin kiinnostaa pätkän vertaa miten edeltäjänsä on on tottunut asioita hoitamaan. UJ organisoi urheilupuolen; palkkaa valmentajat ja rakentaa joukkueen. Rakenteita purkaa ihan muut tyypit.

Pointtini tuossa Salmelainen ja Pikkairainen ulos -skenaariossa oli se, että jatkuvasti Suomen TOP3 resursseilla pyörivä organisaatio EI voi puuhastella ja "katsoa mitä tapahtuu" vain siksi että joku päätös on kerran tehty. Jos todetaan, että vihkoon meni, niin parasta aloittaa puhtaalta pöydältä eikä katsoa josko ensi kaudella jo jotain saataisiin aikaiseksi. Ensimmäinen virhe tehtiin jo silloin kun kokematon pelaajatarkkailija valittiin vastaamaan Suomen yhden suurimman seuran urheilupuolesta. Seuraava virhe olisi tässä kontekstissa se, että saman pelaajatarkkailijan annetaan puuhastella muutama vuosi ja harjotella hommaa. Voihan se olla, että tarpeeksi kun harjoittelee niin sitä oppiikin jotain, mutta kuten aiemmin toin mielestäni jo aika selvästi esille; HIFK:n tasoinen seura ei voi olla mikään työharjoittelu- tai TET-paikka.

 

[-Kantor-]

Kyllä. Jatkoin tämän palstan tapaa ja keskustelun korkeaa tasoa.

Jos palstan heikko taso ahdistaa, niin mitä jos A: väsyneen provoilun sijaan kokeilisit nostaa keskustelun tasoa keskustelemalla tai sitten B: ihan vaan lakkaisit seuraamasta tätä ilmeisesti hommafoorumiin verrattavissa olevaa heikkotasoisen keskustelun tyyssijaa?

 

[Jan_Peter]

@Mikehunt Pikkaraiselle tehdään 2+1 vuotinen sopimus niin ensimmäisennä keväänä pistetään valmentaja ulos? Sehän vasta pitkäjänteistä työtä olisi. Siinä olet oikeassa jos Pikkarainen, lähtisi samalla oven avauksella Salmelainen kun hallitus joutuisi kävelemään urheilujohtajan yli.

Sinä itse otit normaalin yrityksen esille ja jokainen johtaja kuka tulee sisään on muutosjohtaja tai mupetti. Salmelainen tuo oman toimintatapansa aivan kuten Kekäläinen aikanaan toi omansa. Kenestä pelaajatarkkailijasta muuten oikein puhut?

Onneksi sinun kuvitelma ei ole millään tasolla realismia.

 

[444]

Tarkoitus ei ole itsemoderoida, joten pahoitteluni jo etukäteen, jos tämä siltä vaikuttaa. Mutta mua alkaa hiljalleen vituttaa se, että kun jengi ei enää osaa purkaa vitutustaan tähän meidän yhteiseen alkkisfaijaan, niin sitten ruvetaan haukkumaan toisiamme. Kaikkia varmaan vituttaa seuran toiminta tavalla tai toisella tällä hetkellä. Mutta jos jotakuta vituttaa enemmän tai vähemmän, tai vaikka eri tavalla, niin pitääkö tässä nyt jotain sisällissotaa ruveta virittelemään fanien kesken? Ei se tee kenestäkään huonompaa tai parempaa fania, jos kokee että kaikki on paskaa, tai jos kokee että lasi on taas täytetty ja tästä on suunta vain ylöspäin. Eri mieltä saa olla, mutta sivistyneestikin voi käyttäytyä. Vittu.

 

[Dragan Dabic]

Juuri näin. Kivi olisi ollut minusta kiinnostava vaihtoehto, mutta en pitäisi häntä ”varmana” onnistujana. Stögöhän on CVltään paljon varmempi onnistuja paperia katsoessa.

Törmäsellä oli tullessaan paljon ansioita, mutta näytöt liigasta puuttuivat tyystin. Se on aina vähän omanlaisensa riski.

Näin jälkikäteen, kun katsoo Jalosella 2008-09 kaudella käsissä olevaa nippua, niin 7. sija ja sääleistä ulos oli loppujen lopuksi melko normisuoritus niillä pelaajilla. Siellä kuitenkin oli varmaan puoli joukkueellista pelaajia, jotka seuraavien vuosien aikana naurettiin ulos liigasta divariin / ulkomaiden alasarjoihin (Holmberg, Haverinen, Porthen, Loppi yms.).

Joo ekan kauden osalta oli lieventäviä asianlaitoja muutenkin kuin pelaajiston osalta, mutta seuraavan kauden tippuminen puolivälierissä HPK:lle oli melko nolo juttu. Ja 3. kausi kausi meinasi päättyä Hentusen läpiajoon.

Eli Jalonen oli tehnyt ilmiselvästi erinomaista työtä, mutta pienestä se jäi kiinni ettei Jalonen muistettaisi totaalisena epäonnistujana.

Tästä päästäänkin Salmelaiseen eli pysyn siinä, että noin ensi syksyn maaottelutaukoon annetaan aikaa. Tässä pitää siis myös katsoa tuloksen taakse ettei potkita hyvää duunia tekevää miestä pois, mutta jos tuolloin näyttää että homma ei ole hanskassa, niin monoa vaan ja tasonsa osoittanut ammattilainen vaikka ulkomailta tilalle. Hänelle voi sitten palkata jonkun Suomen lätkäskenen tuntevan apulaisen, jolla voi olla Salmelaisen kokemus.

 

[tommy36]

Kyllä. Jatkoin tämän palstan tapaa ja keskustelun korkeaa tasoa.

Onko tämä nyt oikeasti joku ihmisarvokysymys? Koetko sinä jääkiekkomaailman samanlaisena kuin normaalin toimistoduunin yms? Siinä on kuitenkin vissi ero että normi toimistoduuni yms rakentuu toistaiseksi voimassaolevien sopimusten ympärille, kun taas jääkiekkomaailma elää määräaikaisilla sopimuksilla. Jotenkin voisin olettaa että nämä pelaajiksi ja valmentajiksi pyrkivät ihmiset sen itsekin ymmärtäisivät kun niitä sopimuksia allekirjoittavat..

Aikamoista jos mua ruvetaan nyt pitämään jonain ihmisten hyväksikäyttäjänä.. en edes tiedä mitä muuta tohon enää sanoisi. Pitäisi varmaan lopettaa tänne kirjoittelu kun menee jo aika isolle vaihteelle hommat.

Edit: Alko kyllä vituttamaan toi kommentti oikein kunnolla. Siis mä oon koko syksyn täällä puolustanut Salmelaista ja Seliniä ja ketä ikinä milloinkin ja pyytänyt ihmisiä olemaan tuomitsematta niin kärkkäästi ilman faktoja, niin silti mä oon nyt joku ihmisten hyväksikäyttäjä. Vittu ok.

No ei sua minään aleta pitämään. Mietin vaan jos vaikka sarkasmin taakse sellainen piiloutuisi, joka näkee asiat vain omasta kulmastaan siten kuin passaa, ja siinä ei toinen ihminen paljoa paina. Mutta teit selväksi ettet heihin kuulu, joten se siitä.

Sen verran voinen kuitenkin viitat, että arvio keskustelun yleisestä tasosta lienee ainakin joltain osin herran itsensä tuottamaa, joten kai tässä se pata kattilaa soimaa.

Mä kai kuulun kategoriaan joka ei hirveästi arvota ketään ja mitään, tosin arvostaa voin kyllä, joten siinä mielessä en näe tosiaankaan eroa tomistotyöntekijän tai kiekkovalmentajan välillä. Ihmisiä molemmat ja tällaiset asiat eivät vain voi olla vaikuttamatta. Ja vaikka tätä nyt mitenkä väännetään, niin kyse lienee vain halusta olla oikeassa, joten annetaan olla, sillä yhtä oikeaa tässä(kään) tuskin lienee, vaikka totuuksia toki lienee aina vain se yksi.

Sun mielestä IFK:n tavan tehdä vaihdos ei kuulu, eikä äse voi, vaikuttaa mihinkään IFK:n pelissä, ja mun mielestä se taas voi. Mun mielestä on iso riski myös siihen, että se syö maata jo nyt tuolta Pikkaraisenkin kausilta, mutta se toki on asia joka jää sitten nähtäväksi. Ja ihan vaikkapa vain sen suhteen, että millaisen miehistön IFK ensi kaudelle saa kasaan raavittua tuohon uuteen "projektiinsa".

Kuten jo aiemmin totesinkin, moni perustelu IFK:n toimien oikeellisuuden suhteen, sekä vaihtoehdottomuuden suhteen on ihan sen verran valideja, että tää kina jatkuu maailman tappiin saakka, joten sitä lienee turha jatkaa, ja ei kun katsellaan jotta minne suuntaan se IFK-paatti lähtee tästä seilamaan. Olen ihan yhtä onnellinen kuin sääkin, jos IFK pärjää. :-)

 

[Keskikalja]

Heitänpä lusikkani tähänki soppaan. Olen lähinnä lueskellut kommentteja Pikkaraisen valitsemisesta valmentajaksi. Ja aika monessa ollut että sieltä olisi (valmennuksesta) häipässyt iso osa pois? jos Selin olis jatkanut. Ainoa jonka itse, huom.itse, olisin halunnut jäädä olisi Lundell. Kaikki muut Tanskat ja Ranskat hevon helvettiin. Tosin täähän on Tobbeketju, että minäkin voisin lähteä tukasta vittuun. Vaikka kalju olenkin.