Pääterroristi on saanut kielteisen päätöksen jo 2016 marraskuussa, ja silti on yhä Suomessa ja mm. peruskoulussa kävi kesäkuuhun asti.
Turun puukotusten pääepäilty vangittiin, vapautettu mies sanoo tunteneensa Mechkahin ”urheiluharrastuksen kautta” – Mechkah sai kielteisen turvapaikkapäätöksen marraskuussa 2016 - Kotimaa - Helsingin Sanomat
Pakolaisleireillä olevat ovat kaukana Suomesta, joten heidän kohtalonsa ei kosketa suomalaista vihervasemmistoa.
Molemmat tekstisi sisälsivät vahvasti asiaa! Ja nimenomaan nuo pakolaisleirillä olevat ovat usein niitä siellä maissa huonoimmissa asemissa ja oloissa olevia (paljon naisia ja lapsia), joilla ei ole varaa maksaa ihmissalakuljettajille, tai eivät ole tarpeeksi hyvässä kunnossa selvitäkseen varsin vaativasta matkasta.
Vien asian vielä vähän pidemmälle. Näiden tänne tulevien joukossa on paljon hyvä kuntoisia nuoria miehiä siisteissä vaatteissaan, kuvottaa ajatella että samaan aikaan Afrikassakin on alueita joissa liukuhihnalta kuolee ihmisiä nälkään. Me otetaan ihmisiä jotka saattaa olla vaarassa (moni tulee turvallisilta alueilta), mutta varmuutta me ei usein aukottomasti tiedetä. Paljon mielummin ottaisin itse köyhimmistä ja kurjimmista Afrikan oloista ihmisiä (varsinkin naisia ja lapsia), jotka osoittaisivat takuuvarmasti vähän erilaista kiitosta kuin esim. Lähi-Idästä tulevat turvapaikanhakijat. Ei muuten varmaan tulisi Afrikan kurjimmilta alueilta tuoduilta ihmisiltä valituksia vastaanottokeskusten ruoista, he olisivat tyytyväisiä siihen että saavat edes leivänmurusia. Ja kyllä, tiedän että tämä Turun puukottajakin tuli Afrikasta, mutta hän tuli Marokosta jossa olot eivät ole läheskään Afrikan kurjinta päätä. E: Lisäys.
Pääterroristi on saanut kielteisen päätöksen jo 2016 marraskuussa, ja silti on yhä Suomessa ja mm. peruskoulussa kävi kesäkuuhun asti.
Turun puukotusten pääepäilty vangittiin, vapautettu mies sanoo tunteneensa Mechkahin ”urheiluharrastuksen kautta” – Mechkah sai kielteisen turvapaikkapäätöksen marraskuussa 2016 - Kotimaa - Helsingin Sanomat
Niinistö on presidenttikaudellaan armahtanut 1-5 vankia vuodessa. Elinkautisvankeja hän ei ole armahtanut.Kieltämättä olisikin hieman ihmeellistä, jos presidentillä ei jotain sanaa olisi. Onko noita armahduksia tapahtunut?
Tähän olisi kiva saada viiltävä analyysi joltain päättäjiltä että miksi aikuinen laitetaan peruskouluun alaikäisten lasten sekaan ?
Siihen ei riitä selitykseksi et tarvii opetusta. Ne voidaan tehdä muuallakin kuin peruskoulussa...
En tiedä nykykäytännöstä, mutta aikanaan 1990-luvulla Turun kristillisessä Opistossa oli kymppiluokka suomalaisille 16-vuotiaille jotka halusivat parantaa peruskoulun päästötodistusta päästääkseen lukioon ja samassa luokassa puolet olivat juuri Suomeen tulleita aikuisia 20-35 vuotiaita somaleita sekä Balkkanin pakolaisia. Siellä ne mamut suomea ja muita aineita opiskelivat rinnan alaikäisten suomalaisten kanssa ja mikä erikoisinta, että opisto oli/on nimeltään kristillinen opisto ja muslimit siellä sitten. Kyseisessä opistossa paljon muitakin kursseja/linjoja ja tuli siellä pyörittyä noin 22 vuotta sitten ja koulun liikuntatunnilla futiksen parissa tulivat somalit ja balkkanilaiset tutuiksi. Mukavaa sakkia. Sittemmin ennakkoluuloni tosin kasvaneet mamuja kohtaan, vaikka yleistää ei saakkaan.
Tähän olisi kiva saada viiltävä analyysi joltain päättäjiltä että miksi aikuinen laitetaan peruskouluun alaikäisten lasten sekaan ?
Siihen ei riitä selitykseksi et tarvii opetusta. Ne voidaan tehdä muuallakin kuin peruskoulussa...
Tämä selitys pitää kysyä Turun sivistysjohtajalta tai kyseisen koulun rehtorilta. Yläkouluissa on aina jonkin verran luokalle jääneitä, 17 vuotiaita oppilaita, se ei ole ennen kuulumatonta. Eikä 18 vuotias poika ole mikään aikuinen. Minusta ikä ei ole ongelma, mutta paljastuneet taustat ovat.
Mielestäni se on ongelma, että turvapaikanhakijat voivat sanoa iäkseen mitä tahansa ja tämä niellään ellei nyt ihan harmaantumista ole havaittavissa. Turunkin terroristi on naureskellut kavereilleen kuinka viranomaiset ovat nielleen purematta ilmoittamansa iän. Kouluun ei pitäisi missään tapauksessa ottaa, ellei henkilöstä ole muita tietoja kuin oma ilmoitus.
Tämä selitys pitää kysyä Turun sivistysjohtajalta tai kyseisen koulun rehtorilta. Yläkouluissa on aina jonkin verran luokalle jääneitä, 17 vuotiaita oppilaita, se ei ole ennen kuulumatonta. Eikä 18 vuotias poika ole mikään aikuinen. Minusta ikä ei ole ongelma, mutta paljastuneet taustat ovat.
Olen työskennellyt sellaisissa luokissa, jonne tulee oppilaita ympäri Suomea. Olen huomannut, että oppilastietojen siirtäminen on hyvin kirjavaa Suomenkin sisällä. Joistain oppilaista tulee iso nippu papereita, joiden perusteella pystyy jatkamaan opetusta sujuvasti ja toisista pelkkä oppilaskortti. Jos rehtori/ opettaja tyytyy pelkkään oppilaskortin tietoihin, opetus on hyvin kevyellä pohjalla ja oppilaan taustoista voi jäädä tärkeitä asioita pimentoon. Lisäksi tulee vielä eri viranomaisten (koulu, sosiaalityö, terveydenhuolto) välisen tiedonsiirron ongelmat. Tietosuojalaki ajaa monessa kohtaa muiden lakien ohi.
Mielestäni tässäkin tapauksessa suurin ongelma on tiedonsiirto viranomaisten välillä, niin Suomessa kuin EU:ssa.
Itse en ainakaan tässä kohtaa usko että on oikeilla tiedoilla koska Saksassa on samalla jannulla ollut useampia henkilötietoja.
Eikös tästä ollut silloin 2015 lopulla jo puhetta, että hampaista tuo pystytään melko hyvin haarukoimaan. Mikä tietenkin koettiin näitä pakolaisia halveeraavaksi, kun sillä tavalla epäillään heidän kertomaa ikäänsä. Harmillisesti kun tosiaan kaikilla ne paperit ovat mereen joutuneet.eikö tuota ikää tosiaan pystytä nykytekniikalla sen tarkemmin selvittämään, vai onko se niin kallista puuhaa, ettei siihen ole ryhdytty?
Niin ketäpä muuta sitä hyväksikäyttäisi vaikka nyt kestitsemisen ja koulutuksen (myös sota) suhteen kuin hyväuskoista ja tyhmää. Naurattaisi jollei kuvottaisi.Ei ihmekään, että ne pitävät meitä tyhminä!
Sitä tässä vaan mietin, että kun nyt tämä päättelyketju on mennyt tätä rataa: -> pakolaisaalto -> rajat auki -> puukkoisku.
Varmaan totta, että juuri tämä nimenomainen isku olisi saatettu niin välttää. Mutta minkähänlaisessa Suomessa eläisimme, jos meillä olisi käytössä näitä pakolaisten keskittämiskeskuksia, ei kotoutumisohjelmia tai toimeentuloa ja aggressiivisemmat pakkopalautukset.
Tuskin suunnitteilla olleet palautuskeskukset mitään keskitysleirejä olisi olleet. Vaan siellä olisi kotiinlähtöä odettelevia ihmisiä joista pidettäisiin huolta. Kotouttamisohjelman poistoakaan ole missään ääripäätä lukuun ottamatta pyydetty lopettamaan vaan enemmänkin että siihen pitää lisätä paukkuja ja määrät olla sellaisia että niistä pystytään kunnialla selviämään. Tehokkaammat palautukset ei missään nimessä tarkoita että ne on aggressiivisemmat. Minusta ihan hyvässä Suomessa.
Ei kovin tarkasti. Samoin kuin luiden kasvuvauhdistä ym. Hampaista otetut röngtenit antavat noin 5 vuoden virhe marginaalin tänäkin päivänä. Eli 15-vuotiasta voidaan luulla 20-vuotiaaksi ja päin vastein.Eikös tästä ollut silloin 2015 lopulla jo puhetta, että hampaista tuo pystytään melko hyvin haarukoimaan. Mikä tietenkin koettiin näitä pakolaisia halveeraavaksi, kun sillä tavalla epäillään heidän kertomaa ikäänsä. Harmillisesti kun tosiaan kaikilla ne paperit ovat mereen joutuneet.
Sitä en sitten tiedä kuinka paljon noita on tehty ja mitä maksaa - mutta varmaan ihan reippaasti, kun hammashuolto yleisestikin on melko hintavaa.
Kun en ole lääketieteen alan asiantuntija milään tavalla, niin kysyn; eikö tuota ikää tosiaan pystytä nykytekniikalla sen tarkemmin selvittämään, vai onko se niin kallista puuhaa, ettei siihen ole ryhdytty? Tosin on se kallista sekin, jos myönteinen turvapaikkapäätös tulee henkilölle, joka on valehdellut varsin oleellisia tietoja esimerkiksi iästään. En nyt mitään kuukauden tarkkuudella osumaa ole hakemassa, mutta jos edes noin vuoden haarukkaan osuisi... Eihän tässä ole mtään järkeä, että 25+ vuotiaat esittävät alaikäisiä. Ei ihmekään, että ne pitävät meitä tyhminä!
Sitä tässä vaan mietin, että kun nyt tämä päättelyketju on mennyt tätä rataa: -> pakolaisaalto -> rajat auki -> puukkoisku.
Varmaan totta, että juuri tämä nimenomainen isku olisi saatettu niin välttää. Mutta minkähänlaisessa Suomessa eläisimme, jos meillä olisi käytössä näitä pakolaisten keskittämiskeskuksia, ei kotoutumisohjelmia tai toimeentuloa ja aggressiivisemmat pakkopalautukset.
Jos laskee pelkästään päälukua, niin kyllä.No oli se vielä vähän päälle, mihin nähden hiton hyvin kansan yhdistäminen onnistui muutamassa vuosikymmenessä neuvostoaggressioihin mennessä.
Toinen musta aukko Suomen historiassa on miksi Lapuan liike syntyi. Se oli vastaveto punaisten työmaaterrorille. Toki LL muuttui nopeasti äärioikeiston kanavaksi ja demokratiaa vaarantavaksi, mutta alkuperäinen idea oli sekä oikein että tarpeellinen.Toki tuon jälkeenkin oli mm. oikeistoterroria Lapuan liikkeen toimesta, en nyt muista oliko komukka-aktivismia tekojen asteelle vietynä (sylttytehtaalle johtaneet jäljetkään eivät tainneet oikeaa itä-agitaattoria seurata loppujen lopuksi).
Mja. Terrorismia pitää sanoa suoraan terrorismiksi, mutta keskitysleiriä ei saa sanoa keskitysleiriksi?
En usko, että hmisten sulkeminen ja eristäminen - vaikka kuinka olisi ruokaa, terveydenhuoltoa ja huolenpitoa - on mikään hyvä ratkaisu. Varsinkin kun osasta ihmisiä tulee osa yhteiskuntaamme. Miten näissä paikoissa sitten estetään radikalisoituminen?
Minusta jos jälkiviisastellaan tällä surullisella tapauksella, olisi myös argumentoinnin oltava aika paljon perustellumpaa. TIedämme nyt yhden tapahtumien kulun, josta vain kerromme tarinaa jossa juurisyyt - ainakin osan mielestä - ovat kirkkaana näkyvillä. Mistä me oikeasti tiedämme, mitä Halla-Ahon kuvailemat toimet todellisuudessa saisivat aikaan?
Yhtä hyvin ne voivat odottaa palautusta VOK:ssa vai mistä meinasit tähän tilanteeseen rakentaa säilöjä niin paljon. VOK:ssa palautettavan henkilön on kirjattava itsensä sisäänolleena kolme kertaa päivässä. Säilöönotto on turvaamistoimenpide vain tietyissä tilanteissa.
