Terrori-isku Turussa 18.8.2017

  • 442 155
  • 3 300

Dee Snider

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jatkoaika Cancer Fighters
Vaikka en halua millään tavalla vähätellä Turun äärimmnäisen ikävää tapahtumaa, niin tavallaanhan tämä muistuttaa erittäin paljon 2004 vuonna Helsingin metrossa tapahtunutta silmitöntä väkivallan tekoa, jossa kuoli täysin sivullinen on jannu:
Metrossa kirveellä lyönyt oli syyntakeeton - Kotimaa - Turun Sanomat
Tosin sellainen ero siinä oli, että siitä ei kirjotettu kymmeniä sivuja tekstjä palstoille, ei facebookit täyttyneet kantaa ottavista kirjoituksista joissa vaaditaan radikaaleja toimia. En voi välttyä ajatukselta, että nyt iskujen tekijän kansallisuudella oli aika iso merkitys.

Facebook ei ollut vuonna 2004 niin yleinen härveli mitä nykyään. Perustamisvuosi taisi olla. Aika säälittävällä tasolla alkaa tämä mutkuttelusi olla. Sulla on tämä yksiselitteinen tuomitseminen yhtä vaikeaa kuin Trumpilla viime viikonloppuna.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Facebook ei ollut vuonna 2004 niin yleinen härveli mitä nykyään. Perustamisvuosi taisi olla. Aika säälittävällä tasolla alkaa tämä mutkuttelusi olla. Sulla on tämä yksiselitteinen tuomitseminen yhtä vaikeaa kuin Trumpilla viime viikonloppuna.
Minä kävin tuon yksiselitteisesti tuomitsemassa jo eilen kännissä. tartteeko vielä uudestaan tuomita vai eikö se enää ole voimassa?
 

blue line

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Olen kyllä huolestunut tähän iskuun liittyvien ihmisten määrästä. Jos jo nyt osataan epäillä ainakin neljää muuta Suomessa asuvaa ihmistä tapaukseen liittyen, niin vähän alkavat epäilykset heräämään sen suhteen, kuinka paljon tätä potentiaalista Jihad-porukkaa on jo Suomessa.
 

Jeffrey

Jäsen
Vaikka en halua millään tavalla vähätellä Turun äärimmnäisen ikävää tapahtumaa, niin tavallaanhan tämä muistuttaa erittäin paljon 2004 vuonna Helsingin metrossa tapahtunutta silmitöntä väkivallan tekoa, jossa kuoli täysin sivullinen on jannu:
Metrossa kirveellä lyönyt oli syyntakeeton - Kotimaa - Turun Sanomat
Tosin sellainen ero siinä oli, että siitä ei kirjotettu kymmeniä sivuja tekstjä palstoille, ei facebookit täyttyneet kantaa ottavista kirjoituksista joissa vaaditaan radikaaleja toimia. En voi välttyä ajatukselta, että nyt iskujen tekijän kansallisuudella oli aika iso merkitys.

On varmasti täysin tarkoituksesi mukaista yrittää viedä keskustelua pois tästä vakavasta aiheesta. Epäonnistumisen tuska on monilla varmasti valtava. Ja moni ei varmasti uskossaan ymmärtäne mitään kyseenalaistaa. Ymmärtänet silti ehkä sen, että Facebook avattiin ensimmäiset kertaa helmikuussa 2004. Huhtikuussa kirvesmurhien aikaan käyttäjiä palvelussa oli hädin tuskin joitain kymmeniä, tuskin ketään Suomesta. Silloin kyseessä oli eritavalla sairaan ihmisen teko.

Jos tuota mediatapahtumaa on pakko päästä vertailemaan johonkin, niin tämä ulkomaalaistaustaisen miehen toimittama murha Oulussa 2015 on ehkä vertailukelpoinen. Oulun veriteon järkyttävät yksityiskohdat tarkentuivat – tällaisella kirveellä murhat tehtiin? - Kotimaa - Ilta-Sanomat

Ymmärrän, että tietyllä suunnalla on nyt hankala olla omissa kengissään. Tämä teidän ilakointi tällaisen tapahtumien ympärillä asenteella "kyllä ne suomalaisetkin " on todella oksettavaa.

Kuka teille tästä maksaa? Ettekai te tätä ihan omasta tahdostanne tee?
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
On varmasti täysin tarkoituksesi mukaista yrittää viedä keskustelua pois tästä vakavasta aiheesta. Epäonnistumisen tuska on monilla varmasti valtava. Ja moni ei varmasti uskossaan ymmärtäne mitään kyseenalaistaa. Ymmärtänet silti ehkä sen, että Facebook avattiin ensimmäiset kertaa helmikuussa 2004. Huhtikuussa kirvesmurhien aikaan käyttäjiä palvelussa oli hädin tuskin joitain kymmeniä, tuskin ketään Suomesta. Silloin kyseessä oli eritavalla sairaan ihmisen teko.

Jos tuota mediatapahtumaa on pakko päästä vertailemaan johonkin, niin tämä ulkomaalaistaustaisen miehen toimittama murha Oulussa 2015 on ehkä vertailukelpoinen. Oulun veriteon järkyttävät yksityiskohdat tarkentuivat – tällaisella kirveellä murhat tehtiin? - Kotimaa - Ilta-Sanomat

Ymmärrän, että tietyllä suunnalla on nyt hankala olla omissa kengissään. Tämä teidän ilakointi tällaisen tapahtumien ympärillä asenteella "kyllä ne suomalaisetkin " on todella oksettavaa.

Kuka teille tästä maksaa? Ettekai te tätä ihan omasta tahdostanne tee?
Miksi sinä haluat viedä keskustelua siihen epäoleelliseen asiaan kuin että facebook ei oltu yhtä laajalle levinnyt kun mainitsin viestissäni tämänkin palstan joka oli about yhtä suosittu silloinkin kuin nyt,

Kuka teille maksaa siitä, että tällaiset vastenmieliset väkivallanteot tuomitaan ensisijaisesti niiden tekijän kansallisuuden mukaan? Oksettavaa on juhlinta että nyt tekijä oli ulkomaalaistaustainen.
 

Jeffrey

Jäsen
Kuka teille maksaa siitä, että tällaiset vastenmieliset väkivallanteot tuomitaan ensisijaisesti niiden tekijän kansallisuuden mukaan? Oksettavaa on juhlinta että nyt tekijä oli ulkomaalaistaustainen.

Eli pitäisikö Turun terrori iskun antaa olla, koska syyllinen oli ulkomaalainen?

Yhden kuolleen huumeidenkäyttäjän muistan, jonka takia pidettiin muistomarsseja ja -konsertteja. Nyt en ole sellaisiin vielä törmännyt. Taitaa olla niin, että ne juhlat olivat paljon kovemmat tässä tapauksessa, ja juuri siitä syystä, että asiaa edesauttanut oli suomalainen. Toki syyllistä tapauksessa ei edes ollut, mutta silti juhlittiin.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Missä tällaista lukee?
Tässä ketjussa on kahteen päivään tullut 58 sivua. Mistä suomalaiset tekemästä järjettömästä ja vastenmielisestä väkivallanteosta on kirjoitettu murto-osaakaan? tarjosin tuota metrotappio vastaavaksi teoksi (Turun wappupuukotusten aikaan ei jatkoaikaa vielä ollut). Oulussa äiit oli tappanut nipun vauvojaan, joka vastenmielisyydessään veti varmasti tälle vertoja. Aika pienellä huomiolla ovat nämä sivuutettu.
 

Rike.K

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kissapedot
Vaikka en halua millään tavalla vähätellä Turun äärimmnäisen ikävää tapahtumaa, niin tavallaanhan tämä muistuttaa erittäin paljon 2004 vuonna Helsingin metrossa tapahtunutta silmitöntä väkivallan tekoa, jossa kuoli täysin sivullinen on jannu:
Metrossa kirveellä lyönyt oli syyntakeeton - Kotimaa - Turun Sanomat
Tosin sellainen ero siinä oli, että siitä ei kirjotettu kymmeniä sivuja tekstjä palstoille, ei facebookit täyttyneet kantaa ottavista kirjoituksista joissa vaaditaan radikaaleja toimia. En voi välttyä ajatukselta, että nyt iskujen tekijän kansallisuudella oli aika iso merkitys.

Ei muistuta muulla tavalla kuin että seuraamukset tuollasesta väkivallan teosta ovat äärettömän surullisia. Tämän Turun terroristihyökkäyksen ero tuonkaltaiseen tekoon on se että sen taustalla on ideologia ja täysin suunnitelmallinen tarkoitus, ei yhden mielenvikaisen päähänpisto.

Kansallisuudella ei ole asiassa mitään merkitystä, vaan sillä minkä syyn takia tollasia tekoja tehdään. Poliittinen Islam ja sen äärimuodot saavat aikaan tämänkaltaisia tekoja Euroopassa ja nyt ensikertaa Suomessakin. Ero sattunaisiin mielenvikaisiin väkivallantekoihin on se että tällä on selvä kuvio ja tarkoitus pohjalla. Vaikka kuinka yrittäisi kierellä, niin islaminuskossa on tahoja ja piirejä jotka aktiivisesti vain vihaavat länsimaista elämänmenoa ja yrittävän kaikin mahdollisin keinoin tuhota tai tukahduttaa sitä.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Eli pitäisikö Turun terrori iskun antaa olla, koska syyllinen oli ulkomaalainen?

Yhden kuolleen huumeidenkäyttäjän muistan, jonka takia pidettiin muistomarsseja ja -konsertteja. Nyt en ole sellaisiin vielä törmännyt. Taitaa olla niin, että ne juhlat olivat paljon kovemmat tässä tapauksessa, ja juuri siitä syystä, että asiaa edesauttanut oli suomalainen. Toki syyllistä tapauksessa ei edes ollut, mutta silti juhlittiin.
Ei pidä antaa olla, mutta ihmettelin kuitenkin että torille oli samantien tuotu betoniporsaat ja poliisit päivystivät torin kulmalla ihan kokopäivätoimisesti. En tiedä oliko sitten taustalla jotain varoitusta tai tiedustelutietoa.

Muistan tuon tapauksen ja sama käyttövoima oli kommentoinnissa sillloinkin kuin nytkin.
 

godspeed

Jäsen
Tässä ketjussa on kahteen päivään tullut 58 sivua. Mistä suomalaiset tekemästä järjettömästä ja vastenmielisestä väkivallanteosta on kirjoitettu murto-osaakaan? tarjosin tuota metrotappio vastaavaksi teoksi (Turun wappupuukotusten aikaan ei jatkoaikaa vielä ollut). Oulussa äiit oli tappanut nipun vauvojaan, joka vastenmielisyydessään veti varmasti tälle vertoja. Aika pienellä huomiolla ovat nämä sivuutettu.

En tiedä kuinka kova känni on päällä, mutta yleensä terroriteko koskettaa useampia ihmisiä, eikä vain asianomaisia. Siksi siitä ehkä kirjoitetaan enemmän.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Vaikka kuinka yrittäisi kierellä, niin islaminuskossa on tahoja ja piirejä jotka aktiivisesti vain vihaavat länsimaista elämänmenoa ja yrittävän kaikin mahdollisin keinoin tuhota tai tukahduttaa sitä.
On ehdottomasti.

Suomessa tapetaan vuosittain vajaa 100 henkeä. Aika iso osa niistä hyväksytään hiljaisesti sellaisiksi että niille ei voida mitään ilman että menettäisimme jotain oleellista pesuveden mukana. Tämä eroaa näistä muista radikaalisti että sen perusteella ollaan kovasti valmiita nopeisiin ja jyrkkiin toimiin.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
En tiedä kuinka kova känni on päällä, mutta yleensä terroriteko koskettaa useampia ihmisiä, eikä vain asianomaisia. Siksi siitä ehkä kirjoitetaan enemmän.
Ei ole enää päällä. Ymmärrän että teon satunnaisuus on iso ero perinteisiin Pena tappoi Masan -tyyppisiin surmiin ja sen takia tuo kirvesiskun random-tyyppiin olikin mielestäni järkyttävyydeltään vertailukelpoinen. HKL:llä matkustaa kymmeniä tuhansia ihmisiä joka päivä, joten siihen on helppo samaistua samoin kuin kaupungilla liikkumiseen.
 

Rike.K

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kissapedot
Suomessa tapetaan vuosittain vajaa 100 henkeä. Aika iso osa niistä hyväksytään hiljaisesti sellaisiksi että niille ei voida mitään ilman että menettäisimme jotain oleellista pesuveden mukana. Tämä eroaa näistä muista radikaalisti että sen perusteella ollaan kovasti valmiita nopeisiin ja jyrkkiin toimiin.

Voitko vähän perustella miten Suomessa hyväksytään hiljaisesti tuollaiset tapot? Kokoajan Suomessa yritetään parantaa omia mielenterveyspalveluita ja estää syrjäytymistä, nämä ovat ne suurimmat syyt jotka aiheuttavat näitä meidän omia murhatapauksia. Nyt tässä terroristi-iskussa on kysymys meidän oman yhteiskunnan ulkopuolelta tulevasta hyökkäyksestä eli se ei ole millään tavalla meistä johtuvaa, vaan sen juuret ovat isommassa ideologiassa, jonka tarkoitus on vain vahingoittaa ja luoda kaaosta. Minusta tälläiseen pitäisi suhtatua kyllä erittäin vakavasti ja jyrkästi.
 

blue line

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Ja tämä on puhdasta mutua, mutta taisi olla tähdenlento tämä isku, eikä mikään tarkemmin suunniteltu juttu. Toivottavasti olen oikeassa.

Onko jostain tullut tieto, ettei pidätetyillä marokkolaisilla ole asian kanssa mitään tekemistä?
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Voitko vähän perustella miten Suomessa hyväksytään hiljaisesti tuollaiset tapotNe t? Kokoajan Suomessa yritetään parantaa omia mielenterveyspalveluita ja estää syrjäytymistä, nämä ovat ne suurimmat syyt jotka aiheuttavat näitä meidän omia murhatapauksia. Nyt tässä terroristi-iskussa on kysymys meidän oman yhteiskunnan ulkopuolelta tulevasta hyökkäyksestä eli se ei ole millään tavalla meistä johtuvaa, vaan sen juuret ovat isommassa ideologiassa, jonka tarkoitus on vain vahingoittaa ja luoda kaaosta. Minusta tälläiseen pitäisi suhtatua kyllä erittäin vakavasti ja jyrkästi.
Hiljainen hyväksyntä on sitä, että tavalliset tapot eivät paljon uutiskynnystä ylitä. Ne todetaan ja ohitetaan. Vähän sama kuin ydinvoimasta keskustellaan kaikki ydinvoiman kuolonuhrit muistetaan pilkulleen, mutta vaihtoehdon eli hiilen polttamisesta keuhkosairauksiin kuolevat tuhannet ihmiset sivuutetaan. Heidän kuolemisensa ei ole yhtä iso ja merkittävä asia kun eivät kuole seksikkäästi pahaan ydinvoimaan.

Esim äsken somessa joku vaati, että koko hallituksen pitäisi erota tämän teon takia. En ole nähnyt sellaista vaadittavan silloin kun mielenterveyspoliitikassa on epäonnistuttu.
 

Klausuuli

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Arsenal, Texans
Onko nyt jokin hallituksen edustaja kertonut toimintasuunnitelmaa, mitä näille kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneille ja muuten vain kadonneille turvapaikanhakijoille ollaan tekemässä?

He muodostavat todellisen uhan muulle väestölle, joten nämä tapaukset olisi saatava valvonnan alle siihen asti kunnes he joko saavat turvapaikan tai heidät on poistettu Suomesta. Tätä ei varmasti kukaan muu kuin "Kirjoittelija" voi kieltää.
 

godspeed

Jäsen
Hiljainen hyväksyntä on sitä, että tavalliset tapot eivät paljon uutiskynnystä ylitä. Ne todetaan ja ohitetaan. Vähän sama kuin ydinvoimasta keskustellaan kaikki ydinvoiman kuolonuhrit muistetaan pilkulleen, mutta vaihtoehdon eli hiilen polttamisesta keuhkosairauksiin kuolevat tuhannet ihmiset sivuutetaan. Heidän kuolemisensa ei ole yhtä iso ja merkittävä asia kun eivät kuole seksikkäästi pahaan ydinvoimaan.

Esim äsken somessa joku vaati, että koko hallituksen pitäisi erota tämän teon takia. En ole nähnyt sellaista vaadittavan silloin kun mielenterveyspoliitikassa on epäonnistuttu.

Ihan kiintoisia näkemyksiä sinänsä, mutta mitään tekemistä niillä ei ole tämän terrori-iskun kanssa, Ellei todeta siis, että mielisairas tekijä ollut kyseessä.
 
Mielestäni tällaiset teot eivät ole mitenkään verrattavissa. Suuri ero hyökätä tietyn väestöryhmän kimppuun kun se on eristyksissä muusta maailmasta ja ns. satunnaisella hyökkäyksessä kaikkien keskellä.

Eli kun ulkomaalaistaustainen henkilö heiluu satunnaisesti puukon kanssa kaikkien keskellä puukottaen noin kymmentä ihmistä, ja joku nimetön lähde kertoo hänen huutaneen Allahia, tästä voidaan 100-prosenttisella varmuudella päätellä kyseessä olleen islamistinen terroriteko. Itse aion jatkossakin odotella vähän tarkempia tietoja, ennen kuin vedän mitään lopullisia johtopäätöksiä. Lähdekritiikin tällaisten uutisten kohdalla romukoppaan heittäville tullee pettymyksiä jatkossakin, kun erinäisten veritekojen kohdalla paljastuu, ettei tekijä ollutkaan islamisti. Se CNN:lle Allah-huudoista kertonut kaveri oli jo huomattavasti luotettavamman oloinen lähde kuin nimetön missi.
 

Fancy Jasper

Jäsen
Suosikkijoukkue
IceHearts
Surullista olla rehellinen mutta sanompahan kuitenkin. Länsimaat, Suomi ja Turku sai juuri sitä, mitä on tilannut historian saatossa. Ihan vaan lyhyt listaus syistä, jotka ovat synnyttäneet kasvualustaa terrorismille.
- Diktaattorien tukeminen
- Koronkiskonta
- Orjakauppa
- Velkaorjuuttaminen
- Luonnonvarojen ryöstäminen
Ja kaikkia näitä syitä on perustelu ja oikeutettu muka "kristinopin" varjolla. Ja nyt jos joku väittää, että Islam on syyllinen, erehtyy ja ex-pääministerin sanoin: erehtyy pahasti.
 

pernaveikko

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Crusaders, Lechia
Surullista olla rehellinen, mutta ilmeisesti tosiaan on rehellisten yritysten ikkunoita laitettu paskaksi Suomen Turussa.

Mahtavaa toimintaa vitun juntit. Tulkaa nyt sitten vaikka Ylen aamutelkkariin kertomaan mitä järkeä tuossa oli ja mitä asiaa edistää.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös