Terrori-isku Turussa 18.8.2017

  • 442 155
  • 3 300

Zalmonella

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman lukko
Eli jos joku hollantilainen, virolainen tms. puukottaa suomalaisia, Heavylutaan ja Jatkoajan oman suolistobakteerin omaisuutta saa täysin vapaasti käydä laittamassa paskaksi.

Kommentoisitte siihen "Ei kiinnosta pätkääkään jos jonkun valkoisen rasistin kämpän ikkunat on laitettu paskaksi. Taitaa kuitenkin pari ikkunaa olla aika pieni vastine ihmishengistä." ? Kunhan kostetaa jollekin, jonka ihonväri on edes 4-vuotiaan erottelukyvyllä sinne päin samansuuntainen.

Välillä ihmisten tyhmyys kyllä ihan aidosti pysäyttää. Ei yhtä paljon kuin järjettömät hyökkäykset viattomia siviilejä kohtaan, mutta aika paljon kuitenkin.

Koita nyt keksiä ensinnäkin vertailukelpoinen vertaus sillä kyseinen pizzeria ei ollut suomalaisten omistuksessa oleva ravintola. Ja tässä "kostettiin" ymmärtääkseni saman uskontokunnan henkilölle/henkilöille joten mene viljelemään sitä tyhmyyttäsi vaikka sinne Rasmus-ryhmään sillä tämän tasoinen höpinäsi soveltuu erinomaisesti sinne.
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Voisivat vaikka ensimmäisenä potkia nuo 300 terrorikytköksiä omaavaa pois Suomesta. Suomen kansalaiset linnaan vaan.

Toistetaan vielä, että "kytkös" voi tarkoittaa melkein mitä vain. Se voi tarkoittaa samassa asunnossa asuvaa, sukulaista, saman jalkapallojoukkueen pelaajaa, työnantajaa, Facebook-kaveria yms. Tämä selittää sen, miksi "kytköksiä" on niin paljon. Pitäisikö sinut laittaa linnaan sillä perusteella, että Facebook-kaverisi tai serkkusi on rikollisen moottoripyöräkerhon jäsen?
 

Undrafted

Jäsen
Aika turha vertailla eri tapausten ketjuja toisiinsa, kun olettaisin vuosien saatossa foorumin jäsenmäärän kasvaneen ja en olisi kauhean yllättynyt jos ylipäänsä nykyään viestejä tulee enemmän kuin ennen. Lisäksi nykyään tuntuu moni ketju puuroutuvan muutaman käyttäjän keskinäiseksi nahisteluksi. Ei edes puhuta asiasta, vaan ennemmin arvostellaan käyttäjä x:ää siitä tai tästä, mihin x sitten puolustuu syyttämällä y:tä jostain ihan muusta jne.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Paljonko jatkoajassa oli käyttäjiä Jokelan tai Myyrmannin aikoihin? Itse en ollut jatkoajassa käyttäjänä edes Myyrmannin aikoihin ja taatusti sinne ketjuun olisi tullut kirjoitettua.

Voisitko listata tähän ohjearvot miten monta sivua esim. seuraavista tapahtumista olisi pitänyt kirjoittaa.
Jatkoaika on perustettu 2001 ja koska vanhat käyttäjät siirtyivät Kiekkopesästä niin lähtö oli varsin lentävä. Palsta oli näppituntumalta about yhtä suosittu kuin nyt.

En tietenkään mitään ohjearvoja ala listaamaan. Kaikki jotka pointin tulevat tajuamaan tajusivat sen jo.
 

Morgoth

Jäsen
Toistetaan vielä, että "kytkös" voi tarkoittaa melkein mitä vain. Se voi tarkoittaa samassa asunnossa asuvaa, sukulaista, saman jalkapallojoukkueen pelaajaa, työnantajaa, Facebook-kaveria yms. Tämä selittää sen, miksi "kytköksiä" on niin paljon. Pitäisikö sinut laittaa linnaan sillä perusteella, että Facebook-kaverisi tai serkkusi on rikollisen moottoripyöräkerhon jäsen?

Onko Supo julkisuudessa kertonut mikä heidän luokittelussaan on "kytkös"? Minulla ei ole aavistustakaan, mutta sinulla ilmeisesti on, kun asiasta kirjoittelet.
 

blue line

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Jos noilla 5:llä pidätettyä marokkolaista on jotain osuutta tähän iskuun, niin kyseessä on jo globaalissa mittakaavassa vähintään keskikokoinen terroristisolu. Noin iso yhteisö voi saada pahimmillaan todella massiivista tuhoa aikaiseksi, luojan kiitos itse isku oli kuitenkin pelkistynyt nyt nähtyyn tekoon.
 

RaikkA

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässässäsäsä
Toistetaan vielä, että "kytkös" voi tarkoittaa melkein mitä vain.
Jep. Todennäköistä onkin, että Suomessa on se yksi terroristi ja muut seurattavat ovat vain joukkuekavereita, työkavereita ja kassatyöntekijöitä kaverin suosimalta abclta ja essolta.

Maailma on erilainen suvakin silmin.
 

BileTooth

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Koita nyt keksiä ensinnäkin vertailukelpoinen vertaus sillä kyseinen pizzeria ei ollut suomalaisten omistuksessa oleva ravintola. Ja tässä "kostettiin" ymmärtääkseni saman uskontokunnan henkilölle/henkilöille joten mene viljelemään sitä tyhmyyttäsi vaikka sinne Rasmus-ryhmään sillä tämän tasoinen höpinäsi soveltuu erinomaisesti sinne.
Juu ei ollut suomalaisten omistuksessa oleva ravintola, mutta eipä tainnut puukottajakaan olla suomalainen? Lisäksi, mistä tiedät, että ravintolan omistaja edustaa samaa uskontokuntaa kuin marokkolainen puukottaja? Mistä ravintolan ikkunoita rikkoneet rasistit tiesivät sen?

Sinulla taitaa olla ihan oikeasti jotain kognitiivisia vaikeuksia? Siinä ei ole itsessään mitään väärää, mutta silloin kannattaa kyllä vähän ehkä miettiä, miten paljon kirjoittelee voimakkaita mielipiteitä julkisesti, jos ajatus ei pyöri ihan täysillä sylintereillä.

Tässä ihan vain huvin vuoksi vertailukelpoinen vertaus vielä noilla tuulesta temmatuilla kriteereilläkin:

Eli jos joku hollantilainen, virolainen tms. Heavylutaan ja suolistobakteerin uskontokunnan edustaja (kristitty, ateisti tms.) puukottaa suomalaisia, Heavylutaan ja suolistobakteerin omaisuutta saa täysin vapaasti käydä laittamassa paskaksi.

Kommentoisitte siihen "Ei kiinnosta pätkääkään jos jonkun valkoisen kristityn/ateistin/tms. kämpän ikkunat on laitettu paskaksi. Taitaa kuitenkin pari ikkunaa olla aika pieni vastine ihmishengistä." ? Kunhan kostetaa jollekin, jonka ihonväri on edes 4-vuotiaan erottelukyvyllä sinne päin samansuuntainen ja uskontokunta todennäköisesti sama.


Nyt vertaus täyttää kaikki kriteerisi eli mielestäsi tuossa tilanteessa teidän omaisuuttanne saa käydä laittamassa paskaksi.
 

Ressa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
SuPon listalle joutuu jos satut olemaan tunnetun terroristin kaverin kaiman serkun koiran kusettaja. Ja sitten lähden halaamaan terrorismin pois maailmasta.
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Onko Supo julkisuudessa kertonut mikä heidän luokitelussaan on "kytkös"? Minulla ei ole aavistustakaan, mutta sinulla ilmeisesti on.

En ole lukenut tai kuullut. Tarkoitan sitä, että "kytköksille" ei voida tehdä mitään muuta kuin laittaa seurantaan, koska oikeusvaltiossa sukulaisuussuhde ei ole rikos. Minä en epäile hetkeäkään, etteikö Supo toimisi, jos kytkös olisi konkreettisempi.

Jep. Todennäköistä onkin, että Suomessa on se yksi terroristi ja muut seurattavat ovat vain joukkuekavereita, työkavereita ja kassatyöntekijöitä kaverin suosimalta abclta ja essolta.

Maailma on erilainen suvakin silmin.

Mitä sinä suvakkeja otat mukaan? Eikö nyt ollut kysymys Suposta?
 
Viimeksi muokattu:

Zalmonella

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman lukko
Ihmishengelle on varsin hankala määrittää hintaa. Toki suhteellisesti voidaan arvioida, että eri puolilla maailmaa arvo on erilainen. Esimerkiksi venäläisen toimittajan henki on varsin halpa.

Meinaatko siis, että muutama ikkuna on saman arvoinen kuin ihmishenki ihan missä tahansa? Ja koska en tiedä venäläisten toimittajien arvosta niin en voi ottaa siihen sen enempää kantaa.

Juu ei ollut suomalaisten omistuksessa oleva ravintola, mutta eipä tainnut puukottajakaan olla suomalainen? Lisäksi, mistä tiedät, että ravintolan omistaja edustaa samaa uskontokuntaa kuin marokkolainen puukottaja? Mistä ravintolan ikkunoita rikkoneet rasistit tiesivät sen?

Sinulla taitaa olla ihan oikeasti jotain kognitiivisia vaikeuksia? Siinä ei ole itsessään mitään väärää, mutta silloin kannattaa kyllä vähän ehkä miettiä, miten paljon kirjoittelee voimakkaita mielipiteitä julkisesti, jos ajatus ei pyöri ihan täysillä sylintereillä.

Tässä ihan vain huvin vuoksi vertailukelpoinen vertaus vielä noilla tuulesta temmatuilla kriteereilläkin:

Eli jos joku hollantilainen, virolainen tms. Heavylutaan ja suolistobakteerin uskontokunnan edustaja (kristitty, ateisti tms.) puukottaa suomalaisia, Heavylutaan ja suolistobakteerin omaisuutta saa täysin vapaasti käydä laittamassa paskaksi.

Kommentoisitte siihen "Ei kiinnosta pätkääkään jos jonkun valkoisen kristityn/ateistin/tms. kämpän ikkunat on laitettu paskaksi. Taitaa kuitenkin pari ikkunaa olla aika pieni vastine ihmishengistä." ? Kunhan kostetaa jollekin, jonka ihonväri on edes 4-vuotiaan erottelukyvyllä sinne päin samansuuntainen ja uskontokunta todennäköisesti sama.


Nyt vertaus täyttää kaikki kriteerisi eli mielestäsi tuossa tilanteessa teidän omaisuuttanne saa käydä laittamassa paskaksi.

Ei heidän tarvitsekkaan tietää uskonnosta. Heille riittää vain oletus asiasta sillä kaverissa on potenttiaalinen mahdollisuus olemassa samaan uskontoon. Voi myös olla, että henkilät tiesivät ravntolan omistajan taustat. Siinä sinulle mietittävää jos jaksat tuollasta asiaa pohtia.

Ja ei minulla ole mitänä vaikeuksia. Ihan realiteetit tässä on hallussa joita koitan sinullekkin selittää mutta epäilen, että et pysty ottamaan niitä vastaan.

Ja mitä tulee vertaukseen niin mikäli olisin maassa jossa ei ole valloillaan samaa uskontoa kuin minulla niin osaisin kyllä odottaa, että minuun kohdistetaan jotain agressioita jos samaa uskonta oleva henkilö tekisi jotain paikallisille. Siksi miettisin, että kannattaako minun olla maassa jossa turvallisuuteni tai omaisuuteni turvallisuus ei ole taattu.
 
Viimeksi muokattu:

Morgoth

Jäsen
En ole lukenut tai kuullut. Tarkoitan sitä, että "kytköksille" ei voida tehdä mitään muuta kuin laittaa seurantaan, koska oikeusvaltiossa sukulaisuussuhde ei ole rikos. Minä en epäile hetkeäkään, etteikö Supo toimisi, jos kytkös olisi konkreettisempi.

Edellisessä viestissä osasit avata kovinkin yksityiskohtaisesti ja listata erilaisia kytköksiä, mutta nyt kerrotkin ettei sinulla ole tietoa Supon kriteereistä kuten ei meillä muillakaan. Silti oli pakko kirjoittaa?
 

koukku

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
On ehdottomasti.

Suomessa tapetaan vuosittain vajaa 100 henkeä. Aika iso osa niistä hyväksytään hiljaisesti sellaisiksi että niille ei voida mitään ilman että menettäisimme jotain oleellista pesuveden mukana. Tämä eroaa näistä muista radikaalisti että sen perusteella ollaan kovasti valmiita nopeisiin ja jyrkkiin toimiin.


Mitä oikein yrität selittää? Uuteen uhkaan ei saisi varautua asiaan kuuluvalla tavalla, ettei idealisteille tule paha mieli? Ja vedetään taas ne suomalaisten väkivallanteot mukaan... hyvä luoja sentään, eikö kerrankin voisi puhua itse ongelmasta, eikä kääntää keskustelua sivuraiteelle. Ja jos joku idiootti tuomitsee iskun perusteella kaikki ulkomaalaiset, niin suurin osa meistä kuitenkin puhuu pelkästään siitä ongelmasta. Ilman kaikkien ulkomaalaisten leimaamista, niin kuin täällä yritetään tiettyjen ihmisten toimesta väittää.
 

Saxon-747

Jäsen
Suosikkijoukkue
Chelsea
En ole lukenut tai kuullut. Tarkoitan sitä, että "kytköksille" ei voida tehdä mitään muuta kuin laittaa seurantaan, koska oikeusvaltiossa sukulaisuussuhde ei ole rikos. Minä en epäile hetkeäkään, etteikö Supo toimisi, jos kytkös olisi konkreettisempi.



Mitä sinä suvakkeja otat mukaan? Eikö nyt ollut kysymys Suposta?

Pitäisikö odotella faktoja ennen kuin alkaa tälläisiä heittoja tekemään.
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Edellisessä viestissä osasit avata kovinkin yksityiskohtaisesti ja listata erilaisia kytköksiä, mutta nyt kerrotkin ettei sinulla ole tietoa Supon kriteereistä kuten ei meillä muillakaan. Silti oli pakko kirjoittaa?

Myönnettäköön, etten ole satavarma, mutta ilmeisesti asia on niin, että Supon seurannassa ovat sellaisia henkilöitä, joilla on erilaisia kytköksiä epäiltyihin. Suojelupoliisit ympäri Eurooppaa tekevät yhteistyötä ja jos Ranskassa iskun tehneen serkku on Suomessa, joutuu hän seurantalistalle. Nuo kytkökset ilmoitetaan sen takia, että Supo voi aloittaa seurannan. Se ei vielä riitä ihmisten laittamiseksi vankilaan. Jos olen väärässä, miksi Supo antaa näiden kolmensadan kulkevan vapaasti?
 
Suosikkijoukkue
Winnipeg Jets
Jos noilla 5:llä pidätettyä marokkolaista on jotain osuutta tähän iskuun, niin kyseessä on jo globaalissa mittakaavassa vähintään keskikokoinen terroristisolu. Noin iso yhteisö voi saada pahimmillaan todella massiivista tuhoa aikaiseksi, luojan kiitos itse isku oli kuitenkin pelkistynyt nyt nähtyyn tekoon.

http://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005332946.html

Miksi halusimme tehdä maallemme näin? Ruotsi varoitti meitä tästä, mutta päättäjiä ei kiinostanut kuunnella. Ruotsissa ihmeteltiin Suomen asennetta todella pahasti.
 

Saxon-747

Jäsen
Suosikkijoukkue
Chelsea
Myönnettäköön, etten ole satavarma, mutta ilmeisesti asia on niin, että Supon seurannassa ovat sellaisia henkilöitä, joilla on erilaisia kytköksiä epäiltyihin. Suojelupoliisit ympäri Eurooppaa tekevät yhteistyötä ja jos Ranskassa iskun tehneen serkku on Suomessa, joutuu hän seurantalistalle. Nuo kytkökset ilmoitetaan sen takia, että Supo voi aloittaa seurannan. Se ei vielä riitä ihmisten laittamiseksi vankilaan. Jos olen väärässä, miksi Supo antaa näiden kolmensadan kulkevan vapaasti?

Varmaan sen takia kun pelkkä jäsenyys tai tukeminen ei ole rikollista toimintaa.
 

paki77

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Myönnettäköön, etten ole satavarma, mutta ilmeisesti asia on niin, että Supon seurannassa ovat sellaisia henkilöitä, joilla on erilaisia kytköksiä epäiltyihin. Suojelupoliisit ympäri Eurooppaa tekevät yhteistyötä ja jos Ranskassa iskun tehneen serkku on Suomessa, joutuu hän seurantalistalle. Nuo kytkökset ilmoitetaan sen takia, että Supo voi aloittaa seurannan. Se ei vielä riitä ihmisten laittamiseksi vankilaan. Jos olen väärässä, miksi Supo antaa näiden kolmensadan kulkevan vapaasti?

Miksi isisissä taistelleet saavat palata vapaasti Suomeen? Molemmissa sama syy, munaton hallitus ei saa lakeja kuntoon kun pahin pelko on rasistiksi leimaantuminen.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Minkä takia noista Risikon sanoista eli "ulkomaalaisen näköinen" on noussut tuommoinen haloo?
 

Runtulin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
En voi välttyä ajatukselta, että nyt iskujen tekijän kansallisuudella oli aika iso merkitys.

Tältä ajatukselta ei missään nimessä pidäkään välttyä ja näin sen pitääkin olla, että kansalaisuudella on merkitystä.

On varsin rationaalista, että mahdollinen kansainvälinen terrorismi herättää enemmän keskustelua kuin perähikiällä tehty veriteko. Nähdäkseni ensimmäisessä on enemmän potentiaalia pahuuteen tulevaisuudessakin. Oliko Turun teko kansainvälistä terrorismia? Tutkinta sen paljastanee, mutta tämä on keskustelupalsta, jossa asiasta on ihan soveltuvaa spekuloida. @dana77 mielestä on varmasti rasistista se, ettei Matti Meikäläisen tekemää joukkosurmaa spekuloida kv. terrorismina...

Toisekseen, mielenterveysongelmien hoitamisesta (ym. sellaisesta) ollaan varmasti enemmän samanmielisiä kuin turvapaikanhakijapolitiikasta tai maahanmuuttopolitiikasta suomalaisten keskuudessa. Tällöin on varsin luonnollista, että jälkimmäiset herättävät enemmän keskustelua keskustelupalstalla.

Vaikuttaa vähän siltä, että palstalla Kirjoitellaan jo useammankin nimimerkin toimesta...
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Keskustelu on selvästi vähän maltillistunut kun voimakkaimmat tunnepurkaukset on purettu - luulenpa ettei todellisuudessa ole kovin paljon vastustusta tälle eiliselle kommentilleni:

Eiköhän pelko (ja vihakin) ole ihan luonnollinen reaktio - monilla on vielä tuttuja ja sukulaisia Turussa tai itse asuu siellä.

Mitä sitten tarkoittaa se, ettei pelolle tulisi antaa valtaa? No, sitä ettei tehdä niin kuin terroristit ja heidän johtajansa haluavat: nämä ovat aina pieni vähemmistö omassa yhteisössään, mutta tukijoita ja ymmärtäjiä on jonkin verran: näiden osuutta he haluavat nostaa ja saada koko väestöryhmä radikalisoitumaan. Jos ryhdytään summittaisiin vasta- ja kostotoimiin ja unohdetaan oikeudenmukaisen periaatteet niin nämä vastenmieliset, veriset, sadistiset tappajat saavat juuri sen haluamansa. Meidän on ehdottomasti taisteltava vastaan ja kovin ottein, mutta kohdistetusti, ei summittaisesti, ei toteuttaen näiden murhaajien omia toiveita ja pyrkimyksiä.
 

septi

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Ensimmäisiä paikalla toimineita lukuunottamatta tämä tapaus on tuonut jälleen ihmisissä huonoimman puolen esiin ja voimistanut kahtiajakoa. Surullista jos terroristin annetaan onnistua tällä tavalla ja tämä maa voidaan jakaa kahtia yhdellä veitsellä (tämän sanon yhtään väheksymättä uhrien ja omaisten tuskaa).

Uhreja auttaneille, terroristia jahdanneille, poliisille ja muille toimijoille nostan hattua todella korkealle. Varmasti tämäkin terroristi halusi kuolla "marttyyrinä" iskunsa jälkeen, se että nämä saadaan hengissä kiinni viettämään loppuikänsä vankilassa ja vielä kansalaiset puolustavat omiaan, saa varmasti jokaisen iskua harkitsevan miettimään uudestaan. Uhreja puolustaneiden rohkeutta ei voi kuin ihailla.

Mitä sitten tapahtui seuraavaksi onkin oksettavaa. Molemmat mielipiteiden ääripäät käyttävät uhrien ja omaisten tuskaa häikäilemättä ajaakseen omia aatteitaan ja samaa tekevät poliitikot. "Suomi ensin" -mielenosoitus torilla, tai vastapuolen keskariennäyttelyt eivät kummatkaan edistä yhtään mitään. Kummallakaan puolella ääripäissä ei ole älyllistä keskustelua, eikä voittajia. En ymmärrä yhden ihmisen teosta kumpuavaa vihaa kokonaista uskontokuntaa kohtaan, enkä toisaalta sitä että vastapuolella alkoi jo ennen rasistisia kannanottoja ikäänkuin ennakoiva hyökkäys rasisteja kohtaan, enkä sitä että monissa yhteyksissä, yksityisten ihmisten ja median toimesta, korostetaan "ulkomaalaisen näköisten ihmisten" rohkeaa toimintaa kantasuomalaisiin verrattuna. Tuskin oli veri ehtinyt kuivua kun Hallanaho käytti tilaisuuden hyväkseen kritisoidakseen maahanmuuttopolitiikkaa, toisesta ääripäästä taas ilmi tuotiin Charlottesvillen tapahtumat "koska valkoisetkin murhaa", ikään kuin niillä olisi tämän teon kanssa jotain tekemistä. Tuntuu että itse teosta keskustelu on vähäistä, sitä vaan käytetään keppihevosena oman agendan ajamiseen.

En tiedä onko se niin että "maltillinen keskusta" (ei puolueeseen viitaten), ei vaan jaksa osallistua tähän äärioikeiston ja -vasemmiston väliseen huuteluun ja siksi keskustelukin on pelkkää huutelua, uhkailua ja provoamista, vai onko tämä maa jo todella näin kahtiajakautunut. Itse toivoisin että ihan ensin nyt annettaisiin poliisin tehdä esitutkinta valmiiksi ja selvittää kaikki faktat, ja annettaisiin tuki uhreille ja omaisille. Tilanteen jäähdyttyä sitten keskusteltaisiin asiallisesti maahanmuutosta, ja mitä voidaan tehdä että tällaiset teot eivät toistu. Tiedän kyllä että tämä toive on hyvin naiivi.

Omaisille voimia! En voi, enkä halua, edes kuvitella miten karmeaa on jos oma läheinen lähtee tuolla tavalla.
 
Viimeksi muokattu:

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Koska se on ääripään mielestä rasismia. Samalla se on hyvä tapa viedä keskustelua pois tästä terroristi tapauksesta.
Niin, tuota minäkin mietin. Kyllä meitä totisesti mahtuu monenmoista sukankuluttajaa tähänkin 5,5 miljoonaiseen kansaan.

Mutta joo, kaikki kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneet ihmiset välittömästi kotiin. Tämäkin oli täällä ollut vuoden verran?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös