To 20.9.2007 Pelicans-Jokerit

[Tadu]

Ensimmäinen katkeroitunut kerhokannattaja ryömi kolostaan. Mitään ei asiasta tiedetä, mutta pitää päästä esittämään naurettavia syytöksiä perustuen yhteen viime kevään otteluun. *golf-taputukset*

 

[Elton]

Jotenkin alkaa kyllästyttämään kuulla jatkuvasti Jokereiden hyötyneen tuomarista -lähinnä siis sen takia että niinhän se on mutta kukaan ei tee asialle mitään. Jokainen ko. joukkuueen matseja ilman narrinaamaria seurannut tietää tämän faktan. Muistuttaa hyvin samalla lailla Italian serie A:ta jossa jokainen sarjaa seuraava havaitsi kuinka Juventus ja Milan saivat aina etua tuomareiden ihmeellisistä tuomioista. Asia oli yleisessä tiedossa, mutta todisteet puuttuivat, kunnes nekin sitten ilmaantuivat. Ihan turha mussuttaa ettei Jokereiden ja liiton lämpimät välit sekä Jokereiden asema ammattitaidottoman median lempilapsena muka auttaisi kentän tasolla. Tähän on jo niin totuttu, olisi mukava joskus jos asiaa oikein setvittäisiinkin eikä aina vaan kohauteltaisi "Tämä oli paha takaisku mutta nyt täytyy jo katsoa seuraavaan peliin"

Ai niin, eihän Suomessa ole korruptiota urheilussa. Kuten ei takavuosina Fudiksessa tai Pesiksen sopupeleissäkään... tai dopingia, etenkään hiihdossa. Suomi kun on niin puhtoinen ja rehellinen maa. Etenkin lätkä on puhadasta. Ja Jokerit on joukkue muiden joukossa.

Juuri näin!

Tutkintalautakunta asialle nyt välittömästi selvittelemään asiaa ja antamaan raporttia kansainväliselle jääkiekkoliitolle, EU:n ihmisoikeustuomioistuimelle sekä Karpon Hannulle!

Ei jumalauta mikä pelle!

 

[PelicaaniKartsa]

Näitähän tulee ja itkeminen on turhaa vaikka vieläkin ketuttaa ja rankasti.

On kyllä pakko todeta vaikka olisikin katkera pelle, että jos tuomaritoiminta olisi mennyt näin päin sitä itseään Jokereitten vahingoksi olisi lehdet tänään pullollaan kauhistelevia kirjoituksia SM-liigan tuomareiden tasosta ja siitä miten Jokereita kohdellaan väärin. Uskon myös, että Jokeri fanien reaktiot olisivat ihan samanlaisia kuin meidän. Valtaosahan on ihan reilusti pystynyt myöntämään, että tuomari oli pohjanoteeraus

 

[Stranger]

En jaksa uskoa, että kyse olisi Jokereiden suosimisesta liittotasolla, tai edes yksittäisessä ottelussa. Virheet on virheitä ja niitä sattuu, ja usein kun sattuu niin tottuu. Tuli mieleen edesmenneen Martin Cechin haastattelusta, kuinka Tshekissä virheitä tehneitä tuomareita rangaistaan hyllytyksellä. Vaikkei hyllytys olisi kuin yhden matsin, olisi se mielestäni symbolisesti tärkeä ele, että tuomareiden virheet myönnetään, ja niihin puututaan.

Opetus on joka tapauksessa se, että pitää itse tehdä riittävän monta maalia, että kestää muutaman ikävän "pomppu-maalin". Uskon että tästä matsista saatiin hyvä lataus huomiseen peliin.

Nyt sen pystyn jo sanomaan: Onnea Jokereille voitosta!

 

[Quattro]

Tadu kirjoitti:
Kyllähän ne perusteet täällä keskustelussa on jo nähty ja ainoat, ketkä tästä toisesta maalista itkevät ovat Pelicans-kannattajat. Mitä tästä nyt pari sivua taaksepäin niin kaikki (2) ei pelicans- eikä jokerikannattajaa ovat toisen maalin tapauksessa oikean tuomion kannalla. (Edit: Lisätään tähän listaan vielä toimituken päätoimittaja.) Yleensä se on merkki siitä, että näin on.

Niinpä....tuntuisi aika luonnottomalta jos Jokerien kannattajat "itkisivät" ko. asiasta...

Siis minkä "oikean" tuomion kannalla? Pitääkö tuo ymmärtää, että jos sinä tai Väinö tai Jatkoajan toimittaja on jotain mieltä, niin asia sitten on niin? Perimmäinen totuushan tässä asiassa on se, että vaikka tuomari (kuka tahansa, ei pelkästään Toivola) ei näkisi koko tilannetta ja Markkanen makailisi pitkin pituuttaan jäässä, niin syyllinen olisi mies jonka pelipaidan selässä lukee Komarov. Näin se vaan on....ja onhan Leksa itsekin vähän edesauttanut tämän jumin syntymistä tuomareiden pääkoppaan.

 

[Moderaattorit]

Tähän ketjuun tähän mennessä tulleet asiattomuudet, henkilökohtaisuudet ja "itkuttelut" ovat moderointitiimin käsittelyssä ja rangaistuksista ilmoitetaan myöhemmin. Tästä eteenpäin ei kannata enää jatkaa, muuten vain pahennatte omaa tilannettanne ja pidennätte pelikieltojenne pituutta.

Moderaattorit

 

[Vakio]

Tuomarivirheitä varmasti tuli. Pitkässä juoksussa nämä kuitenkin tasottuvat. Virheisiin on kuitenkin varauduttava jatkossakin, sillä SM-liiga on lisännyt selkeästi päätuomareiden lukumäärää tälle kaudelle. Muistaakseni viime kaudella oli 12, nyt 19. Tarkoituksena siis kouluttaa tuomareita tulevaan kahden päätuomarin käytäntöön. Nythän vain osa peleistä pystytään pelaamaan kahdella.

Uudet tuomarit eivät ole vielä riittävän tasokkaita ja tämä näkyy ainakin nyt alkukaudesta selvästi. Teemu Salminen esimerkiksi oli varsin heikko Lukko-Tappara ottelussa, vaikka ei hänkään taida ihan noviisi olla.

On ehdotettu tuomarien hyllyttämistä heikkojen esitysten jälkeen. Tämä ei kuitenkaan kovin hyvin palvele sitä päämäärää, että saataisiin riittävä määrä kelvollisia tuomareita koulutettua. En jaksa uskoa, että tuomarit tahallaan puhaltelevat väärin. Hyllytys koettaisiin vittuiluna ja pilli voisi lentää nurkkaan.

Tietysti aivan paskasta suorituksesta pitää kovaakin palautetta tulla ja varmasti tuleekin.

Tuomaripula on muuten huutava yleisestikin, ainakin Etelä-Suomen alueella. Kohta pelien lukumäärää on ruvettava rajoittamaan, että kaikkiin matseihin saadaan tuomari(t). Nyt siis puhun myös junnupeleistä.

Tämä nyt meni täysin off-topicksi, mutta kun tässä tuomarit on otettu voimakkaasti tulilinjalle, ajattelin avautua. Keskustelua tuomareista voidaan jatkaa siihen tarkoitetussa ketjussa.

Tärkeät pisteet joka tapauksessa Jokereille. Itse asiassa kolme viimeistä peliä ollaan pelattu tasan, joten ei tässä ihan heittopusseja olla.

 

[Elton]

Näitähän tulee ja itkeminen on turhaa vaikka vieläkin ketuttaa ja rankasti.

On kyllä pakko todeta vaikka olisikin katkera pelle, että jos tuomaritoiminta olisi mennyt näin päin sitä itseään Jokereitten vahingoksi olisi lehdet tänään pullollaan kauhistelevia kirjoituksia SM-liigan tuomareiden tasosta ja siitä miten Jokereita kohdellaan väärin. Uskon myös, että Jokeri fanien reaktiot olisivat ihan samanlaisia kuin meidän. Valtaosahan on ihan reilusti pystynyt myöntämään, että tuomari oli pohjanoteeraus

Toki myönnän että tuomari teki eilisessä pelissä virheitä, mutta minusta kohtuullisen tasapuolisesti suuntaan ja toiseen.

Kaksi dramaattisinta virhettä meni tasan 1-1. Jokereilta hylättiin maali minkälaisia liigassa on tälläkin kaudella hyväksytty jo ainakin kaksi kappaletta, eli tilanne missä kiekko ei tuomarin mukaan ollut enää pelattavissa.

Ja jatkoajalla taas jäi uupumaan vihellys ennen Jokereiden voittomaalia.

 

[Vinyl]

Heitetään vielä sellainen kysymys että mihin olivat jääneet Jokerikannattajat? Vähän harmitti ettei sieltä saapunut sitä tuttua porukkaa tuomaan tunnelmaa halliin. Ääriliike pitää meteliä mutta paikoista johtuen se ääni ei vaan kanna joten kyllä sinne aina vastustajan fanijoukko kelpaa. Rauman tapauksella jotain osuutta asiaan?

 

[Menace]

Jokerikannattajat olivat käsittääkseni kyllästyneet negatiiviseet julkisuuteen ja jäivät protestina pois.

 

[ahee]

Toki myönnän että tuomari teki eilisessä pelissä virheitä, mutta minusta kohtuullisen tasapuolisesti suuntaan ja toiseen.

Kaksi dramaattisinta virhettä meni tasan 1-1. Jokereilta hylättiin maali minkälaisia liigassa on tälläkin kaudella hyväksytty jo ainakin kaksi kappaletta, eli tilanne missä kiekko ei tuomarin mukaan ollut enää pelattavissa.

Lopeta jo toi paskan jauhaminen. Se kiekko ei ole pelattivassa jos se on Niemen hallinnassa, pilliin on vihelletty ja maalivahdin alueella on liikaa jokereita. Tee niinkuin jo suurinosa jokerikannattajista on tajunnut, eli myönnä että hyödyitte tuomarilinjasta. Pelicans ei siitä hyötynyt missään tilanteessa. En usko että puolueettomasti peliä seurannut maajoukkueen valmentaja Jukka Jalonen sanoo huvikseen: "Minä olisin varmaan vastaavassa tilanteessa sanonut, että tuomari teki virheet tahallaan." Tässä hän viittasi nimenomaan jokereiden maaleja edeltäviin tilanteisiin. Jokerien ensimmäistä maaliakin edelsi niin selvä estäminen... Itse en usko että olisi mitään isompaa Jokereita suosivaa tuomarisysteemiä, mutta tässä pelissä näin pääsi käymään. No im over and out. Seuraavalla kerralla urheilullisemmin.

 

[Legwand#11]

Komarov aivan selkeästi provosoi ja koski maalivahtiin, josta 2 minuuttinen ja toinen kaksiminuuttinen jälkipelistä.

Pelasiko Komarov jälkipeliä siellä?Itse en ainakaa nähnyt....ellei jälkipelaamiseksi katsota sitä, että Helge tulee koulimaan Komarovin jään pintaan. Komarov käyttäytyi kyllä todella väkivaltaisesti jään pinnassa.

Tuomari teki virheet tahallaan.Vaikea tästä on huumoria repiä.

 

[Dvozak]

Olisi hienoa nähdä toi Komarovin tilanne vielä jostain alusta asti tuomareiden kolmen minuutin sessioon toimitsijoiden edessä. Kiinnostaisi laskea vihellyksen jälkeisen tilanteen päähän kohdistuneet lyönnit.

Pelicans 0
Helenius 2 (molemmat eri miehelle, Mäkelälle ei enää ehtinyt)
Tuulola 1 (Komaroville)

Meille 2+2, Söpö-Samille 2 min

No nyt Jokereilla on se voitto. Enää sitä ei tarvi noin selvästi ja väkisin auttaa. Onkohan Veikkaukselle tullut yhtään vaateita. Jumalauta.

Ei yhtään ole helpottanut vaikka aikaa on jo kulunut. Yleensä aamulla eiliset hämmennykset on jo unohtunu. Mitenköhän joukkueen keskittyminen huomiseen on sujunut?

Pitäkää pisteenne. Arto I Järvelä keskittyy. Tää on yhtä hauskaa kuin Liigan sivut.

Meni maku koko kiekosta.

 

[RV16]

Jokerikannattajat olivat käsittääkseni kyllästyneet negatiiviseet julkisuuteen ja jäivät protestina pois.

Empä kyllä ihan purematta niele tuota Hesarin toimittajan väitettä. Viimeiseen asti Jokerifanit keräsivät lähtijöitä enkä ole nähnyt kenenkään nostattavan mitään protesti-mielialaa. Kieltämättä erikoista että välillä mukana on tuhat kannattajaa ja sitten eivät saakaan torstaiksi Lahteen bussillista. Ja mielelläänhän noita olisi eilenkin nähnyt paikalla nostamassa tunnelmaa, mutta onneksi Toivola ja Leino paikkasivat hyvin. Oli miten oli, joku muu on varmaan parempi sanomaan tuosta protesti-asiasta.

Itselleni jäi tunnelman ansiosta hyvä maku eilisestä, kävi kentällä miten kävi. Pelsun ylivoimakin oli ainakin ajoittain todella nautinnollista katseltavaa, ja miksei Lopin ja Bobin ketjuilla tasakentällisinkin.

 

[flintstone]

Meni maku koko kiekosta.

No lopeta katsominen jos kerran noin ahdistaa.

Ja pitääkin muistaa että jatkossa Jokereiden kannattaa pistää Jalkanen ajeleen Kaanien veskarin päälle ja jos joku Kaani vähän kouluttaa Samulia niin jokaisesta kopautuksesta vain jäähyjä Kaaneille - ainakin lahtelaisten oikeustajun mukaan, tilanteen alkuunpaneman Jalkasen pitää selviää vain kakkosella.

 

[Eisenhower]

Toki myönnän että tuomari teki eilisessä pelissä virheitä, mutta minusta kohtuullisen tasapuolisesti suuntaan ja toiseen.

Jos harhat on tuota luokkaa, niin kannattaa lopettaa dokaaminen...

Ike

 

[Dvozak]

No lopeta katsominen jos kerran noin ahdistaa.

Ja pitääkin muistaa että jatkossa Jokereiden kannattaa pistää Jalkanen ajeleen Kaanien veskarin päälle ja jos joku Kaani vähän kouluttaa Samulia niin jokaisesta kopautuksesta vain jäähyjä Kaaneille - ainakin lahtelaisten oikeustajun mukaan, tilanteen alkuunpaneman Jalkasen pitää selviää vain kakkosella.

Meidän Antti Niemelle ei tulisi ikinä mieleenkään tehdä sellasia pelimiehen elkeitä mitä tää "kaiken nähnyt" Markkanen eilen heitti. Siitä ei olisi saanut mitään ryntäyksen näköistäkään tai veskarin päälle ajoa jos Markkanen ei olisi sitä niin halunnut. Jos Markkanen olisi pysynyt omalla tontillaan kiekon suljettuaan niin Pelicans olisi todennäköisesti kahta pistettä rikkaampi.

Mutta niin kuin joku Jokeri-fani hienosti asian laittoi:

Jokereilla on ollut jo tarpeeksi hankalaa niin hyvä jos Jokerit kerrankin on hyötynyt epä-Toivolan vihellyksistä tai viheltämättä jättämisistä.

Pelistä ei paljoa voi sanoa kun ei ole ollut sitä näkemässä.

Taisit olla muuten sinä.

 

[huihai]

Jos harhat on tuota luokkaa, niin kannattaa lopettaa dokaaminen...

Ike

Kyllähän Kaanien toista maalia edelsi selvä kiekottoman pelaajan estäminen: Santalaa estettiin pääsemästä laidasta Laurilan kimppuun tämän noustessa siniviivalta.

 

[huihai]

Ensimmäistä "maaliasi" Niemi ei edes kunnolla yrittänyt ottaa kiinni sillä summeri oli jo soinut aikoja sitten. Toinen oil niin selvästi hylättävä maali etten siitä viitsi edes alkaa kiistelemään... ei sitä maalivahin aluetta huvikseen oo siihen tehty.

Ai aikoja sitten? Kiekko oli ehtinyt irrota jo Tuulolan lavasta, kun summeri soi; kuitenkin ennen kiekon uppoamista verkkoon.

 

[huihai]

Pelkkää peliä jos kommentoi niin Jokerit oli kyllä täysin Markkasen varassa eilen. Markkaselle sattui nyt hyvä ilta.

Markkanenko ne Jokerien maalit teki, tai ampui kolmannessa erässä kahdesti ylärimaan (Stapleton, Hirschovits)?

 

[raisu]

Siinä se Komarov ajelee Markkasen kylmäksi ja ottaa vielä jälkitilanteesta väkivaltaisuudesta toisen kakkosen.
http://www.youtube.com/watch?v=5FXbA3Wne3w

Edit: Tuomaripeli tutkitaan:
http://www.ess.fi/Article.jsp?article=162123

 

[Cobol]

Nyt vasta ehti tämänkin videopätkän näkemään ja selvästi Komarov ajoi päin Markkasta. NHL:ssä jäähy maalivahdin häiritsemisestä oli herkemmässä jo ennen sääntöuudistustakin. Jos NHL:ssä olisi tapeltu ennen uudistuksiakin tuon perään, etu Komarov olisi saanut kakkosen enemmän kuin muut.

 

[LäJa]

Nyt vasta ehti tämänkin videopätkän näkemään ja selvästi Komarov ajoi päin Markkasta. NHL:ssä jäähy maalivahdin häiritsemisestä oli herkemmässä jo ennen sääntöuudistustakin. Jos NHL:ssä olisi tapeltu ennen uudistuksiakin tuon perään, etu Komarov olisi saanut kakkosen enemmän kuin muut.

Markkanen huomaa Komarovin ja muuttaa suuntaansa? Sanoisin, että enemmän Markkanen käytti pelisilmäänsä kuin Komarov oli sikailu-retkellä. Molempien "vika" siis.

Kaikki oleellinen tästä pelistä taitaa olla jo sanottu tässäkin ketjussa. Toki näistä tuomari-virheistä, sun muista, voisi vääntää loputtomiin, mutta ei siihen enää taida aihetta olla - huomenna on taas uusi peli!

Täytyy kyllä todeta, että oli viihdyttävä torstai-ilta ja mukavasti säpinää kentällä ja katsomossa.

Schwabe taitaa muuten parantaa peli peliltä. Teräviä liikkeitä taas kerran.
Pelicansin peli kokonaisuutenaki mennyt taas eteenpäin. Keväällä tälläinenkin peli käännetään helposti meille.

Ja nyt Tapparan kimppuun!

 

[Menace]

Nyt vasta ehti tämänkin videopätkän näkemään ja selvästi Komarov ajoi päin Markkasta. NHL:ssä jäähy maalivahdin häiritsemisestä oli herkemmässä jo ennen sääntöuudistustakin. Jos NHL:ssä olisi tapeltu ennen uudistuksiakin tuon perään, etu Komarov olisi saanut kakkosen enemmän kuin muut.

Kaikella kunnioituksella joudun vetämään syvään henkeä ja rauhallisesti kysymään, että miten ihmeessä voimme olla niiiiiin eri mieltä tuosta tilanteesta? Minun mielestäni Komarov ei tee mitään, vaikka Markkanen kyllä luulee Komarovin tulevan päälle ja taklaa vastaan. Tästä sitten syntyy se kontakti. Tämän jälkeen sekä Tuulola että Markkanen löyvät Komarovia. No jos vaikka sitten Komaroville olisi kuulunut se 2+2 niin kyllä Markkasen ja Tuulolan olisi myös kuulunut saada molempien 2 minuuttia väkivaltaisuudesta. On kyllä totta, että maalivahteja jätetään tuomitsematta mutta kun otetaan huomioon se, että Markkanen itse aiheutti kontaktin niin kyllä tuomioiden olisi pitänyt mennä tasan.

Hyvä, että tutkitaan, vaikka todennäköisesti nuhteita tai sakkoja saa vain Hannu Aravirta.

Kaikki tämä ilman mitään sarvia ja hampaita.

 

[Dieppe]

"Väärä vaihto"

Jos jollain on mahdollisuus, kannattaa etsiä käsiinsä video tuosta jatkoajan tapahtumasta. Se nimittäin ei ollut väärä vaihto. Jokereilta meinasi unohtua se neljäskin mies sieltä laatikosta ja tästä syystä se saattoi näyttää vaihtovirheeltä. Siis viittä miestä jäällä ei jatkoajalla ollut missään vaiheessa.