To 21.3.2013 HIFK-Tappara 2.puolivälieräottelu

  • 22 437
  • 74

MoonMan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara & Red Wings
Miksei Makkonen paikkaa Koskirantaa ykkösessä, kuitenkin viime kaudella oli meidän ykkössentteri kohtalaisilla tehoilla. Ja eiköhän Venukin olisi ansainnut vaikka paikan Järvisen tilalla nelosessa?

Sen verran heikolla jalalla oli hifki eilen hamametsässä, että saas nähdä kuinka jalka tänään riittää. Varsinkin jos jatkoerät kutsuvat...
 

J.Grönvall

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Newcastle United, Philadelphia Eagles
Pakarinen pääsi ylöspäin ketjuissa ja se oli oikea siirto Summaselta. Löytäisi nyt tuo Liivik-Eriksson-Hannula tehoja, niin Tappara lähtee tänään tappion kanssa kotimatkalle. Lisäksi pitää tehdä itse tänään yksi yv-maali, niin voitetaan 3-1 tai 3-2. Tappara ei esittänyt eilen yhtään mitään miksi niitä ei voitaisi tänään voittaa, jos oma peli vähän paranee ja niiden säilyy eilisen tasolla.

No laitanko minä sitten, että löytäisi nyt tuo Nieminen-Barkov-Palola tehoja niin HIFK saa vieläkin kylmempää kyytiä. HIFK ei esittänyt eilen mitään miksi se voisi tänään voittaa, Tapparan ei tarvitse edes parantaa, vaikka näin se oletettavasi tekee.

No joo, HIFK:n mahdollisuus on tänään ja nyt tosiaan pitää näkyä jotain järjellistä toimintaa jäällä. Tapparalta on Jarno Koskiranta poissa ja se on toki iso menetys mutta rosteri on syvä ja J-M Järvinen kelpo sentteri myös. Onko Jukka Peltola tosiaan ykkösen keskellä jää nähtäväksi.

HIFK varmaan koittaa tänään jo taklatakin ja Tapparalta Mäntylä ja Kankaanperä antavat kipua ihan varmasti paikan tullen. Itse odottelen vähän tunnetta kehiin, vaikka ihan mahdollista on sekin, että Rautakorpi edelleen peluuttaa vain mahdollisimman kliinistä jääkiekkoa.

Vierasvoitto on ehdottomasti kiikarissa ja kuten aina ennenkin, mestarijoukkueet ottavat ne kovat voitot, muut soittelevat sitten kakkosviulua.
 

gran reserva

Jäsen
Suosikkijoukkue
RoKi
Jokos se Koskirannan nainen on synnärillä puskemassa taaperoa ulos?
 

Kaivanto

Jäsen
Ja eiköhän Venukin olisi ansainnut vaikka paikan Järvisen tilalla nelosessa?

Tämä taitaa kertoa lähinnä siitä, että jääkiekko on muuttunut vielä enemmän kuin puhutaan. Kymmenen vuotta sitten olisi ollut absurdi ajatus, että Rautakorven joukkueessa Järvisen kaltainen taitava mikkihiiri ohittaa nelosketjussa Venäläisen kaltaisen kokeneen työhevosen.
 

N.Vidic

Jäsen
Suosikkijoukkue
Seattle Seahawks, HIFK, Man Utd
Ketjuruletti punaisilla jatkuu, eikä siten ennakkoasetelmat sarjan ja sen suosikin suhteen näe muutosta. Viime pelissä kiekko poltteli yhden jos toisenkin IFK-pelaajan lavoissa, ja ottelu oli jo alkuunsa ratketa henkilökohtaisiin virheisiin. Myös kiekon ylöstuonnissa on edelleen punaisilla valtavasti parantamisen varaa. Jos päätykiekkoja viljellään, pitäisi löytyä myös peräänmenijöitä, jotka voittaisivat kiekkoja kulmissa omille.

Näitä lähden tänään hallille yrityisesti seuramaan:
- Niemisen maalilleajot -> kuin oppikirjasta, jossa opetetaan oikeanlaista röyhkeyttä
- Kurvisen taklaukset -> kun ei muut, niin ehkä sitten Gooni
- Uusi tuttavuus Palola -> jätti eilen itsestään vahvan kuvan
- IFK:n erikoistilannepelaaminen -> ylivoimassa ukkoa maalille ja alivoimassa purut ulos alueelta ts. perusasiat kuntoon

Sarjan 2. peli näyttäköön, kuinka helpoksi/vaikeaksi ennakkosuosikin (mahdollinen) jatkoonmeno tehdään. GO PUNANE!!!
 

Oijennus

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Veikkaan, että Peltola on laitettu ykkösen keskelle tuomaan vääntövoimaa ketjuun. Jotain samaa on Koskirannassa ja Peltolassa kuitenkin. Tänään tarkkuutta syöttöihin ja maalintekoa terästäen niin hyvä tulee. Usko on kova, mutta silti hieman jännittää. Katsotaan miten käy.
 

Oto Hascak

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Pikkasen alkaa porkkanoilla keulimaan, nyt olisi paikka näyttää, että punainen on kuitenkin kurko väri. Meteliä DDRään, siinä on Mansen poijaat ihmeissään, tottuneet kuitenkin sellaiseen kirjasto ilmapiiriin.

Illan yksi kiinnostavimpia pointteja on myös se, kuinka kauan Tukka Jukalta menee aikaa pelin alusta siihen, että alkaa normaalin valitusvirren dumareille. Yksi normaali porkkana kahva heti pois ja siitä se show lähtis heti Tukalta pyörimään.
 
Suosikkijoukkue
HIFK, HCK
Vain "Totaler Krieg" tyyppinen asennoituminen vie IFKn tänään voittoon. Sarja on saatava tasoihin muuten paineet voittamiseen voivat käydä liian suureksi. Ortio luonnollisesti kovassa roolissa, myös maalipaikkoihin on päästävä ke ottelua paremmin.
 

Oijennus

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Pikkasen alkaa porkkanoilla keulimaan, nyt olisi paikka näyttää, että punainen on kuitenkin kurko väri. Meteliä DDRään, siinä on Mansen poijaat ihmeissään, tottuneet kuitenkin sellaiseen kirjasto ilmapiiriin.

Illan yksi kiinnostavimpia pointteja on myös se, kuinka kauan Tukka Jukalta menee aikaa pelin alusta siihen, että alkaa normaalin valitusvirren dumareille. Yksi normaali porkkana kahva heti pois ja siitä se show lähtis heti Tukalta pyörimään.

Eikös teilläkin oma peli ole tänään vai miksi pitää tänne tulla provoilemaan?
 
Suosikkijoukkue
Tappara
Tästä uutisesta jotenkin saa sellaisen vaikutelman, että Koskiranta olisi hieman pahemmankin vamman saanut, mutta mistäs näitä tietää.

Koskiranta huilaa vaan tänään. Tästä mun viestistä saa taas toisenlaisen vaikutelman. Mutta mistäs näitä tietää.

Ei vaan, vaikka olisikin vakavaakin niin eihän sitä nyt aleta huutelee eri medioille.
Tärkeä pelaaja poissa. Kuormitetaanko Barkovia nyt selvästi enemmän kuin eilen. Onhan tuossa edelleen se mahdollisuus että Makkonen nousee kesken pelin Peltolan tilalle ja Järvinen nelosen keskelle.
Tunnin päästä olemme viisaampia.

Ensimmäisen erän jälkeen ei saisi olla yhtä maalia enempää takana.
 

J.Grönvall

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Newcastle United, Philadelphia Eagles
No niin, osa kaksi takana ja tarina edelleen samankaltainen. Tappara teki sen mitä piti, ei yhtään enempää. HIFK "painosti" lopussa mutta ei edes yrittänyt haastaa maalintekosektorille, vaan tyytyi heittelemään lerppuja viivasta. Harmi, kun Metsolan nolla meni lopussa.

Tapparan pelejä enemmän nähneille tämä oli runkosarjasta tuttua ja ihan sitä samaa mitä osa on tuskaillutkin kauden aikana. Edelleen on varaa parantaa ja lisätä tempoa mutta toistaiseksi ei ole tarvinnut sitä tehdä. Koskirannan puuttuminen ei onneksi pahasti näkynyt, vaan nyt sitten Barkovin ketju nousi ratkaisemaan.

HIFK laittoi lopussa vielä santapaperiosaston jäälle ja Sailio onnistui lyömään mailalla yhtä Tapparan pelaajaa, joten nyt varmasti on pelko kirvesrintanutussa lauantaina.

Tappara oli yksinkertaisesti paljon parempi ja luonnollisesti iso voitto tämäkin. Lauantaina lähdettäneen siitä, että kolmas kiinnitys otetaan täyden tuvan edessä. Ehkä puikot Liivikiltä, Hannulalta tai Sailiolta siihen päälle.

Minä en silti tajua miksei HIFK edes yritä mitään, onko joukkuehenki jotenkin heikko, vai mistä johtuu? Ei tuolta kulmista tehdä yhtä maalia enempää, saati sitten heittelemällä sinisen kulmasta ranteita. Tapparan kannalta näyttää hyvälle ja tätä menoa tästä sarjasta jää hyvät muistot.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Vähän ehkä värittynyttä tuo, että Tappara oli paljon parempi. Lopulta toki johtoasemaan päästyään, mutta se vaati aika täydellisen onnistumisen erikoistilanteissa. Pelihän ratkesi aika pitkälti Tapparan kahteen yv- osumaan 1. erätauon molemmin puolin. Se on kyllä totta, että aika helposti Tappara saa HIFK:n pidettyä pois sektorilta. Lupasin olla tyytyväinen, jos Tappara laitetaan edes tiukille, mutta tämä ei kyllä riitä. Nyt mennään ihan käsikirjoituksen mukaan, eikä HIFK ole juuri muniaan esitellyt.
 

J.Grönvall

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Newcastle United, Philadelphia Eagles
Niin no hyvyyttä se erikoistilannepelaaminenkin on. HIFK sai pelata myös ylivoimaa mutta oli se hivenen eri luokkaa. Näkisin silti, että tuo peruspelaaminen on kuitenkin se joka on toistaiseksi ratkaisevan eron tehnyt. Tapparan rutiini on kova mutta HIFK tuntuu olevan jatkuvassa käymistilassa.

Tappara iski kaksi maalia maalin edestä ja kolmannessakin Niemiseltä jäätävä maskipelaaminen. Siinä se ero näkyy myös, eli Tappara pääsee sinne ykkössektorille useammin. Konemaisen Tapparan yksi vahvuus onkin tuo yllättävyys, eli sieltä saattaa tulla odottamattomia passeja, vaikka yleisilme on tylsän robottimainen.

Itse odotan Tapparalta edelleen parempaa peliä, kylmempää meininkiä maalipaikoissa ja matsien tylyä tappamista silloin kun on sen paikka, tänään se onnistui siltä osin hyvin. Kuten kolmannessa erässä sitten nähtiin niin ei sieltä edes yritetty lähteä myllyttämään, vaan nöyrästi kiekkoa pois ja HIFK kulmiin kerta toisensa jälkeen.
 

Bruno

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingfors IFK, NP#4, Україна
Niin no hyvyyttä se erikoistilannepelaaminenkin on. HIFK sai pelata myös ylivoimaa mutta oli se hivenen eri luokkaa.

Niin on. Se taas ei ollut Tapparan hyvyyttä, mikä niihin erikoistilanteisiin johti. Vittu mitä paskaa oli tuomaritoiminta tänään. Ei mitään linjaa varsinkaan pelin ekalla puoliskolla. Sai repiä, raastaa, huitoa ja roikkua, mutta vain IFK:lle vihellettiin jäähyjä.
Ei hävitty tuomareihin, koska IFK:lla oli omat paikkansa, mutta se linja olisi kiva olla sama molemmille.
Vielä sarja ei ole ohi, mutta helvetin pahalta näyttää.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Niin no hyvyyttä se erikoistilannepelaaminenkin on. HIFK sai pelata myös ylivoimaa mutta oli se hivenen eri luokkaa. Näkisin silti, että tuo peruspelaaminen on kuitenkin se joka on toistaiseksi ratkaisevan eron tehnyt. Tapparan rutiini on kova mutta HIFK tuntuu olevan jatkuvassa käymistilassa.

Totta kai, eikä oikeastaan sinänsä ollut Tapparan paremmuutta tarkoitus kyseenalaistaa, eiköhän se selväksi tullut kaikille. Tänään Tappara ei kuitenkaan niin selvästi dominoinut tapahtumia kuin eilen, jos kohta ei ehkä vieraskentällä siihen pyrkinytkään. Ja kuten usein, niin paremmalla itseluottamuksella pelaava joukkue sitten onnistuu ne paikkansa paremmin käyttämään.
 

J.Grönvall

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Newcastle United, Philadelphia Eagles
Niin on. Se taas ei ollut Tapparan hyvyyttä, mikä niihin erikoistilanteisiin johti. Vittu mitä paskaa oli tuomaritoiminta tänään. Ei mitään linjaa varsinkaan pelin ekalla puoliskolla. Sai repiä, raastaa, huitoa ja roikkua, mutta vain IFK:lle vihellettiin jäähyjä.
Ei hävitty tuomareihin, koska IFK:lla oli omat paikkansa, mutta se linja olisi kiva olla sama molemmille.
Vielä sarja ei ole ohi, mutta helvetin pahalta näyttää.

No ei ollut onnistunut matsi varmaan tuomareilta, mutta toisaalta Tappara sai sitten yhtäkkiä samaan aikaan kaksi jäähyä estämisestä ja koukkaamisesta, noita nyt ei näe edes runkosarjan matseissa. Ja Mäntylällekin vielä tiukka estämiskakkonen mutta sekin päättyi käytännössä Tapparan maaliin.

Toinen teki maalit, toinen ei. Sarja on vielä pitkä, joten ei tässä mitään kannata julistaa mutta kyllähän HIFK:n on parannettava aivan helvetisti ihan omaa peliään, jos meinaavat nousta tappelemaan sarjasta. Samalla taatusti kääntyisi se jäähysaldokin.
 

Bruno

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingfors IFK, NP#4, Україна
No ei ollut onnistunut matsi varmaan tuomareilta, mutta toisaalta Tappara sai sitten yhtäkkiä samaan aikaan kaksi jäähyä estämisestä ja koukkaamisesta, noita nyt ei näe edes runkosarjan matseissa. Ja Mäntylällekin vielä tiukka estämiskakkonen mutta sekin päättyi käytännössä Tapparan maaliin.

Kaukana onnistuneesta pelistä ja kyllähän kolmannessa tuli paikkojäähyjä, mutta siksi toivonkin sitä tasaista linjaa. Ei ole yhtään hyvä näin. Molempien jengien takia toivon, ettei tätä parivaljakkoa nähdä enää tässä sarjassa.

Toinen teki maalit, toinen ei. Sarja on vielä pitkä, joten ei tässä mitään kannata julistaa mutta kyllähän HIFK:n on parannettava aivan helvetisti ihan omaa peliään, jos meinaavat nousta tappelemaan sarjasta. Samalla taatusti kääntyisi se jäähysaldokin.

Näinhän se on. Tappara oli parempi ja on turhaa selitellä tuomaritoiminnalla, mutta kun vituttaa. Vituttaa myös se, ettei IFK kyennyt käyttämään omia tilaisuuksiaan. Vituttaa 5-3 ylivoima, jolla neljä äijää seisoo sormi perseessä ja kiekollinen yrittää keksia jotain järkevää.
IFK:n on todellakin pakko parantaa, muuten sarja katkeaa valitettavasti maanantaina.
 

Henkka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liiga, NHL, CHL, SHL
Mielestäni Tappara pelaa todella erinomaisesti tällä hetkellä niin kiekollisena, kuin kiekottomana. Systemii toimii niin täydellisesti, ettei tärkeimmän sentterin puuttuminenkaan näkynyt missään vaan poiki stuntti-Peltolalle maalin. Noh, tuleepahan levännyt Koskiranta kohta taas takaisin askiin.

Eli jos tässä on vielä kovinkin paljon parantamisen varaa teidän muiden mielestä ja se tapahtuu, niin eihän tuota joukkuetta mikään tänä keväänä pysäytä.

Niin on. Se taas ei ollut Tapparan hyvyyttä, mikä niihin erikoistilanteisiin johti. Vittu mitä paskaa oli tuomaritoiminta tänään. Ei mitään linjaa varsinkaan pelin ekalla puoliskolla. Sai repiä, raastaa, huitoa ja roikkua, mutta vain IFK:lle vihellettiin jäähyjä.

Niin. Tappara kontrolloi taas sitä jotain kiekkoa, jolla pelataan ja HIFK koitti saada sitä pois juuri mainitsemallasi tavalla. Ei ihme että jäähyjä enemmän IFK:lle, vaikka lopussa tasoiteltiin tilastot.

Ei hävitty tuomareihin, koska IFK:lla oli omat paikkansa, mutta se linja olisi kiva olla sama molemmille.

Mielestäni HIFK:n todelliset maalipaikat oli laskettavissa sirkkelisahaajan yhden käden sormilla. Lämärit huonosta sektorista ilman maskia eivät ole minkään sortin maalipaikkoja, lähinnä lämmittelyä Metsolalle.
 

tapparammies

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Niin on. Se taas ei ollut Tapparan hyvyyttä, mikä niihin erikoistilanteisiin johti. Vittu mitä paskaa oli tuomaritoiminta tänään. Ei mitään linjaa varsinkaan pelin ekalla puoliskolla. Sai repiä, raastaa, huitoa ja roikkua, mutta vain IFK:lle vihellettiin jäähyjä.
Ei hävitty tuomareihin, koska IFK:lla oli omat paikkansa, mutta se linja olisi kiva olla sama molemmille.
Vielä sarja ei ole ohi, mutta helvetin pahalta näyttää.

Ekaa erää en nähnyt, mutta muuten ehkä voisit hiukkasen raottaa niitä värilasejasi.

Kaikkiin jäähyihin jotka näin oli ihan selkeä syy, poislukien se Clarken saama jäähy siitä, että tuuppasi HIFK-huitojan seinälle.

Myöskään Kaksosen koukkua en nähnyt (luultavasti se oli ihan oikea koukku) tilanteessa, jossa Clarke sai ihan selvän estämisjäähyn. Tässä tuntui silti vähän siltä, että tuomarit haluaa ratkoa peliä, koska päällekkäisiä kakkosia ei juuri koskaan vihelletä samanaikaisesti. Vähemmän yllättäen sitten Pikkarainen sai tilanteesta kolme kertaa huidottuaan jäähyn. Luultavasti ei kuitenkaan olisi saanut, jollei HIFKillä olisi ollut 5-3 yv päällä.

HIFK ei vähimmässäkään määrin kaatunut tuomareihin ainakaan 2. ja 3. erässä. HIFK kaatui ensisijaisesti siihen, että se ei pystynyt estämään Tapparan tuloa maalin eteen ja puolestaan ei päässyt tai kunnolla edes yrittänyt päästä Metsolan maalille.

HIFK sai maalinsa, kun Tapparan peluri (jonka numeroa en kuvakulmasta nähnyt, olikohan Peltola) jätti oman miehensä aivan totaalisesti vartioimatta. Ei näin "voi" käydä tilanteessa, jossa neljän valkopaidan keskellä on yksi ainoa punanuttu.

Vielä Tapparan YV-maaleista: vain yksi näistä oli ns. perinteinen yv-maali, kaksi muuta olivat sellaisia, että olisivat aivan hyvin voineet tulla 5-5 -pelissä. HIFK:n maalinedustapeli sukkasi, ja Tapparalla se oli puolestaan röyhkeää.

Niemiseltä komea peli, ja Barkovkin alkaa kenties hiljalleen toipua sairastelustaan, tai mikä ikinä miestä nyt vaivaakin.
 

Pärde

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Colorado Avalanche
Niin. Tappara kontrolloi taas sitä jotain kiekkoa, jolla pelataan ja HIFK koitti saada sitä pois juuri mainitsemallasi tavalla. Ei ihme että jäähyjä enemmän IFK:lle, vaikka lopussa tasoiteltiin tilastot.

Pitää paikkansa, mutta "taidokkaasti" Tappara omaa estämispeliään harrastaa. Paljon jäi viheltämättä ja tämä kyllä katsomossa kuumensi tunteita. Korostan kuitenkin, ettei IFK tähän kompastunut vaan siihen, että Tappara oli oikeastaan pelin joka osa-alueella todella paljon parempi. Tappara oli myös todella kurinalainen, eikä lähtenyt IFK:n kuumennusyrityksiin mukaan.
 

VT

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Pitäisikö jonkun kertoa Tapparan pelaajille, että peli päättyy loppusummeriin? Jos en olisi nähnyt peliä vaan pelkän lopun, olisin kuvitellut, että valkopaitaiset kaverit olivat ensimmäistä kertaa lätkämatsissa.

Tuomarit olivat surkeita, mutta niin oli myös IFK ekan erän jälkeen. Metsola pääsi todella helpolla.
 

tapparammies

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Mielestäni HIFK:n todelliset maalipaikat oli laskettavissa sirkkelisahaajan yhden käden sormilla. Lämärit huonosta sektorista ilman maskia eivät ole minkään sortin maalipaikkoja, lähinnä lämmittelyä Metsolalle.

Juurikin näin. Se 4-1 -maalikin tuli paikasta, jota ei ammatikseen jääkiekkoa pelaava Tapparan hyökkääjä(?) olisi missään tapauksessa saanut antaa.

Vaaran paikat olivat missä? Se yksi pomppu siinä verkon väärällä puolella?

Maalit tehdään maalin edustalta, jos maalissa on Metsolan tapainen huipputorjuja. Eilen sinne päästiin kertaalleen tekemään maali, ja tänään temppu toistettiin.

Jos mielii tehdä 3-4 maalia Tapparaa vastaan, ensialkuun täytyy ainakin se 3-4 kertaa päästä sinne maalin eteen ja sitten sen jälkeen sitten vielä aivan jäätävällä prosentilla rankaista. Siellä maalin edustalla ei vain ole punaista mattoa odottamassa, vaan sieltä pakkotilanteessa kammetaan ukko ulos vaikka sitten jäähyn uhalla (esim. Clarke tänään).

Kiekkokontrollipelin yksi hyvä puoli on juuri siinä, että vastustaja joutuu ottamaan enemmän jäähyjä. HIFKin kannattaisi välillä kokeilla. Nyt ei HIFKillä kiekko liiku ja peli on hidasta. Muutamat yksilöt liikkuvat, mutta se ei riitä mihinkään.
 

kritiikki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Ei kai se nyt Jumal'auta ole Tapparan vika jos Hifk saa/ottaa jäähyjä.

Lopettakaa jo tuollainen idiotismin huuteleminen. Tehän teette itsestänne täysiä tomppeleita...
 

hardflip

Jäsen
Suosikkijoukkue
Alexander Barkov Jr.
HIFK sai maalinsa, kun Tapparan peluri (jonka numeroa en kuvakulmasta nähnyt, olikohan Peltola) jätti oman miehensä aivan totaalisesti vartioimatta. Ei näin "voi" käydä tilanteessa, jossa neljän valkopaidan keskellä on yksi ainoa punanuttu.

Taisi olla Leimu jos nyt hidastuksesta oikein näin. Pari muutakin kertaa Leimu oli aika hukassa ilman kiekkoa sekä kiekon kanssa.

Hyvä, että tuomarit eivät lähteneet nappiverkkareiden ulvomiseen jota nyt tuli ihan joka tilanteesta. Estopeli tavalla tai toisella kuuluu tällä hetkellä kiekkoon ja sitä harrastavat molemmat joukkueet. Tällä hetkellä toinen joukkueista on vain siinä hieman parempi.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös