Tietokonetta ostamassa

[bisnesman]

Ei mitään enää.

 

[d2uce]

Saako ~600e budjetilla minkäänlaista kannettavaa? Käyttötarkotuksena lähinnä surffailu ja kenties kuvan sekä videon käsittely. Tietty ois hyvä jos siinä joku pelikin toimis, vaikka en esim. grafiikoiden suhteen ole turhan vaativa. Kovalevyn koko ei ole niin tarkkaa, sillä kuitenkin on jossain vaiheessa ulkoisen hankinta edessä. Ulkoinen kirjoittava DVD-asema löytyy jo omasta takaa.

Itse kun en ole tietokonetta aikoihin ostanut, niin hieman on pudonnut kehityksen kärryiltä.

 

[jh1981]

Saako ~600e budjetilla minkäänlaista kannettavaa? Käyttötarkotuksena lähinnä surffailu ja kenties kuvan sekä videon käsittely. Tietty ois hyvä jos siinä joku pelikin toimis, vaikka en esim. grafiikoiden suhteen ole turhan vaativa. Kovalevyn koko ei ole niin tarkkaa, sillä kuitenkin on jossain vaiheessa ulkoisen hankinta edessä. Ulkoinen kirjoittava DVD-asema löytyy jo omasta takaa.

Itse kun en ole tietokonetta aikoihin ostanut, niin hieman on pudonnut kehityksen kärryiltä.

No tuolla hinnalla suosittelisin tätä merkkikannettavaa: HP NX6310 CM430 (hinta 599€)
http://www.tietoasema.fi/eshop/?sid=1&pcode=RH324ET-AK8

Tuosta koneesta on saatavilla monenlaisia muunnelmia eri mm. muistimäärät ja kiintolevyn koot, jolloin hinta nousee hieman.

 

[The Great Cornholio]

Saako ~600e budjetilla minkäänlaista kannettavaa? Käyttötarkotuksena lähinnä surffailu ja kenties kuvan sekä videon käsittely. Tietty ois hyvä jos siinä joku pelikin toimis, vaikka en esim. grafiikoiden suhteen ole turhan vaativa. Kovalevyn koko ei ole niin tarkkaa, sillä kuitenkin on jossain vaiheessa ulkoisen hankinta edessä. Ulkoinen kirjoittava DVD-asema löytyy jo omasta takaa.

Itse kun en ole tietokonetta aikoihin ostanut, niin hieman on pudonnut kehityksen kärryiltä.

Jos itselläni olisi 600e budjetti kannettavaan, ostaisin osat ja kokoaisin sen itse, näin säästää paljon rahaa loppupeleissä. Itselläni on nyt pöytäkone mikä maksoi 1600e ja kokosin pelin itse. Kaupasta kokonaisena ostettuna sen hinta olisi ollut ehkä, jopa yli 2000e. Joten jos tuttavapiiristä atk-immeisiä löytyy niin suosittelen koneen kokoamista itse niin voit ehkä tuolla 600e budjetilla ihan kelpo pelin myös saada. En kyllä suosittele mitään sekundakamaa Gigantista. Toki jos ok kannettava 600e jostain löytyy niin osta pois, mutta epäilen.

Se kannettavissa on yleensä valitettavaa, että monesti kaikki muut on kuunnossa, mutta näytönohjain on aivan susi.

Täältä kannattaa kurkata: http://www.verkkokauppa.com/

EDIT: Täältä saat varmaan arvokasta tietoa:

http://www.kannettavatietokone.fi/

 

[AaaPee]

Zepto Znote 6615WD

Taas olisi koneen päivitys edessä.. Olisiko kenelläkään palstaveljellä/siskolla kokemusta otsikon mukaisesta koneesta?

Kyseistä tuotetta parhailla "varusteilla" olisin ostamassa, mutta hiukan arveluttaa kun en ole koneeseen ikinä sen paremmin tutustunut ja hintaa koneella on n. 2000 eekkeriä.

Siis jos joku omistaa tai on muuten vain hipelöinyt kyseistä konetta ottaisin mielellään kaikki kokemukset vastaan.

 

[Troy]

Olisi uuden kannettavan hankinta edessä vihdoin ja viimein.

Olen harkinnut tälläistä peliä: http://www.kannettavatietokone.fi/tuotteet/LX.TJW0X.048.html elikkäs ACER Travelmate 7514WSMI.

Antakaapas arviota ainakin seuraavista asioista. Kannattaako tuosta näytönohjaimesta maksaa eli onko siitä oikeasti esim. pelikäyttöön vai olisiko siinä mielessä sama ostaa jollain paskemmalla näyttiksellä varustettu malli? Miten muut speksit ja hintaluokka kohdalleen ovat asettuneet mielestänne?

Iso ja painavahan tuo on, mutta toisaalta ei ole paljon tarkoitus kannella tuota kodin ulkopuolella. Kannettava on valintani siksi, että sitä saa liikutella esim. keittiön ja makuuhuoneen välillä ja toisaalta ei vie paljoa tilaa pöydällä olessaan. Tehoja haluan koneelta sen verran, että pyörittää ensinnäkin tuota Vistaa ja toisaalta ei tarvitse hermoja menettää ainakaan normaalissa käytössä. Pelihommat ja muutkin saisi mielellään onnistua jos vaikka joskus ehtisi sellaisia harrastamaan.

 

[V-man]

Kysytääs täältäkin:

Tarkoitus olisi lähteä Aasiaan ja mahdollisesti ausseihin reissaamaan syksyksi. Täytyypi ostaa läppäri mukaan, mutta mitenkäs takuut eri valmistajilla? Ovatko ne globaaleja vai pitääkö läppäri hajotessaan lähettää Suomeen tjms?

Tietysti läppärin voi ostaa aasiastakin, mutta siinäkin tapauksessa takuuasiat kiinnostavat. Mites sitten kun Thaikuista ostettu kone pimenee kotosuomessa?

 

[Tulppu]

Itsellänikin on koneen osto edessä.

Olen katsellut mm. tällaista

Toki tuohon pitää ostella sitten kunnon näyttö ja muut härpättimet päälle, mutta tuossa nimenomaisessa tuotteessa askarruttaa, onko hinta kohdallaan ja riittäisikö tuo paketti muutaman vuoden eteenpäin kotikäytössä, johon sisältyisi hieman satunnaista simupelailua.

 

[JustinCase]

Itsellänikin on koneen osto edessä.

Olen katsellut mm. tällaista

Toki tuohon pitää ostella sitten kunnon näyttö ja muut härpättimet päälle, mutta tuossa nimenomaisessa tuotteessa askarruttaa, onko hinta kohdallaan ja riittäisikö tuo paketti muutaman vuoden eteenpäin kotikäytössä, johon sisältyisi hieman satunnaista simupelailua.

Onhan tuossa tehoa ihan ok. Mielestäni kyllä tuollaisen paketin saa kyllä halvemmallakin. Johonkin 850e-900e väliin luulisin pääsevän. Saattaa kyllä siinä tapauksessa vaatia komponenttien erikseen ostamista.

Mutta anyway, ihan hyvä setti ja pystyy pelaamaankin ihan kivasti.

 

[RedRave]

Koneen päivitys oli edessä näytön osalta, kun vanha 17" CRT-näyttö alkaa olemaan palveluksensa päässä. Tuollainen tuli tilattua: LG 19" TFT L192WS-SN, omasta mielestäni tässä hinta-/laatu- ja käyttösuhde kohtasivat. Näyttö tulee ihan arkikäyttöön, eikä mitään HC hifistelyä pelaamisessa tarvita. Nyt vaan odotellaan, että Posti-Peku tuo paketin, niin pääsee kokeilemaan ja ihastelemaan.

 

[Mosku]

Kannettavaa...

Eli otsikon mukaisesti kannettava pitäisi saada, Muistia pitäisi olla sellaiset 2 gigaa ja näyttiskin sen verran hyvä että pystyy työmatkoilla ajan kuluksi hieman pelailemaankin. Näytön koko voisi olla mielellään 15,4", koska 17" menee jo ehkä turhan isoksi.. Kannettava (helposti) kuitenki hakusessa.Wlan myös vaatimuksena..
Mitäpä suosittelette?? Ajattelin hintakattoa tuonne 1500€ tienoille.

 

[Huerzo]

Hankin n. kk sitten Acer Aspire 9305AWSMi -nimisen masiinan. Muistia 2 gigatavua, 17" näyttö ja kovalevytilaa 160 gigatavua. Prossuna Amd Athlon 64 TK-53 1,7 Ghz. Näytönohjain on integroitua mallia ja "syö" koneen keskusmuistia. Käyttöjärjestelmänä Microsoft Vista Home Premium. (Mukava juttu, kun nämä tiedot on printattu koneen sisäpintaan.) Web-kamerakin löytyy, jos sille löytää käyttöä. WLAN taitaakin olla kaikissa nykykoneissa jo vakiokamaa, Bluetoothia tästä ei löydy. Hinta oli 799 euroa, mitä voi pitää kohtuullisena hintana.

Näin äkkiseltään ajatellen huonoja puolia löytyy pari kappaletta. USB-paikat on tungettu oikealle sivulle (takana yksi kappale). Siten ylimääräiset tikut ym. laitteet tunkevat hiirikäden tielle. Toki tästä pääsee eroon hankkimalla USB-hubin, saahan sillä kätevästi siivottua työpöydältä pois ylimääräiset johdot. Myös toinen huono puoli liittyy liittimien sijoitteluun: ääniliittimet on tungettu koneen etureunaan, jolloin vahvistimeen menevä johto (kyllä, läppäri on minulle työpöytäkoneen korvaaja) sojottaa liittimineen vähemmän fiksusti ulos koneen etureunasta.

Näyttö on laadukas. Näppäimistötuntuma aavistuksen löysä, mutta tämä on tottumiskysymys. Vista käy XP:stä ylimääräisten kilkkeiden karsimisen jälkeen. Bonuksena hiljainen käyttöääni. Suosittelen konetta myös muille, joiden ei tarvitse rahdata läppäriä - ainakaan kävellen - joka päivä. Pöytäkoneen korvaajana ajaa asiansa vallan mainiosti. Eiköhän tällä kolme vuotta pärjätä...

 

[Särki]

Tietokoneen osto-operaatio

sai aimo nykäyksen eteenpäin kun vanhasta (6v) Wingistä pääsi hajut pihalle.

(Tämä tuleva vuodatus sopisi myös vitutusketjuun, mutta menköön nyt tähän.)

Virtalähde ainakin sanoi sopimuksen irti muut komponentit todennäköisesti ovat ehjiä. Kunhan kovalevyt ovat kunnossa niin muista ei niin väliä. Olen pari viikkoa pähkäillyt ostanko tämän vanhan keskusyksikön tilalle uuden pöntön vai kannettavan. Tätä viestiä kirjoitan työkannettavalla (Acer TM 4672WLMi) ja se on ainakin tullut selväksi että jos kannettavan ostaa keskusyksikön korvaajaksi on ostettava myös telakointiasema! Nyt tässä on littunäyttö ja hiiri kiinni mutta näppäimistönä joudun käyttämään tätä Aceriin omaa. Usb-sovittimia on olemassa, tiedän, mutta ei tähän hätään. Aikaisemminkin on kirjoitusvirheitä kohdalle sattunut mutta tämän näppäimistön tuntumasta, tai sen puutteesta, niitä osuu nyt kohdalle normaaliakin enemmän. Sitten kun kannettavan ottaa mukaan alkaa armoton johtoshow: hiiri, näyttö, verkko ja virtajohdot irti ja menoksi ja sama takaisin tullessa! Ei mitään järkeä. Ja tälläinen 15.4 tuumainen kannettava ei ole mikään kannettava, tämä on kahdella kädellä siirrettävä tietokone. Kannettava on yhteen käteen sopiva kone joka sopii povitaskuun (tai ainakin melkein) korkeintaa 12 tuumainen ja alle 2 kiloinen.
Kannettavien tehot kyllä riittäisivät mutta telakointiaseman lisäksi joutuisin myös ostamaan uuden usb-kovon varmuuskopioita varten, joten kannettavasta koneesta tulee helposti tuplahintainen perinteiseen keskusyksikköön verrattuna. Ja oikeasti kannettavaa konetta tarvitsee niin harvoin että ottaa töistä koneen mukaan jos kannettavaa konetta satunnaisesti tarvitsee. Siispä kannettava on hylätty ja etsitään perinteinen keskusyksikkö lattialle.

Uuden koneen kotelon tulee olla hiljainen, suosituksia otetaan vastaan. Riittääkö 400/420w virtalähde? Parilla gigaisella (800mhz) muistilla ajattelin koneen varustaa, samaten kovalevyjä tulee kaksin kappalein ja peilipariksi. Prossuista Athlon64 on hinnaltaan niin kilpailukykyinen Core2Duo verrattuna että taidan laittaa sellaisen. Sopiva emolevy vain on hukassa. Kertokaapa Asukselta tai Abitilta jotkut hyvät vaihtoehdot. Samaten näytönohjain on vielä hukassa, sellainen keskiverto ohjain olisi hakusessa. Eniten koneella teen digikuvien käsittelyä ja nettisurffausta, joten nämä eivät kovin suuria vaatimuksia aseta, mutta saisi siinä myös jokunen pelikin pyöriä. Viime vuosina ei ole kyllä tullut pelattua, koneen ominaisuksista johtuen.

Antakaahan apuja valintoihin. Menen nyt saunaan jos vastukset eivät ole palaneet. Jos ovat, palaan vitutusketjuun ja pian.

 

[Tommy]

Prossuista Athlon64 on hinnaltaan niin kilpailukykyinen Core2Duo verrattuna että taidan laittaa sellaisen.

Niin, kyseessähän on kaksi aivan eri mallista prosessoria. Toisessa kaksi ydintä, toisessa ei varmaan mitään?

Suosittelen ehdottomasti Core 2 Duoa, kannattaa pistää se 50-100 euroa enemmän.

 

[wilberto]

Nyt olisi pieni ongelma siinä mielessä, että olen tässä hankkimassa itselleni läppäriä, mutta en vielä oikein tiedä tarkalleen minkä sitä ostaisi. Siksi ajattelinkin kysyä teiltä, Jatkiksen tietokoneguruilta hieman vinkkejä siitä, että mitkä olisivat hyviä vaihtoehtoja. Kone tulee kyllä ihan peruskäyttöön eli netissä surffailuun ja kyllä sillä joskus saattaa tulla pelailtua jotain. Kovalevy saisi mielellään olla juuri sen 160GB, sitä isompaa ei edes taida olla läppäreissä vakiona? Tuo Huerzon pari viestiä aikaisemmin mainitsema Acer vaikuttaa kyllä ihan kelvolliselta koneelta, vai?

 

[Hazardipakki]

Tuo Huerzon pari viestiä aikaisemmin mainitsema Acer vaikuttaa kyllä ihan kelvolliselta koneelta, vai?

Acereista ei ole itselläni mitään kokemusta, mutta kyseistä merkkiä tavataan ainakin haukkua vuodesta toiseen, syystä tai ilman. Asuksen vehkeistä on itselläni sen sijaan pelkästään positiivisia kokemuksia.

Itse asettaisin koneelle muutaman vaatimuksen: tuplaydinprossu ja 2gt muistia. Näytönohjain sitten sen mukaan, miten paljon tykkää pelailla jne. Jos ostaa koneen jossa on 1gt muistia, kannattaa varmistaa että se on yhdellä palikalla, jotta voi sitten ostaa toisen lisäksi. Tällaisen vehkeen saa reilusti alta tuhannen euron.

 

[dal]

Nyt olisi pieni ongelma siinä mielessä, että olen tässä hankkimassa itselleni läppäriä, mutta en vielä oikein tiedä tarkalleen minkä sitä ostaisi.

Allekirjoitan myöskin tuon HP:n (..Hazardipakin) kommentin siitä, että tuplaydinprosessori on elinehto ja kaks gigaa muistia tuo reilusti pelivaraa. Yleensä tosiaan tuppaa olemaan kahtena palikkana nuo muistit, jollon muistia suuremmin lisätessä joutuu vaihtamaan toisenki palikan. Näytöksi taas en ite ottais mitään pientä, omassa koneessa on vähän päälle 15-tuumanen laajakuvanäyttö, joka on riittäny tähän asti kaikkeen. Pienempään (tai ei laajakuvaan) en silti vaihtais, sen verran mukava tuo laajakuva on silmille, verrattuna vaikkapa tän kakkoskoneen perinteiseen näyttöön.

Muuten oon kuullu juttua, että AMD:n prosessorit kuumenis enemmän ku Intelin vastaavat, eli jos sylissä tahtoo konetta istuttaa nii kallistuu ainaki sen puolesta Intelin suuntaan. Faktatietoa tästä ei oo esittää.

Itellä on (taino, takuukorjauksessahan se nyt on :E) HP:n Pavilion 6158, ostettu viime jouluna (~1000e). Muuta valittamista (ennen rikkoutumista) ei oo, ku se, että lämpiää kovasti (AMD:n prosessori). Ranteetki on välillä kovilla lämmön kanssa, sylipuolesta puhumattakaan. Lisäksi halvahkona (tonni ei kyllä oo täällä päin pikkuraha) koneena näytön katselukulmat ei oo mitenkään älyttömän laajat ja pientä nitinää ja natinaa kone päästelee käytettäessä, runko kun ei mahda olla kaikista tukevimpia. Erittäinki toimiva peli on kyllä muuten ollu - ja hiljanen jopa sillon ku tuuletin pyörii täysillä kierroksilla. Välillä koneesta tosin kuuluu mielenkiintonen "kitinä", mutta se on kai vaan sitä tiedon ääntä :) Tällähetkellä kone on huollossa hajonneen näytönohjaimen ja vikailevan WLAN-kortin takia, en tiiä onko tyyppivian poikasia HP:lla tuossa mallissa.

Nämä kaikki edeltävät huonot puolet on toki niitä "rahalla saa, hevosella pääsee"-osaston juttuja. Eli jos on varaa sijottaa koneeseen enemmän, saa yleensä vähän viileempänä käyvän, parempinäyttösen ja muutenki pykälän laadukkaamman. Painoki pudonnee jos on pätäkkää mitä sijottaa.

Kovalevyistä sen verran, että tuossa eilispäivänä jonku lafkan mainoksessa näin kannettavan SATA-levyllä, kokoa oli 240 gigaa. Eli kyllä noistaki kokoa löytyy enemmän ku se 160 gigaa.

Tulipas tarinaa..

 

[Gellner]

Mitä hyötyä on kannettavien BrightView-näytöstä verrattuna tavalliseen TFT-näyttöön? Eikö BrightView heijasta häiritsevästi?

 

[dude]

Acer on kyllä sitten vihoviimeinen tuote mihinkä kannattaa investoida. Koneet ei toimi, asiakaspalvelu ei vastaa puhelimeen, sähköpostivastauksissa kestää viikon, kukaan ei suostu kommunikoimaan omalla nimellään ja huolto on ihan saatanan hidas ja ammattitaidoton.

 

[Tomppa#74]

Nyt olisi pieni ongelma siinä mielessä, että olen tässä hankkimassa itselleni läppäriä, mutta en vielä oikein tiedä tarkalleen minkä sitä ostaisi. Siksi ajattelinkin kysyä teiltä, Jatkiksen tietokoneguruilta hieman vinkkejä siitä, että mitkä olisivat hyviä vaihtoehtoja. Kone tulee kyllä ihan peruskäyttöön eli netissä surffailuun ja kyllä sillä joskus saattaa tulla pelailtua jotain. Kovalevy saisi mielellään olla juuri sen 160GB, sitä isompaa ei edes taida olla läppäreissä vakiona?

Alalla työskentelevänä en ota brändeihin kantaa, mutta jokusen sanan voi kuitenkin sanoa.

Tuplaydinprossu (esim. Core 2 Duo) kannattaa ehdottomasti. Moniajossa usealla softalla ja yhä tiukentuvan reaaliaikaisen tietoturvan kanssa tekee koneen käytöstä jouhevampaa, eikä hintakaan enää pitäisi olla este. Kiintolevyksi niin iso kuin pystyt hankkimaan ja mielellään ei sieltä hitaammasta päästä suorituskyvyn osalta. Muistia kannattaa olla tänä päivänä tuo 2 Gt eli 2x1 Gt mielellään, jolloin useimmiten käytössä on ns. Dual Channel -tila, jossa muisteista saadaan enemmän "tehoa" irti.

Koneen hankintaa voi miettiä esim. näin: mieti mikä on ehdoton maksimisumma jonka koneeseen voit sijoittaa. Etsi sitten paras mahdollinen kokoonpano tällä rahalla. PC on aina "huono" sijoitus kuten autokin, eli arvo laskee kuitenkin nopeasti ja uusia malleja tulee tilalle tiheään. Tekniikan kehitys on sen verran nopeaa, että parasta on usein etsiä tarpeisiin sopiva laite ja miettiä kuinka paljon siihen on valmis investoimaan ja kauanko laitetta haluaa käyttää.

Erityisesti kannettavassa kannattaa kiinnittää huomiota takuun pituuteen ja tyyppiin. Kannettavien korjaaminen on selvästi pöytäkoneita vaikeampaa ja kalliimpaa. Takuun umpeuduttua monet osat ovat kalliita ja rikkoutuneen koneen korjauttaminen ei usein kannata jos takuuta ei enää ole. Osta siis kone, jossa on valmiina vähintään 2 vuoden takuu. Tarjolla on usein myös laajennuspaketteja, joilla takuun saa 3 vuoden mittaiseksi. Nämä ovat usein hyviä sijoituksia ja maksavat itsensä takaisin jo yhden takuun ulkopuolisen vian ilmaannuttua.

Näytön laatu on myös kannettavassa käytön kannalta olennainen osa. Kannattaa siis tutusta eri malleihin ja valita sellainen joka itseä miellyttää. Vrt. osa tykkää näistä kiiltäväpintaisista malleista ja osa taas ei.

Mikäli kannettava tulee talouteen ainoaksi koneeksi, kannattaa myös tarkistaa saako koneeseen esim. porttitoistinta, jolla laitteen saa helposti ulkoisen näytön ja näppiksen sekä hiiren kaveriksi. Pitkällä aikavälillä ovat käyttömukavuutta lisääviä tekijöitä kotonakin. Ulkoiset näytöt ovat nykyään niin edullisia, että tätä lisäominaisuutta kannattaa ainakin harkita. Varsinkin kouluikäisten perheellisille tämä tuo paljon käyttömukavuutta koulutehtävien tekemiseen, eikä silti sulje pois kannettavan pitämistä ainoana koneena.

 

[Milhouse Nixon]

Acer on kyllä sitten vihoviimeinen tuote mihinkä kannattaa investoida. Koneet ei toimi, asiakaspalvelu ei vastaa puhelimeen, sähköpostivastauksissa kestää viikon, kukaan ei suostu kommunikoimaan omalla nimellään ja huolto on ihan saatanan hidas ja ammattitaidoton.

En myöskään suosittele. Tosin kolmas kerta toden sanoi ja nyt on Acer joka ei enää kaadu.

 

[KJ hunter]

Acer on kyllä sitten vihoviimeinen tuote mihinkä kannattaa investoida. Koneet ei toimi, asiakaspalvelu ei vastaa puhelimeen, sähköpostivastauksissa kestää viikon, kukaan ei suostu kommunikoimaan omalla nimellään ja huolto on ihan saatanan hidas ja ammattitaidoton.

Naulan kantaan. Nimimerkillä näyttö ollut takuuhuollossa 3 kuukautta.

 

[Menace]

Mac

 

[Monte-Cristo]

Mitä hyötyä on kannettavien BrightView-näytöstä verrattuna tavalliseen TFT-näyttöön? Eikö BrightView heijasta häiritsevästi?

Taitaa BrightView olla vain jonkun rekisteröimä tavaramerkki kiiltäville (glossy) näytöille. Kiiltävät näytöt näyttävät värit hienommin ja kuvan terävämmin kuin mattanäytöt, mutta jotkut saavat sen heijastelusta (riippuu koneen sijoittelusta) päänsärkyä. Makuasia. Itse pidän glossynäytöistä ja niin nähtävästi suurin osa muistakin ihmisistä, sillä kiiltonäytöt ovat nykyisin lähestulkoon syrjäyttäneet wanhat matat.

Mac

Jep.

 

[Gellner]

Taitaa BrightView olla vain jonkun rekisteröimä tavaramerkki kiiltäville (glossy) näytöille. Kiiltävät näytöt näyttävät värit hienommin ja kuvan terävämmin kuin mattanäytöt, mutta jotkut saavat sen heijastelusta (riippuu koneen sijoittelusta) päänsärkyä. Makuasia. Itse pidän glossynäytöistä ja niin nähtävästi suurin osa muistakin ihmisistä, sillä kiiltonäytöt ovat nykyisin lähestulkoon syrjäyttäneet wanhat matat.

Kiitoksia vastauksestasi. Tosiaan on vähän hankala löytää konetta, jossa ei olisi tuota kiiltävää näyttöä. No, eipä kai se heijastavuus sitten niin haittaa.