Terroria, miehitystä ja itsemurhaiskuja

[sampio]

Viestin lähetti pernaveikko
Izvestija-lehden päätoimittaja sai kenkää Beslanin tapahtumien liian härskin uutisoinnin takia.

Eikä lehden sivut edes ole keltaiset.

En tunne Izvestijaa sen tarkemmin, mutta jotain lehden arvoista kertoo se, että päätoimittaja sai potkut touhujensa jälkeen. Iltapäivälehdissä vastaava toiminta on sen sijaan säännöllistä.

 

[ms.qvist]

Re: Terrori 3. maailmansodan käynnistäjänä

Viestin lähetti magnum37
Ensimmäinen mielipide on, että sota alkoi WTC-iskuista 11.9.2001, mutta erään näkemyksen mukaan sen alkuna voidaan pitää myös USA:n ja Naton puututtua Kosovon sotaan 1998 (siinäkin muslimit vihollisia).

Jos nyt tarkkoja ollaan niin Kosovon kriisissä (lue: sodassa) vihollisia olivat serbit, jotka olivat suorittamassa Kosovossa "kansanmurhaa", mikä sitten paljastuikin huomattavan paljon pienemmäksi kuin ensitiedoissa kerrottiin (toki uhriluku olisi saattanut nousta huomattavan suureksi ilman väliintuloa), mutta yhtäkaikki, Kosovossa muslimeja suojeltiin serbeiltä NATO:n toimesta.

vlad.

 

[ms.qvist]

Viestin lähetti sampio
En tunne Izvestijaa sen tarkemmin, mutta jotain lehden arvoista kertoo se, että päätoimittaja sai potkut touhujensa jälkeen. Iltapäivälehdissä vastaava toiminta on sen sijaan säännöllistä.

Moni epäilee, kenties oikeutetustikin, Izvestian päätoimittajan saaneen potkut liian avoimen ja rehellisyyteen pyrkivän uutisoinnin johdosta, mikä taasen ei ollut Kremlin mieleen.

Jokatapauksessa nyt on paljastunut, (voisin sanoa, jälleen kerran), vapaan tiedotuksen kokeneen haaksirikon Pohjois-Ossetian tapahtumien vuoksi. Virallinen taho syyllistyi kerran jos toisenkin vääristelyyn, valheisiin, tiedon salaamiseen - osa salailupolitiikasta on ymmärrettävää, mutta liian moni valhe näyttää kääntyvän tiedotuksesta vastanneita vastaan, viimekädessä Putinia vastaan. Tähän salamyhkäiseen kuvaan ei ehkäpä Izvestian rooli sopinut ja siitä sai maksaa "sananvapautta puolustanut" päätoimittaja.

vlad.

 

[Karamahti]

Rusinapulla

Viestin lähetti JypFabu
Näitä päätöslauselmia on kai ollu runnomassa tämä miehittäjä, ei kai sinne sentään yk-mandaatilla menty, vaan siitäkin huolimatta.

Pointtina olikin se, että ed.mainitut päätöslauselmat toimivat mandaatteina mikä on jäänyt hipeiltä, puunhalaajilta ja kumppaneilta huomaamatta. Ainoa syy minkä takia USA halusi uuden päätöslauselman oli sen mukanaan tuoma parempi pr (lue: vähemmän yleismaailmallista jeesustelua). Ja saanen huomauttaa, että yksikään maa ei pysty "runnomaan" päätöslauselmia läpi. Kaikilla turvallisuusneuvoston pysyvillä jäsenmailla, mm. rauhaa rakastavat ihmisoikeuksien mallimaat Venäjä ja Kiina, on veto-oikeus.

 

[sampio]

Viestin lähetti vlad
Moni epäilee, kenties oikeutetustikin, Izvestian päätoimittajan saaneen potkut liian avoimen ja rehellisyyteen pyrkivän uutisoinnin johdosta, mikä taasen ei ollut Kremlin mieleen.

vlad.

Ok. Itse en tiedä tapauksesta enempää kuin olen tästä ketjusta lukenut. Mielenkiintoinen uutinen jokatapauksessa, pitänee etsiä joku aihetta käsittelevä juttu netistä.

 

[JypFabu]

Joo, Karamahti, ja jokaisella isoisemmalla on kainalossaan omat alistetut, joilla nyt voidaan pyyhkiä lattiaa terrorismin nimissä. Tuolla runnomisella tarkoitin kabinettipolitikointia ja edelleenkään jenkkilä ei hyökännyt yk-mandaatilla Irakiin. Tämä on saattanut jäädä eriarvoisuutta, luokka-ja sortoyhteiskuntaa, ynnä muuta mielellään väkivaltaa halajavalta räiskintäpeleissä häiriintyneeltä sipsiviikseltä ymmärtämättä

 

[dana77]

Viestin lähetti JypFabu
Tämä on saattanut jäädä eriarvoisuutta, luokka-ja sortoyhteiskuntaa, ynnä muuta mielellään väkivaltaa halajavalta räiskintäpeleissä häiriintyneeltä sipsiviikseltä ymmärtämättä

Tämä oli hyvä! Minä jo mietin jopa uuden ketjun avaamista kun mietin, että mikä on "hippien ja puunhalaajien" vastinkappale. Itse mietin sitä periteistä "punaniska junttia", mutta toi on parempi.

eli yhteenveto jokaisen sisuaalidemokraatteja äänestävän tai muulla tavoilla itsenäisyyttämme halveksuvan, säälittävän sosiaalielätin lempinimi on siis "kommari" ja termin vastinpari eli kokoomusta äänestävän ja siten totalitaarista ja eriarvoista yhteiskuntaa kannattavan aivottoman idiootin lempinimi on "natsisika".

Tällä selvä, jatkakaa.

 

[Karamahti]

Viestin lähetti JypFabu
Joo, Karamahti, ja jokaisella isoisemmalla on kainalossaan omat alistetut, joilla nyt voidaan pyyhkiä lattiaa terrorismin nimissä. Tuolla runnomisella tarkoitin kabinettipolitikointia ja edelleenkään jenkkilä ei hyökännyt yk-mandaatilla Irakiin. Tämä on saattanut jäädä eriarvoisuutta, luokka-ja sortoyhteiskuntaa, ynnä muuta mielellään väkivaltaa halajavalta räiskintäpeleissä häiriintyneeltä sipsiviikseltä ymmärtämättä

Ilmeisesti ei riittänyt enää mielenkiinto niiden päätöslauselmien lukemiseen tai sitten ei joku muu ei riittänyt niiden tulkitsemiseen...

 

[IDA]

Re: Re: Terrori 3. maailmansodan käynnistäjänä

Viestin lähetti vlad
Jos nyt tarkkoja ollaan niin Kosovon kriisissä (lue: sodassa) vihollisia olivat serbit, jotka olivat suorittamassa Kosovossa "kansanmurhaa", mikä sitten paljastuikin huomattavan paljon pienemmäksi kuin ensitiedoissa kerrottiin (toki uhriluku olisi saattanut nousta huomattavan suureksi ilman väliintuloa), mutta yhtäkaikki, Kosovossa muslimeja suojeltiin serbeiltä NATO:n toimesta.

vlad.

Joo totta.

Jotkut kuitenkin pitävät NATOn asioihin puuttumisen keskeisenä motiivina sitä, että sodan toisena osapuolena oli muslimeja, joilla oli islamistien tuki. Kosovon serbit tavallaan uhrattiin, jotta lännenvastainen islamismi ei olisi saanu tuulta purjeisiinsa tuosta kahakasta. Siinä mielessä puuttumista voi pitää kiihtyvän, lännen ja islamin välisen sodan alkuna. Jos se nyt sitten täysillä alkaa eikä jatku satunnaisina terroritekoina länsimaiden kansalaisia kohtaan, jotka länsi ilmeisesti tiettyyn rajaan asti sietää.

 

[sampio]

Viestin lähetti HN
Hutut ja tutsit Keski-Afrikassa, natsit Euroopassa, Khmer Rouge Kamputseassa, venäläiset Afganistanissa, jenkit Vietnamissa, jne...

Me olemme kaikki "sairaita".

Viestin lähetti sampio
Aivan. Jotkut vain toteuttavat tuota sairauttaan.

Lisättäköön tähän vielä se, että olen tietoinen historian hirmutöistä. Ymmärrän myös, että meistä jokainen olisi olosuhteiden elämäämme niin ohjattua kykeneväinen vaikka mihin raakuuksiin, olemme siis kaikki "sairaita" pohjimmiltamme. Kuitenkin minun henkilökohtainen mielipiteeni tällaisena pumpulissa kasvaneena suomalaisena miehenä on, että lapsen tappaminen on huomattavan "sairas" teko. Oli tekijänä sitten elämäänsä kyllästynyt suomalainen perheenisä tai valloittajaa vastaan kapinoiva terroristi.

 

[Paitselo]

PUTININ PÄÄSTÄ PALKKIO!

Tshetseenikapinalliset lupasivat tänään torstaina 9.9. verkkosivustollaan 20 miljoonan dollarin palkkion henkilölle, joka auttaa heitä sieppaamaan Venäjän presidentin.

- Tarjoamme 20 miljoonan dollarin palkkion maille, organisaatioille tai henkilöille, jotka antavat Tshetsenian tasavallalle aktiivista apua sotarikollinen Vladimir Vladimirovitsh Putinin pidättämisessä, sanottiin kapinallisten verkkosivustolla julkaistussa lausunnossa.
(STT)

Siinäpä jollekin palkkiometsästäjälle oivallinen pikku iltapuhde?

 

[Carlos]

Re: PUTININ PÄÄSTÄ PALKKIO!

Viestin lähetti Predator
Tshetseenikapinalliset lupasivat tänään torstaina 9.9. verkkosivustollaan 20 miljoonan dollarin palkkion henkilölle, joka auttaa heitä sieppaamaan Venäjän presidentin.

*leikkaus*

Siinäpä jollekin palkkiometsästäjälle oivallinen pikku iltapuhde?

Tuossa olisi kyllä oikeasti ideaa. Kun kaikki jenkkien headhunttaamat, jenkkejä headhunttaavien ja nyt näiden tshetseenien jne lupaamat palkkiorahat kävisi lunastamassa, voisi elellä lopun ikäänsä suht. ilman rahahuolia. Ongelmaksi nousee vain se että millä ko. operaatiot onnistuisivat, ja toisekseen millä saisi taattua että rahat myöskin kolahtavat tilille?

 

[pernaveikko]

Re: Re: PUTININ PÄÄSTÄ PALKKIO!

Viestin lähetti Carlos
Ongelmaksi nousee vain se että millä ko. operaatiot onnistuisivat, ja toisekseen millä saisi taattua että rahat myöskin kolahtavat tilille?

Kyllä kai sen verran usakaltaa luottaa, että rahat kolahtaisivat tilille, mutta olisiko se sitten sen arvoista, kun joutuisi loppuelämänsä katsomaan olkansa yli?

Toisaalta, ei pidä jäädä kiinni.

 

[Paitselo]

Re: Re: PUTININ PÄÄSTÄ PALKKIO!

Viestin lähetti Carlos
Ongelmaksi nousee vain se että millä ko. operaatiot onnistuisivat, ja toisekseen millä saisi taattua että rahat myöskin kolahtavat tilille?

Ei kai nämä tshetseenikapinalliset niitä rahoja Putinin sieppaamisesta millekkään tilille laittaisi, vaan rahat olisivat pieniniä seteleinä isossa matkalaukussa ja se matkalaukku pitäisi käydä hakemassa joltakin syrjäiseltä, pimeältä soramontulta. Laukun hakijan ei sitten tuossa tilanteessa kande olla allerginen lasertähtäimien punaisille merkkaustäplille eikä lyijylle.

 

[ms.qvist]

Tässä kun ollaan edetty palkkamurha-asteelle, niin mikähän yhdistää seuraavan listan nimiä:

Kim Koo, korealainen oppositiojohtaja.
Sukarno, Indonesian presidentti.
Mohamed Mossadek, Iranin pääministeri.
Jawaharlal Nehru, Intian pääministeri.
Gamal Abdul Nasser, Egyptin presidentti.
Francisco Caamaño, Dominikaanisen tasavallan oppositiojohtaja.

vlad.

 

[dana77]

Viestin lähetti vlad
Tässä kun ollaan edetty palkkamurha-asteelle, niin mikähän yhdistää seuraavan listan nimiä:

Kännissä noiden nimien ääneen sanominen kuullostaa aivan arabialta?

 

[Paitselo]

Viestin lähetti vlad
Tässä kun ollaan edetty palkkamurha-asteelle, niin mikähän yhdistää seuraavan listan nimiä:

Kim Koo, korealainen oppositiojohtaja.
Sukarno, Indonesian presidentti.
Mohamed Mossadek, Iranin pääministeri.
Jawaharlal Nehru, Intian pääministeri.
Gamal Abdul Nasser, Egyptin presidentti.
Francisco Caamaño, Dominikaanisen tasavallan oppositiojohtaja.

Tää on varmaan Richard Stanleyn sanoitusta jostakin Hurriganesin biisistä? Voisin ainakin kuvitella Remun laulavan (ja samalla äijä kuvittelee itse, että se laulettu kieli on ameriiikan lontoota) just vladin kuvailemalla tavalla:

- Vell, teös ö kim koo sukarno ändö mohammedi mossadekki ou jee
- Änd teös ö Jawahawa Nehru ändö Gama Aba Nasseri ou jee
- Sou Francisco Caamano, houl lado saamano, ou jee...

Taikka sitten on kyse vain ja ainoastaan ihmisten tappamisesta.

 

[ms.qvist]

Viestin lähetti Predator

Taikka sitten on kyse vain ja ainoastaan ihmisten tappamisesta.

Lähellä mutta ei vielä napakymppi.

vlad.

 

[ozo]

Traaginen Beslanin terrori-isku kosketti ainakin minua todella paljon.. Uskomatonta, että viattomia lapsia käytetään näin hyväksi. Todella surullista.

Koulukaappauksen kuvia kuolleista lapsista...

Tunnelmia jälkeenpäin..

 

[Karamahti]

Viestin lähetti ozo
Traaginen Beslanin terrori-isku kosketti ainakin minua todella paljon.. Uskomatonta, että viattomia lapsia käytetään näin hyväksi. Todella surullista.
URL]

Kaikkia ei tunnu terrori-iskut paljoa heilauttavan. Lauantaina oli ykkösen Jos-ohjelmassa harmaahapsinen oululaisämmä joka kahteen eri otteeseen totesi olleensa onnellinen WTC:n iskuista ja huomautti sen olleen oikein amerikkalaisille. Hieno ja joviaali persoona.

 

[Ramchester]

Viestin lähetti Karamahti
Kaikkia ei tunnu terrori-iskut paljoa heilauttavan. Lauantaina oli ykkösen Jos-ohjelmassa harmaahapsinen oululaisämmä joka kahteen eri otteeseen totesi olleensa onnellinen WTC:n iskuista ja huomautti sen olleen oikein amerikkalaisille. Hieno ja joviaali persoona.

Ei sitä nyt onnellinen näistä tällaisista asioista pysty olemaan, mutta hiukan suhteettomiin sfääreihin nämä tällaisten WTC:n ja Beslanin tapaisten iskujen media-arvo nousee.

Taina West kirjoitti muuten viime viikon Seutu-Sanomien kolumnissaan "Terrosristi tappaa halvemmalla" seuraavasti(pieni lainaus kolumnista)

"Välillä tuntuu siltä, että ero terrorismin ja laillisen tappamisen välillä menee siinä, tapetaanko siviilejä kalliisti vai halvalla.
Ei ole maailmalla niin paljon tuomittavaa, jos tappamista kutsutaan täsmäiskuksi.
Jos vielä sanotaan, että täsmäisku perustuu luotettaviin tiedustelutietoihin ja se suoritetaan tehtaan ohjuksilla, joissa on kaikissa sarjanumerot ja kaikki ovat siististi kirjanpidossa, niin homma vaikuttaa ihan - poliittiselta.
Jos joku epätoivoinen ihminen vyöttää itsensä itse kyhätyllä pommilla ja räjäyttää itsensä metroasemalla, se on terrorismia.
Molempien lopputulos on sama. Viattomat ihmiset kuolevat."

 

[IDA]

Taina West on joskus sanonut jotain fiksuakin. Ainakin perimätieto kertoo niin.

Täsmäiskun koko idea on, että viattomia ei kuolisi. Se pyritään kohdistamaan syylliseen ja siksi siihen käytetään niin paljon aikaa ja rahaa. USA:lle tai Israelille - jotka toki olivat arvostelun kohteet vaikka se mainitsematta jäikin - ei olisi mikään temppu tehdä todella tuhoisia terrori-iskuja, jos he käyttäisivät samoja keinoja kuin nämä 'epätoivoiset' terroristit.

 

[Tatzka]

Re: Terrori 3. maailmansodan käynnistäjänä

Viestin lähetti magnum37
Eiköhän viime vuosien tapahtumat pitkälle kieli siitä, että terrorismin kirkeminen on nousemassa sodaksi islamilaista maailmaa vastaan, joka voidaan nähdä 3. maailmansotana. Sen todellista lopullista laajuutta on vaikea arvioida, mutta puhutaan ilman muuta koko maailmaan vaikuttavista tekijöistä. Mukaan joutuu USA, EU, Venäjä (Tsetsenian tilanne) ja kukaties Kiinakin (Taiwan)..

Joka tapauksessa "terrorismin vastainen sota" jatkuu riippumatta siitä ketä Yhdysvaltojen presidentinvaalit voittaa. Melkoisen arka kehitysvaihe tässä sodassa olisi USA:n hyökkäys Iraniin.

Vaikka yhteiskunta toimii suht normaalisti, jotkut asioita pähkäilleet arvioivat 3. maailmansodan olevan itseasiassa jo käynnissä! Ensimmäinen mielipide on, että sota alkoi WTC-iskuista 11.9.2001, mutta erään näkemyksen mukaan sen alkuna voidaan pitää myös USA:n ja Naton puututtua Kosovon sotaan 1998 (siinäkin muslimit vihollisia).

Oli miten oli, kiihtynyt terrori ja sen vastainen sota on nähtävä vain alkuna suuremmille mullistuksille.

Itse oen veikkaillut 3.maailmasotaa Islamilaisen mailman ja ns länsimaisen kulttuurinvälillä, johon saatetaan kytkeä Venäjä , ehkä myös Kiina. Olosuhteet ainakin ovat mahdolliset, kunhan toinen osapuoli vahvistuu. Sodan luonne ei todennäköisesti ole samanlainen, kuin edellisissä maailmansodissa. Usa:n hyökkäys Irakiin ei todellakaan auta asiassa. Aineet ovat olemassa, mutta toivottavasti moinen scene ei toteudu.

Terrorismiä en näe missään valossa hyväksyttynä, vaan aina suurena rikoksena, pienempänä, kuin iskussa loukkaantuneiden "viattomien" uhrien henkeä, taktiikkanana ainakin toisaalla taitaa olla siviilien käyttö muurina. Länsimaat tuskin iskevät tarkoituksella siviileihin, terroristeillä tuskin taas on juurikaan muuta tarkoitusta, koska "siviilejähän" ei ole.

 

[ms.qvist]

Olympiahistorian mustin hetki dokumentissa tänään YLE:llä:

Dokumenttiprojekti: Päivä syyskuussa TV2 klo 23.35.

Olettaen mielenkiintoinen dokkari tarjolla.

vlad.

 

[Corkscrew]

Ei jumalauta, aika touhua tuo panttivankien pelastusoperaatio on kyllä ollut. Äijät (rynnäkköä terroristien miehittämään hotellihuoneeseen suunnitelleet "erikoisjoukot") hyppii verkkarit päällä ja rynkyt kädessä rakennuksen katolla, tv-kamerat kuvaavat ja terroristeilla jatkuvasti mahdollisuus katsella hotellihuoneen telkkarista joukkojen valmistautumista.

Myös lentokoneesta vain sekunteja ennen terroristikuljetuksen lentokentälle saapumista poistuneet poliisit olivat oma tapauksensa. Tarkka-ampujaryhmän sijoittaminen lentokentälle ollut myös aika suurpiirteistä hommaa, miehille ei mm. kulkenut tieto terroristien lukumäärästä.

Saksalainen järjestelmällisyys ja täsmällisyys on kyllä Münchenissa 1972 ollut pelkkä vahva myytti. Ei mikään ihme että loppujen lopuksi kävi kylmät.