Ti 2.3. 2010 KalPa - Lukko

  • 19 557
  • 111

Jani82

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, Detroit Red Wings, Arsenal FC
Vähän myöhässähän tuo Jalasvaaran taklaus tuli, joten ei ulosajo mikään oikeusmurha ollut. Kakkonenhan tuossa ei tule kyseeseen, kun pelaaja loukkaantuu(ihan vaan selvennyksenä kun sitäkin ehdotettu). En yhtään ihmettelisi vaikka sakke antaisi pelin huiliakin tuosta.
Mutta jos kerran taklaus tuli myöhässä (mitä se ei ollut)niin se on estäminen ja siitä ainut mahdollinen rangaistus on 2min.
Joten tuo ehdottamasi loukkaantumiskortti on mitätön tämän osalta.
Mikäli tuosta tulee lisärangaistuksia niin sitten ei enää kannata edes yrittää taklata puhtaasti kerralla vaan kädet ylös ja kyynerpäätä päähän.
 

Dogi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Jos Tukonen oli kiekoton pelaaja ja kun hän loukkaantui, oli ainoa oikea rangaistus pelirangaistus eikä mitään muuta. Pitääkö tästä selvästä asiasta ihan oikeasti vääntää kättä vieläkin. Luetaan sitä sääntökirjaa ennen kuin tullaan pätemään kiitos. Estäminen on rike siinä missä muutkin. Loukkaantumisen tapahduttua rikkeen seuraksena tuomarilla ei ole muuta mahdollisuutta kuin näyttää päätyovea.

Missä on se raumalaisten paljon peräänkuuluttama pelin hengen mukaisuus? Eihän aina tarvitse mennä sanatarkasti sääntökirjaa lukien, vai miten se meni. Voitko Rommeli myöntää, että tämä tuomio ei ollut pelin hengen mukainen?

Ja sitten ihan oikeaa asiaa. Jalasvaaran taklaus ei todellakaan ollut myöhässä. Videota katsoessa jokainen voi todeta, että taklaus tulee korkeintaan sekuntin päästä siitä, kun Tukonen on koskenut kiekkoon. Tämän vuoksi taklaus ei millään mittapuulla tule myöhässä. Lisäksi taklauksessa ei tapahtunut mitään muita vääryyksiä. Täysin puhdas kontakti perseellä. Osui Tukosen reiteen, josta todennäköisesti puujalka (toki voi polvikin kärsiä).

SM-liigan sivuilta voi käydä toteamassa, että Jalasvaaralle on arvottu kampituksesta vitonen + pelirangaistus käytöksestä. Jotain perusteita tälle? Ihmisten säännöillä ainoa mahdollinen rangaistus tästä olisi 2 minuuttia estämisestä.
 

eh

Jäsen
Suosikkijoukkue
Frank Turner Hockey Club
Jos Tukonen oli kiekoton pelaaja ja kun hän loukkaantui, oli ainoa oikea rangaistus pelirangaistus eikä mitään muuta. Pitääkö tästä selvästä asiasta ihan oikeasti vääntää kättä vieläkin. Luetaan sitä sääntökirjaa ennen kuin tullaan pätemään kiitos.
Näytätkö vielä sen sääntökirjan kohdan, jossa kerrotaan, että mikäli pelaaja loukkaantuu estämisen seurauksena, tilanteesta tulee tuomita 5+PRK. Itse kun en sellaista kohtaa löytänyt, vaikka yritinkin sääntökirjaa lukea. Kakkosen olisi voinut estämisestä antaa, mutta väärin sekin olisi ollut, sillä selvästi Tukonen on sääntökirjan tarkoittamalla tavalla "kiekollinen pelaaja".

Järkyttävä tuomio, toivottavasti Muukkosella kerrankin olisi munaa peruuttaa väärä tuomio.
 

Fox

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko, Arsenal FC
Järkyttävä tuomio, toivottavasti Muukkosella kerrankin olisi munaa peruuttaa väärä tuomio.

Eihän pelirangaistusta oikein voi peruuttaa? Ainakin muistaakseni tuosta tuomittiin peli- eikä ottelurangaistusta. Eli ei ylimääräistä pelikieltoa jollei Muukkkonen asiaa eri tavalla näe.
 

Zorba

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa
Järkyttävä tuomio, toivottavasti Muukkosella kerrankin olisi munaa peruuttaa väärä tuomio.
Eihän tuosta nyt voi pelikieltoa Jalasvaaralle antaa, ei millään. Onneksi enää ei tuomarit saa OR:iä tällaisista tilanteista jaella niin ei tarvitse Muukkosen niitä perua. Ulosajokin oli jo kohtuuton tuomio, mutta sitähän Muukkonen ei ikävä kyllä voi enää perua. Onni onnettomuudessa ettei Lukko ratkaissut peliä tuon ylivoiman aikana.
 

-OO-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Samat sanat, eri suosikkijoukkue.

Totta kyllä tuokin. Hyvin sai KalPa yv:n pyörimään Lukkoon verrattuna mutta tulokset oli ihan yhtä laihoja ja laukaukset todella harvassa, liian vaikeita ratkaisuja hakivat koko ajan. Ja kyllähän tuolla Kapasellakin oli ihan pelin lopussa paikka tehdä se kolmen pisteen maali mutta riplaili liikaa ja kello ehti pelastaa Lukon.

Tuo "ihan hyvä" -kommentti juuri tämän takia, molemmat joukkueet sortuivat maalintekotilanteissa näpertelyyn vaikka peli olikin muuten todella viihdyttävää ja vauhdikasta.
 

stiffler

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa
Vähän myöhässähän tuo Jalasvaaran taklaus tuli, joten ei ulosajo mikään oikeusmurha ollut. Kakkonenhan tuossa ei tule kyseeseen, kun pelaaja loukkaantuu(ihan vaan selvennyksenä kun sitäkin ehdotettu). En yhtään ihmettelisi vaikka sakke antaisi pelin huiliakin tuosta.

Myöhässä miltä? Tukonen ohjasi kiekon päätyyn juuri ennen taklausta. Katso video vaikka parikin kertaa uudestaan ja jätä hidastukset vähemmälle huomiolle (hidastuksissa ei kiekkoa paljon näe). Sekä Tukonen oli viimeinen kiekollinen pelaaja ennen puhdasta taklausta. Paljon ei tuon paremmin pysty taklausta ajoittamaan.
 

-OO-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Eihän tuosta nyt voi pelikieltoa Jalasvaaralle antaa, ei millään.

Tuo PRK oli minusta ihan OK rangaistus tuosta. Olisi voinut jättää periaatteessa viheltämättäkin, mutta ei mennyt kyllä mitenkään väärin näinkään. Mutta yksikin ottelu pelikieltoa tuosta olisi jo liikaa.
 

TwentyThree

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Ei tuossa Jalasvaaran taklauksessa ole mielestäni mitään vikaa. Tukonen ilmeisesti luulee että Jalasvaara luistelee vain ohi eikä ehdi reagoimaan kun mies lyökin jarrut kiinni ja perseen eteen.

Villi veikkaus että tuossakin tilanteessa tuomarin käsi nousee vasta sen jälkeen kun Tukonen ei nousekkaan ylös, sen jälkeen keksistään rangaistuksen syy ja heitetään mies pihalle.
 

Kaani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans, Jets, Green Bay, ENCE, Tazen ARTA-viha
Missä on se raumalaisten paljon peräänkuuluttama pelin hengen mukaisuus? Eihän aina tarvitse mennä sanatarkasti sääntökirjaa lukien, vai miten se meni. Voitko Rommeli myöntää, että tämä tuomio ei ollut pelin hengen mukainen?

Mutta kun kyseessä on oma suosikki ja värilasit, niin ja raumalainen.

Puhdas taklaus, joita soisi näkevän enemmän liigassa. Jalasvaara kelpaisi meillekkin.
 

Kaani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans, Jets, Green Bay, ENCE, Tazen ARTA-viha
Ei tuossa Jalasvaaran taklauksessa ole mielestäni mitään vikaa. Tukonen ilmeisesti luulee että Jalasvaara luistelee vain ohi eikä ehdi reagoimaan kun mies lyökin jarrut kiinni ja perseen eteen.

Villi veikkaus että tuossakin tilanteessa tuomarin käsi nousee vasta sen jälkeen kun Tukonen ei nousekkaan ylös, sen jälkeen kekistään rangaistuksen syy ja heitetään mies pihalle.

Juurikin näin, mikä on sääli sillä se tappaa taklaukset minimiin liigassa.
 

stiffler

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa
Ei tuossa Jalasvaaran taklauksessa ole mielestäni mitään vikaa. Tukonen ilmeisesti luulee että Jalasvaara luistelee vain ohi eikä ehdi reagoimaan kun mies lyökin jarrut kiinni ja perseen eteen.

Villi veikkaus että tuossakin tilanteessa tuomarin käsi nousee vasta sen jälkeen kun Tukonen ei nousekkaan ylös, sen jälkeen keksistään rangaistuksen syy ja heitetään mies pihalle.

Ohhoh, missä tuommosia värilaseja myydään Rauman suunnalla (kumminkaan Lukkovärityksestä tinkimättä)? Noillahan pystyy tarkastelemaan asioita objektiivisestikin.
 

Luke72

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hallitseva mestari
Tuo PRK oli minusta ihan OK rangaistus tuosta. Olisi voinut jättää periaatteessa viheltämättäkin, mutta ei mennyt kyllä mitenkään väärin näinkään. Mutta yksikin ottelu pelikieltoa tuosta olisi jo liikaa.

Miten voi olla PRK ok jos olisi voinut jättää viheltämättäkin?
Jälleen täysin naurettava tilanne ja tuomio. Perstaklauksia joskus vielä arvostettiin. Maukka Kuusisto taitaa hävetä silmät päästään, kun tuollaisista annetaan rangaistuksia.
Taitaa oikeasti SM-liiga kävellä kohti sarjaa jossa saa korkeintaan kiilata. Loistava paluu olympiakiekon katselun jälkeen kotoiseen sarjaan, hohhoijaa.
 

Pronger

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Se taklaus nyt oli ja meni ja ainoa negatiivinen juttu on tuo loukkaantuminen. Tuskin (toivottavasti) olisivat täällä muutama nimimerkki keskustelemassa taklauksen oikellisuudesta tai edes Kaani antamassa arvokasta antia palstalle mikäli Tukonen ei olisi loukkaantunut.

Peliä en UrhoTV:n webbisekoilujen vuoksi päässyt katsomaan, mutta pisteeseen olen ihan tyytyväinen ottaen huomioon juuri nuo lukon tärkeiden miehien poissaolon.
 

Yuppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team, Україна
Mutta kun kyseessä on oma suosikki ja värilasit, niin ja raumalainen.

stiffler kirjoitti:
Ohhoh, missä tuommosia värilaseja myydään Rauman suunnalla (kumminkaan Lukkovärityksestä tinkimättä)? Noillahan pystyy tarkastelemaan asioita objektiivisestikin.

Aika surkeaa tuoda omia antipatioitaan noin näkyvästi esiin, eikä tässä ole läheskään ainoat. Kyllä varmaan on jo viesti mennyt toistohuumorin avulla perille. Säälittäviä sellaiset purkaukset, joiden informaatioarvo on vain se, että "ette ole oikeassa, minä olen oikeassa ja itse asiassa te olette kaikki samanlaisia jankkaajia ja aina vielä väärässäkin, hähhähää". Ja sitten tehdään asiasta vielä omasta mielestä hauska mantra, jota kelpaa toistaa joka ketjussa, koska on ollut niin helvetin viisas että on pystynyt sellaisen keksimään.

Itse taklaus ei ollut polvitaklaus eikä leikkaaminen, joten se ei myöskään ole mielestäni törkeä. Aivan täysin puhdaskaan se ei ole, Tukosen ei voida olettaa olevan tuossa tilanteessa täysin valmistautunut taklauksen vastaanottamiseen. Taklaus ei myöskään osu ihan täydellisesti. Osuutensa tässä on myös Tukosella, joka painaa tilanteessa hiukan laput silmillä. Mulle olisi riittänyt tilanteesta kakkonen Jalasvaaralle, mutta tietty nykysäännöillä mennään näin. Tämän on Lukkokin saanut jo tällä kaudella kokea, kun Petruzalek perstaklasi Seikolaa. Erona tähän keissiin oli ainoastaan se, että Seikolalla oli kiekko lavassa taklattaessa. Ja se että Seikola palasi parin minuutin kuluttua pelaamaan ylivoimaa.
 

Kaani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans, Jets, Green Bay, ENCE, Tazen ARTA-viha
Aika surkeaa tuoda omia antipatioitaan noin näkyvästi esiin, eikä tässä ole läheskään ainoat. Kyllä varmaan on jo viesti mennyt toistohuumorin avulla perille.

No, sitä saa mitä tilaa. Ihan oikein tulla oikomaan muutaman värilasin näkemystä, varsinkin kun kotiinpäin vedetään taas niin että raikaa.

Mutta Kalpalta hieno voitto, toivottavasti menette Lukon ohi.
 

Rommeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Pale Knuckles - EASHL, Україна
Vaikka lukkofanit esittivät viime Pelicans-pelin jälkeen suurin osa täysin puusilmäisiä kommentteja, niin täytyy todeta että tuo taklaus on estäminen. Eli ei täysin puhdasta toimintaa, meinaan kiekko on jo senverran kaukana että Jalasvaara olisi voinut jättää tuon väliin. Ei tuosta kyllä ulos pitäisi heittää, 2 min taululle vaan.

Puusilmänä kysyn edelleen millä perusteilla tuo 2 minuuttia olisi tilanteesta voitu antaa? Tukonen loukkaantui aivan selvästi, joten muuta mahdollisuutta ei tuomareilla ollut kuin antaa pelirangaistus. Vastaavista tilanteista on tällä kaudella annettu pelirangaistuksia, vaikka rikkeen kohde olisi palannut kentälle vielä pyörittämään tilanteesta saatua ylivoimaa.

Edit. Ihan kuka vaan voi perustelujen kanssa vastata miten tuosta tilanteesta olisi sääntökirjan mukaan voinut antaa pelkän kakkosen.

Edit 2. Ei tarvitsekaan perustella. Ajatuskatko. =)
 
Viimeksi muokattu:

Rommeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Pale Knuckles - EASHL, Україна
Liigan säännöissä on kyllä ihmeellinen ristiriita, kun loukkaantumistapauksissa rikkeen tekijälle on tuomittava iso rangaistus, mutta estämisestä ei kuitenkaan isoa rangaistusta voi tuomita.

Sääntökirjassa estämisen kohdalla ei tosiaan puhuta isoista rangaistuksista mitään, mutta tapauksiin voidaan aina soveltaa vaikkapa seuraavia kohtia: "leikkaaminen, polvitaklaus, kampitus, kohtuuttoman kova peli".
 

ahee

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Mulla oli noin viiden minuutin ajan tylsää joten otin screenshotin.

http://img28.imageshack.us/img28/3346/estminen.jpg

Tuosta kuvasta voi jokainen todeta missä kiekko on, ja missä taklaus tapahtuu. Tätä on turha verrata laitataklauksiin, jotka tulevat usein samanverran kiekonmenetyksen jälkeen, sillä niiden jälkeen taklattava ei pyri kiekkoon yleensä. Tässä Tukonen kuitenkin oli lähdössä kiekon perään päätyyn, joten kysessä on mielestäni estäminen, kun noudatetaan SM-liigan suht tiukkoja sääntöjä. Aika rajatapaus on kuitenkin kyseessä, joten ei välttämättä olisi valtava vääryys jättää ilman rangaistustakaan.
 

Rommeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Pale Knuckles - EASHL, Україна
Missä on se raumalaisten paljon peräänkuuluttama pelin hengen mukaisuus? Eihän aina tarvitse mennä sanatarkasti sääntökirjaa lukien, vai miten se meni. Voitko Rommeli myöntää, että tämä tuomio ei ollut pelin hengen mukainen?

Sanantarkasti sääntökirjaa tässä ei nimenomaan luettu. Muistin väärin, sillä estämisen kohdalla ei säännöissä puhuta loukkaantumisesta mitään. Tapaukseen "Petruzalek-Seikola" verrattuna tuomio oli vähintäänkin oikea.

Ja sitten ihan oikeaa asiaa. Jalasvaaran taklaus ei todellakaan ollut myöhässä. Videota katsoessa jokainen voi todeta, että taklaus tulee korkeintaan sekuntin päästä siitä, kun Tukonen on koskenut kiekkoon. Tämän vuoksi taklaus ei millään mittapuulla tule myöhässä. Lisäksi taklauksessa ei tapahtunut mitään muita vääryyksiä. Täysin puhdas kontakti perseellä. Osui Tukosen reiteen, josta todennäköisesti puujalka (toki voi polvikin kärsiä).

Pahasti myöhässä: ei. Tilanteeseen nähden täysin turha: kyllä. Aika selvää tuossa tilanteessa oli, ettei Tukonen ole ottamassa kiekkoa haltuun, eikä Jalasvaara ehdi vaikuttamaan tilanteeseen ratkaisevasti millään tavalla. Tässä mielessä taklaus oli täysin turha. Osuma on toki mielestäni ihan puhdas eikä osu kovin lähelle polvea. Aika tarkkaan reiden puoleen väliin kolahtaa.

SM-liigan sivuilta voi käydä toteamassa, että Jalasvaaralle on arvottu kampituksesta vitonen + pelirangaistus käytöksestä. Jotain perusteita tälle? Ihmisten säännöillä ainoa mahdollinen rangaistus tästä olisi 2 minuuttia estämisestä.

Tuomarit näkivät tilanteen kampituksena ja Tukosen loukkaannuttua antoivat näkemyksensä mukaan ainoan oikean tuomion.

Edit. Yllättävän paljon puusilmäpelikaaneja haaskalla muuten.
 

Jani82

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, Detroit Red Wings, Arsenal FC
Puusilmänä kysyn edelleen millä perusteilla tuo 2 minuuttia olisi tilanteesta voitu antaa? Tukonen loukkaantui aivan selvästi, joten muuta mahdollisuutta ei tuomareilla ollut kuin antaa pelirangaistus. Vastaavista tilanteista on tällä kaudella annettu pelirangaistuksia, vaikka rikkeen kohde olisi palannut kentälle vielä pyörittämään tilanteesta saatua ylivoimaa.

Edit. Ihan kuka vaan voi perustelujen kanssa vastata miten tuosta tilanteesta olisi sääntökirjan mukaan voinut antaa pelkän kakkosen.
Estämisestä koska se on ainut rike, jota tuossa tilanteessa voi edes jotenkin perustella.
stämisestä kun ei voi viheltää kuin 2min rangaistuksen niin ainut vaihtoehto mikäli tuomari viheltää tuon tilanteen sääntökirjan mukaan on 2min, jota sitäkään ei olisi pitänyt viheltää.
Vai mikä rike tuossa taklauksessa on?
 

stiffler

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa
Aika surkeaa tuoda omia antipatioitaan noin näkyvästi esiin, eikä tässä ole läheskään ainoat. Kyllä varmaan on jo viesti mennyt toistohuumorin avulla perille. Säälittäviä sellaiset purkaukset, joiden informaatioarvo on vain se, että "ette ole oikeassa, minä olen oikeassa ja itse asiassa te olette kaikki samanlaisia jankkaajia ja aina vielä väärässäkin, hähhähää". Ja sitten tehdään asiasta vielä omasta mielestä hauska mantra, jota kelpaa toistaa joka ketjussa, koska on ollut niin helvetin viisas että on pystynyt sellaisen keksimään.

Enpä olisi uskonut, että saan sinun tai jonkun muun mielenrauhan järkkymään komentillani, pahoittelut siitä. Tarkoituksenani oli lähinnä jakaa krediittiä TwentyThree:lle objektiivisesta näkemyksestä. Missä olen yleistänyt kaikki Lukko-kannattajat samanlaisiksi jankkaajiksi, heitähän sinä tarkoitit, eikö? Ja mitä sinä itse asiassa tiedät minun antipatioistani? Minulla ei todellakaan ole mitään Lukkoa tai sen kannattajia mitään sen erityisemmin kuin muitakaan vastaan. Lähinnä aikaisemmin itselleni Lukko on ollut aika HMV-jengi, johon muutosta tällä kaudella on hieno pelaaminen/menestyminen tuonut. Minkä mantran minä niin helvetin viisaana ihmisenä olen keksinyt, jota olisin toistellut joka ketjussa.
Kaanin viestihistoriaa en tunne, eikä se itseasiassa kiinnosta. En tiedä onko hänellä jotain antipatioita Lukkoa tai sen kannattajia kohtaan. Voi olla tai voi olla olematta. Minun kohdalla taidat kumminkin hakkua tuohtuneena eilisestä tappiosta, loukkaantumissumasta tai jostain muusta syystä väärää puuta.
 

Jani82

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, Detroit Red Wings, Arsenal FC
Mulla oli noin viiden minuutin ajan tylsää joten otin screenshotin.

http://img28.imageshack.us/img28/3346/estminen.jpg

Tuosta kuvasta voi jokainen todeta missä kiekko on, ja missä taklaus tapahtuu. Tätä on turha verrata laitataklauksiin, jotka tulevat usein samanverran kiekonmenetyksen jälkeen, sillä niiden jälkeen taklattava ei pyri kiekkoon yleensä. Tässä Tukonen kuitenkin oli lähdössä kiekon perään päätyyn, joten kysessä on mielestäni estäminen, kun noudatetaan SM-liigan suht tiukkoja sääntöjä. Aika rajatapaus on kuitenkin kyseessä, joten ei välttämättä olisi valtava vääryys jättää ilman rangaistustakaan.
Tukonen on sekunti ennen pelannut kiekkoa ja yrittää kiekon perään eikä huomaa edessä olevaa Jalasvaaraa.
SM-liigassa nimenomaan ei olla tiukkoja tuon estämisen suhteen tai jäähy määrät moninkertaistuisivat nykyisestä selkeästi, jos mentäisiin edes lähelle tiukkaa linjaa estämisissä.
 

ahee

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Tukonen on sekunti ennen pelannut kiekkoa ja yrittää kiekon perään eikä huomaa edessä olevaa Jalasvaaraa.
SM-liigassa nimenomaan ei olla tiukkoja tuon estämisen suhteen tai jäähy määrät moninkertaistuisivat nykyisestä selkeästi, jos mentäisiin edes lähelle tiukkaa linjaa estämisissä.

No otetaan siitä sitten se sana "tiukka" pois. Sen mukaan mitä olen tällä kaudella aiemmin nähnyt, niin ei olisi vääryys antaa estämisestä jäähyä SM-liigan sääntötulkinnoilla.

Rommelille tiedoksi, että puusilmäpelikaanit ovat haaskalla, koska halusivat tulla tarkistamaan että ovatko raumalaiset yhtä sokeita mielipiteilleen tässäkin asiassa kuin case Tyrväisessä. Näköjään osa on. I rest my case.
 

Yuppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team, Україна
Enpä olisi uskonut, että saan sinun tai jonkun muun mielenrauhan järkkymään komentillani, pahoittelut siitä.

Ei tässä kenenkään mielenrauhaa ole järkytetty, kunhan vain huvittuneena kommentoin eräitä kirjoituksia.

Tarkoituksenani oli lähinnä jakaa krediittiä TwentyThree:lle objektiivisesta näkemyksestä. Missä olen yleistänyt kaikki Lukko-kannattajat samanlaisiksi jankkaajiksi, heitähän sinä tarkoitit, eikö?

Joo taisin tulkita väärin kiiruussa, kai se edellisellä sivulla ollut puusilmä/Rauma-viesti oli jäänyt jotenkin mieleen ja muistelin hädissäni että näitä olisi ollut enemmänkin. Vaan ei ollut, väärä haku minulta, et kuulu tähän toistohuumoriklubiin.

Minun kohdalla taidat kumminkin hakkua tuohtuneena eilisestä tappiosta, loukkaantumissumasta tai jostain muusta syystä väärää puuta.

Jatkoaikatappio oli hyvä tulos, loukkaantumissuma vituttaa vaan siitä on vaikea ketään syyllistää. Kai sitten on joku muu syy näistä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös