Ti 26.3.2013 Jukurit-Ilves (2. liigakarsinta)

[kahden suunnan sentteri]

Murmelin hyvin perusteltuja tekstejä on sentään ihan mukava lukea, toisin kuin näitä ylimielisten ilvesfanien silkasta helpotuksesta oksennettuja kuitteja.

 

[Tuusa]

Onko jossain tarjolla karsintojen maalikoosteita? Ihmeen vaikeaksi on näinkin perustason palvelu tehty.

Youtube linkki ottelukoosteeseen: Jukurit - Ilves 26.3.2013 - YouTube

Ei tuo nyt minusta kovin vaikeaksi ole tehty. Melko nopeasti nuo Jukureiden osalta aina tulevat. Ilveksellä ei ole tainnut tulla ensimmäisestä pelistä vieläkään, joten siellä on tämä perustason palvelu tehty aika vaikeaksi.

edit. 2:00-> Rohtlan taklaus, 2+10 päähän kohdistunut taklaus??

 

[Wiljami]

Lehdistötilaisuuden video on perinteisesti saatu verkkoon jo samana iltana, muttei näy vieläkään Jukureiden sivulla. Saa nähdä onko sitten tulossa lainkaan ja jos, niin missä vaiheessa. Ei siellä kuitenkaan mitään kovin raskauttavaa oltu puitu etteikö voisi yleisölle esittää. Erikoista sinänsä että maalikooste löytyy Youtubesta, muttei vieläkään Jukureiden omalta videokoostesivulta.

Murmelin hyvin perusteltuja tekstejä on sentään ihan mukava lukea, toisin kuin näitä ylimielisten ilvesfanien silkasta helpotuksesta oksennettuja kuitteja.

Lisäksi Murmelilla taisi tuossa Fazer-liigassa olla ainakin hjyymöriäkin mukana, vaikka osalla vastakirjoittajista liisikin melko korkealta ohi. Onhan täällä muutama kirjoittaja kenen suolloksien lukeminen ei juuri mieltä ylennä, mutta pääsääntöisesti ihan fiksua porukkaa kuitenkin. Tamperekin on kiva paikka (tulee käytyä viikonloppureissuilla vähintään kerran kesässä) ja sikäläiset tytöt (etenkin Ilonassa tanssitetut) on ihania, että ei mulle antipatioihin riitä muutama netissämeuhkaaja.

 

[Isaskar]

Ilvekselle tämä tuntuu menevän ja 2-0 -tilanteesta on aika hankala lähteä altavastaajan voittamaan neljää peliä viidestä.

Mitä karsintoihin ylipäätään tulee, niin ennemmin tai myöhemmin Mestiksen voittaja karsinnat vie. Jos tämän vuoden kaltaisilla voimasuhteilla jatketaan, niin todennäköisesti seuraavan kolmen vuoden sisällä.

 

[Mr_T]

Myönnän, että osittain menee mututuntumalla, koska en ole Ilvestä seurannut niin tarkasti kuin te Ilveksen kannattajat olette. Se, mitä minulle on jäänyt Ilveksestä mieleen, on että Ilveksellä on ihan helvetisti velkaa, porukkaa tulee ja menee, joukkueen kokoonpano heikentyy vuosi vuodelta, eikä kukaan ei tunnu tietävän mihin suuntaan seura on menossa seuraavien vuosien aikana.

Mikä oli se pointti? Kyllä me ollaan täällä Tampereella huomattu kyllä että Ilves on ollut useamman vuoden todella huono, ja että trendi on ollut laskeva. Meillä ei ole myöskään mitään epäilystä siitä etteivätkö muutkin sitä olisi huomanneet. Ilves pelaa säilymisestä liigassa ja seuran olemassaolosta, ja samaan aikaan esim. lähiverrokki Tappara pelaa mestaruudesta. On tullut huomatuksi.

Mutta miksi sinä sitä täällä käyt toitottamassa? Veistä saa kyllä kääntää haavassa jos siltä tuntuu - haava on syvä ja veitsi kääntyy helposti.

Eilisestä pelistä:

Toisen erän tuomarilinjalla kolmannessa erässä olisi voinut Jukureille viheltää selvästi enemmän jäähyjä. Useampi selvä koukkaaminen / estäminen jäi viheltämättä, kun Jukurit jäivät selvästi luistelussa jälkeen. Aika tyypillistähän tuo on pudotuspeleissä että ratkaisuvaiheissa saa estää enemmän ja kynnys vihellyksille on korkeampi, ja hyvä näin.

Mielenkiintoista on nähdä että (tai minulta jää kyllä näkemättä), että tuleeko jotain taktisia muutoksia Jukureiden peliin kolmanteen peliin. Hieman ehkä kannattaisi laskea karvausta, kun aika ilmeiseltä on näyttänyt että koko peliä ei tuolla tahdilla jaksa. Pelit tulevat jatkossa tiheämmin, eikä aikaa palautumiselle ole useampaa päivää kuten aiemmin.

Ilveksen en usko muutoksia juuri tekevän.

 

[LP#32]

Ei ole Jukureilla liigalle mitään annettavaa ja tuo hävettävä katsojamäärä kaupan päälle niin adjö, kiva kun kokeilitte. Vittu kauden tärkein matsi ja edes lähellekään täysi lato. Näytti olevinaan tasaiselta, muttei Juguilla ole mitään palaa oikeasti, harmi sinäänsä. Hyvä Ipa, tyylillä loppuun 4-0.

 

[ADX_03]

Ilvekselle tämä tuntuu menevän ja 2-0 -tilanteesta on aika hankala lähteä altavastaajan voittamaan neljää peliä viidestä.

Mitä karsintoihin ylipäätään tulee, niin ennemmin tai myöhemmin Mestiksen voittaja karsinnat vie. Jos tämän vuoden kaltaisilla voimasuhteilla jatketaan, niin todennäköisesti seuraavan kolmen vuoden sisällä.

Tässä nyt tuppaa ihmisillä unohtumaan, että Ilves nyt sattuu olemaan paskin liigajengi varmaan ikinä karsinnoissa. Mitäs sitte, kun ensi vuonna sattuisi olemaan joku muu jengi karsinnoissa ja heillä muutama pelimies, niin sittenhän nämä taas tulisi olemaan 5-1,0-4,6-1,1-5? Ei kyllä pelkästään tämän vuoden perusteella voida sanoa juuta eikä jaata, että onko tasoero kaventunut.

 

[Isaskar]

Tässä nyt tuppaa ihmisillä unohtumaan, että Ilves nyt sattuu olemaan paskin liigajengi varmaan ikinä karsinnoissa. Mitäs sitte, kun ensi vuonna sattuisi olemaan joku muu jengi karsinnoissa ja heillä muutama pelimies, niin sittenhän nämä taas tulisi olemaan 5-1,0-4,6-1,1-5? Ei kyllä pelkästään tämän vuoden perusteella voida sanoa juuta eikä jaata, että onko tasoero kaventunut.

Eihän tässä mitään ole unohtunut vaan siinä oli sellainen jos-sana mukana. Itse asiassa aika paljon saa tasoero kasvaa ja siltikin sama todennäköisyys kolmesta vuodesta pitää paikkansa. Jos se tästä vielä kaventuu, niin puhutaan jo kahdesta vuodesta.

 

[Carlos83]

Youtube linkki ottelukoosteeseen: Jukurit - Ilves 26.3.2013 - YouTube

edit. 2:00-> Rohtlan taklaus, 2+10 päähän kohdistunut taklaus??

Kiitos linkistä. Olihan toi Rohtlan jäähy naurettava, mutta niin oli kyllä Välimaan ulosajokin. Oppikirjaesimerkki tilanteesta, josta pitäisi tulla 2+2.

Korjatkaa muuten joku, jos olen väärässä, mutta eikös sääntöjen mukaan Rohtlan olisi pitänyt joko selvitä kokonaan ilman rangaistusta (oikea ratkaisu) tai sitten lentää ulos (väärä ratkaisu) koska Tukio loukkaantui?

EDIT: Ja kyllähän toi itse asiassa hidastuksien perusteella täyttää ihan laitataklauksen merkit, mutta onpahan Tukiolta idioottimaista peliä.

 

[Crueman]

EDIT: Ja kyllähän toi itse asiassa hidastuksien perusteella täyttää ihan laitataklauksen merkit, mutta onpahan Tukiolta idioottimaista peliä.

Nimenomaan näin.

Rothla ulos, koska Tukio loukkaantui ja Tukio ulos täysin idioottimaisesta pelaamisesta.

 

[Viheltämätön Paitsio]

Täällähän meinaa keskustelu karata osin aiheesta...

1. Tuomarit eivät yltäneet parhaaseensa, mutta ei peli siihen ratkennut - tasapuolisesti molemmat tästä kärsivät ja oikeastaan sääliksi käy pelaajia, kun luukun ovet viuhuu vähän mistä sattuu. Ymmärrän Pikkaraisen kommentoinnin ja toisaalta kyllä Tuokkolankin suu kävi pelin aikana tuomariston suuntaan.

2. Ilves viiemeisteli paremmin ja voitti siksi.

3. Ilves oli oikeasti huono - miten ihmeessä voittivat runkosarjan viimepelit???
Tuolla peliesityksellä vaikka voittikin, niin ei olisi mahtunut Mestiksen finaaliin pari viikkoa sitten.

4. Jukurit oli 1,5 erää hyvä, mutta se ei riitä! Viimeinen terävyys puuttui - jännitystä vai? Ja Ilveksen puolesta on sanottava, että siivosivat maalinedustaa hyvin - helpotti Kolppasen urakkaa melkoisesti.

Ensimmäisen ja toisen erän aikana Ilveksen pelaajiston vaihtoaitio-olemuksessa paisto tuska, joka oli helposti aistittavissa katsomoon saakka. Kun sitten saivat ensimmäisen maalin, niin olo helpottui huomattavasti. Eli häviämisen pelko on todella suuri = vastustajan taso on huomattu ja tiedostett, että nehän todellakin voivat tehdä sarjassa vieläkin tempun jos toisenkin. 2-0 hyvä olla - NOT!

 

[Satunnainen]

Youtube linkki ottelukoosteeseen: Jukurit - Ilves 26.3.2013 - YouTube

Ei tuo nyt minusta kovin vaikeaksi ole tehty. Melko nopeasti nuo Jukureiden osalta aina tulevat. Ilveksellä ei ole tainnut tulla ensimmäisestä pelistä vieläkään, joten siellä on tämä perustason palvelu tehty aika vaikeaksi.

edit. 2:00-> Rohtlan taklaus, 2+10 päähän kohdistunut taklaus??

Ilveksen puolellahan tällaista ei ole totuttu tekemään, koska normaalisti ei taida edes olla oikeutta tällaista materiaalia julkaista. En usko, että mitään koostetta tullaan saamaan missään vaiheessa.

Mitä tuohon taklaukseen tulee, niin todistaako video mielestäsi, ettei kontaktia päähän ole, vai oletko sitä mieltä, ettei tässä tapauksessa pitäisi rangaista, oli tai ei?

 

[Tervalammen Tynamo]

No niin. Kaksi matsia ja kaksi voittoa. Vieläpä melko surkealla esityksellä.

Jukurit on tullut järkyttävällä kohinalla päälle molempien otteluiden alussa ja Ilves ei ole tämän kanssa tullut toimeen. Yhtä varmasti mikkeliläiset ovat myös hiipuneet ottelun loppua kohden. Kahden ensimmäisen ottelun välissä palautumisaikaa oli neljä päivää. Mentäessä kolmanteen kohtaamiseen tuo aika puolittuu ja tästä hyötyy Ilves.

Kovasta uhosta ja huutelusta poiketen Mikkelissä oli eilen hallissa tilaa useampi sata paikkaa. Vai mikä se todellinen kapasiteetti tällä hetkellä onkaan? Jukurit liigaan ja siihen parin viikon tappiopukti kärkeen. Mikkelissä olisi n. 1000 katsojaa hallissa. Ei ehkä vielä Jukurit, ei ehkä vielä.

Huomenna lyödään iso naula tähän karsinta-arkkuun ja Mikkelin lisäksi myös Vaasan suunnalla useampi pään aukoja voi alkaa odotella Mestiksen ensi kauden otteluohjelmaa.

 

[Jääkendo]

Täällähän meinaa keskustelu karata osin aiheesta...

3. Ilves oli oikeasti huono - miten ihmeessä voittivat runkosarjan viimepelit???
Tuolla peliesityksellä vaikka voittikin, niin ei olisi mahtunut Mestiksen finaaliin pari viikkoa sitten.

Logiikkasi mukaan Ilves, joka nyt on sattui voittamaan vieraissa Mestiksen finaalien voittajan pelaa niin huonosti, että ei olisi tällä pelillä päässyt edes Mestiksen finaaleihin. Voitko avata tätä kohtaa vähän hitaammalle kaverille, kun pointtisi ei oikein aukea. Miten Jukurien peli on mennyt 2 viikossa aivan sekaisin vai eikö Jukuritkaan olisi eilisellä pelilllään pärjännyt Mestiksen finaaleissa?

Miten ihmeessä Lukko on voittanut Jokerit kolmesti vaikka eivät pärjänneet Ilvekselle 2 viikkoa sitten?

Ja huomattakoon nyt, että Ilves tosiaan on pelannut todella huonosti molempien pelien 2 ensimmäistä erää eikä kolmannetkaan nyt erityisen hyvää peliä ole olleet. Mutta mihin se asettaa silloin Jukurien esityksen? Ja kyllä jääkiekko on tosiaankin maalintekopeli.

 

[emz1]

Mutta miksi sinä sitä täällä käyt toitottamassa? Veistä saa kyllä kääntää haavassa jos siltä tuntuu - haava on syvä ja veitsi kääntyy helposti.

Alunperin kyseenalaistin vain sen, että kuuluisiko kummankaan liigakarsinnassa olevan joukkueen pelata liigassa. Tämän jälkeen Ilvesfanit vetivät herneen nenään ja jouduin perustelemaan miksi olin alunperin niin kirjoittanut. Ei ole sen kummempia syitä kääntää veistä haavassa.

 

[HekeK]

Youtube linkki ottelukoosteeseen: Jukurit - Ilves 26.3.2013 - YouTube

Jukureiden ainokainen olisi muuten pitänyt hylätä ja antaa jäähy estämisestä Rony Ahoselle.

 

[Tuusa]

Mitä tuohon taklaukseen tulee, niin todistaako video mielestäsi, ettei kontaktia päähän ole, vai oletko sitä mieltä, ettei tässä tapauksessa pitäisi rangaista, oli tai ei?

Tuosta taklauksesta 2 minuuttia ryntäyksestä olisi ollut oikea tuomio. Päähänkohdistunut ja 2+10 min ei.

 

[Isaskar]

Tuosta taklauksesta 2 minuuttia ryntäyksestä olisi ollut oikea tuomio. Päähänkohdistunut ja 2+10 min ei.

Ei tuo nyt kovin kaukana päähän kohdistuneestakaan ole. En tiedä näenkö nyt omiani, mutta en pysty edes hidastuksesta varmuudella sanomaan, osuuko päähän vai ei.

 

[Jape]

Kovasta uhosta ja huutelusta poiketen Mikkelissä oli eilen hallissa tilaa useampi sata paikkaa. Vai mikä se todellinen kapasiteetti tällä hetkellä onkaan?

Kyllähän tuonne hyvän matkaa yli neljän tonnin pitäisi mahtua.
Vaikea edes keksiä selitystä miksi halli ei ollut täynnä. Jopa ottelutulosta enemmän ottaa pannuun tuo yleisömäärä. Kummallista myös siksi, että istumpaikat (yli 2000) myytiin jo 4-5 päivää ennen peliä loppuun. Seisomapaikkojen myynti on siis todellakin tökkinyt.

Vaikka seisomakatsomon lipun hinta (17 €) hieman suolaiselta kuulostaakin, niin ei se pitäisi olla mikään peruste olla tulematta liigakarsintoihin. Näitä ei ihan joka kevät ole Mikkelissä tarjolla, joten jätän spekuloinnin nyt tähän. En vaan keksi mitään hyvää syytä.

 

[Satunnainen]

Ei tuo nyt kovin kaukana päähän kohdistuneestakaan ole. En tiedä näenkö nyt omiani, mutta en pysty edes hidastuksesta varmuudella sanomaan, osuuko päähän vai ei.

Eihän sitä tosiaan tuosta kuvakulmasta voi varmuudella sanoa. Siinähän oli ihan vieressa pleksin takana yksi kameroista, joka näkyy osoittavan suoraan tilannetta päin, mutta ko. kameran kuvaa ei striimiin saatu, eikä ole kai muuallakaan ollut saatavilla.

 

[Kaukosäädin]

Tuosta taklauksesta 2 minuuttia ryntäyksestä olisi ollut oikea tuomio. Päähänkohdistunut ja 2+10 min ei.

Tukio loukkaantui joten ei voi antaa 2 minuuttia ryntäyksestä, eikä 2+10 päähän kohdistuneesta taklauksesta. Tuomio annettiin täysin sääntöjen vastaisesti.

Itse olisin antanut 2+10 selkään taklaamisesta. Siis vain 2+10 vaikka Tukio loukkaantui, sillä muistaakseni noin toimitaan ja tuomitaan tilanteessa jossa toinen kääntää selän. Selänkääntö toimii lieventävänä asianhaarana vaikka pelaaja loukkaantuu. Toistan: muistaakseni näin. Joku voi korjata jos olen väärässä.

 

[pikku-hermanni]

Jukureiden ainokainen olisi muuten pitänyt hylätä ja antaa jäähy estämisestä Rony Ahoselle.

Pisti kyllä heti silmään kun eilen maalin näin, että aika voimakkaasti siinä Ahonen kiekotonta esti.

 

[kananlento]

Pisti kyllä heti silmään kun eilen maalin näin, että aika voimakkaasti siinä Ahonen kiekotonta esti.

Toisaalta tuon parivaljakon takana Kantola roikkuu maila pitkällä kiinni kiekottomassa Asplundissa, joka koittaa päästä maalille. Kyllä noita oli puolin ja toisin. Ahosen estäminen toki johti maaliin.

 

[Satunnainen]

Itse olisin antanut 2+10 selkään taklaamisesta. Siis vain 2+10 vaikka Tukio loukkaantui, sillä muistaakseni noin toimitaan ja tuomitaan tilanteessa jossa toinen kääntää selän. Selänkääntö toimii lieventävänä asianhaarana vaikka pelaaja loukkaantuu. Toistan: muistaakseni näin. Joku voi korjata jos olen väärässä.

Kääntääkö Tukio tuossa mielestäsi selän, vai mitä oikein tarkoitat? Sillä Tukion selkähän on koko ajan kohti Rohtlaa siitä lähtien, kun alkavat luistella kiekon perässä kohti laitaa. Muutenkaan selän kääntäminen ei toki vaikuta rangaistuksen kovuuteen vaan siihen, onko kyseessä selästä taklaaminen ensinkään. "Kuitenkin, jos pelaaja tarkoituksellisesti kääntää vartalonsa synnyttääkseen kontaktin, ei tilannetta luokitella "selästä taklaamiseksi"."

 

[paraspelaaja]

Jukureiden ainokainen olisi muuten pitänyt hylätä ja antaa jäähy estämisestä Rony Ahoselle.

No eipä tuossa nyt mitään sen arvoista ollut. Tuo kuvio on ollut käytössä NHL-joukkueista lähtien kaikilla(jättö taakse ja puolustaja kiinni) eikä tuollaisesta jäähyjä ole tietääkseni ollut tapana antaa.
Sitä paitsi, kuten tiedät, eihän maalia voi hylätä viheltämättömän jäähyn takia.

Tuomarit on mitä on, ja jos/kun syntyy sopimus tulevista liigakarsinnoista, niin Mestis-tuomarit kehiin vaan. Ennakkoluulotonta toimintaa Mestiksessä, liigassa lähinnä ylimielistä ja tuntuu, ettei tuomarit tiedä itsekään mille pitäisi viheltää ja mille ei.