Telia / MTV – Liigan uusi koti

[I own your face]

Itseä tuo 1080i puuttuminen ei ainakaan haittaa, ei välttämättä netti edes jaksaisi pyörittää sitä. 720p ihan riittävä. Vielä kun tulisi lähetyksiin se valikko mistä voisi lukita laadun esim 720p, 480p, 360p väliltä. Välillä saattaa netti käydä hitailla ja pistää vituttamaan, kun laatu heittelee siitä hyvästä johonkin pikselimössöön kesken matsin. Onnistuisiko tämmöinen @Telia ?

 

[oukka]

Nämä nimelliset erot johtuvat jakelukanavien erilaisesta tekniikasta. Laatuja tullaan varmasti tulevaisuudessa kehittämään, mutta näillä spekseillä lähdetään liikenteeseen. Kaikki saavat laadukkaan katselukokemuksen alkavalla kaudella!

Niko / Telia

Noh, minun katselukokemukseni tulee olemaan aiempia kausia vähemmän laadukas. Ennen maksoin mielelläni 35 euroa kuussa kaapeli-HD -laadusta, vaikka nettistriimiä olisi saanut puoleen hintaan. Nyt tuota vaihtoehtoa ei ole enää tarjolla, joten ei tästä kauhean onnellinen voi olla.

 

[Telia]

Noista edellämainituista se ei varmaankaan jää kiinni, mutta voi olla että esimerkiksi kanavapaikoista tekee tiukkaa, Canal Digital on halvemmalla saanut tuon pelkän SD-jakelusopimuksen ja ainakin alkuvaiheessa tyytynyt siihen tai sitten voi olla ihan siitäkin kyse, ettei Telia ole ollut halukas HD-jakelusopimusta Canal Digitalin kanssa sopimaan.

Joka tapauksessa kyllä itsekin odotan, että tuota tarkempaa kuvaa (pakkauksella ja kaistanleveydellä toki myös olennaista vaikutusta) saataisiin tulevaisuudessa vähän laajempaan jakeluun eri katselualustoille. Ja että näiden alustojen välinen viive-ero saataisiin kutistettua mahdollisimman pieneksi jo senkin takia ettei sitten otteluseurantaketjuissa tai vaikka kaverin kanssa tapahtuvassa otteluseurannassa tule niitä tilanteita, joissa toinen hehkuttaa maalia minuutin etuajassa...

Nettilähetysten viiveestä:
Liigan otteluiden osalta hyväksyttävä viive nettilähetyksissä on määritelty 20 sekuntiin. Tämä taso on vastaavaa luokkaa kuin antenni-TV tekniikassa.

Itseä tuo 1080i puuttuminen ei ainakaan haittaa, ei välttämättä netti edes jaksaisi pyörittää sitä. 720p ihan riittävä. Vielä kun tulisi lähetyksiin se valikko mistä voisi lukita laadun esim 720p, 480p, 360p väliltä. Välillä saattaa netti käydä hitailla ja pistää vituttamaan, kun laatu heittelee siitä hyvästä johonkin pikselimössöön kesken matsin. Onnistuisiko tämmöinen @Telia ?

Tällaista toimintoa ei tosiaan tällä hetkellä oleva, vaan sovellus skaalaa kuvaa yhteyden mukaisesti. Mikäli nettiyhteys on nopea ja vakaa, niin kuva pysyy myös täysin muuttumattomana. Voin laittaa tästä toki kehitysehdotusta, että tällaiselle voisi olla tarvetta :)

Niko / Telia

 

[Goalpost]

Tekniikkaan ja kuvanlaatuun liittyen

Kaapeli-tv ja Telian laajakaistalla käytettävä digiboksi: 1080i / 50fps
Telia Tv -sovellus ja kaikkiin kaistoihin sopiva digiboksi: 720p / 50fps

Näistä numeroista ei nyt pidä hämääntyä, koska nämä itsessään ei vielä kovin paljon kerro kuvan laadusta. Molemmat on teräväpiirtolaatua. Nämä kyseiset kuvat on hyvin lähellä toisiaan ja tulevaisuudessakin on tarkoitus kokoajan kehittää palvelua ja myös kuvanlaatuja.

Näitä lukemia tärkeämpää on se, millainen lähdemateriaali jakeluun lähtee. Käytännössä tämä tarkoittaa esimerkiksi millaisella kalustolla ottelut kuvataan ja miten kuvamateriaalia muokataan eri jakelukanaviin. Kuten aiemminkin tullut todettua, niin käytössä on täysin uusittu kuvauskalusto 4K valmiudella ja muutenkin lähetyksen paketointi ihmisten nähtäville tapahtuu parhaalla mahdollisella kalustolla. Katselukokemus tulee siis olemaan erittäin laadukas alkavalla kaudella.

Niko / Telia

Nyt kerroit kuvanlaatujen numeroarvot Telian boxeilla. Mitä nuo arvot ovat Chromecastilla ja Apple TV:llä, jos laajakaista on vähintäin 100Mb?

 

[Zorba]

Nyt kerroit kuvanlaatujen numeroarvot Telian boxeilla. Mitä nuo arvot ovat Chromecastilla ja Apple TV:llä, jos laajakaista on vähintäin 100Mb?

Nuohan toimivat Telia Tv-sovelluksen kautta -> 720p / 50fps

 

[benicio]

Itseä tuo 1080i puuttuminen ei ainakaan haittaa, ei välttämättä netti edes jaksaisi pyörittää sitä. 720p ihan riittävä. Vielä kun tulisi lähetyksiin se valikko mistä voisi lukita laadun esim 720p, 480p, 360p väliltä. Välillä saattaa netti käydä hitailla ja pistää vituttamaan, kun laatu heittelee siitä hyvästä johonkin pikselimössöön kesken matsin. Onnistuisiko tämmöinen @Telia ?

Telia TV:n android sovelluksessa ongelmana on ainakin aiemmin ollut, että laatu ei heikkene kun yhteys hidastuu, vaan kuva vaan jäätyy. Ääni jatkuu, mutta kuva saattaa olla jäädyksissä monta minuuttia vaikka olisi vaan ollut ihan hetkellinen (mobiiliyhteyden) hidastuminen. Toivottavasti tätä on saatu parannettua, ja olisihan se mukava jos olisi muitakin laatuvaihtoehtoja kuin "auto" ja "matala".
Chromecastilla kuva on sietoisempi, en muista että se olisi jäätynyt, vaan ihan oikeaoppisesti laskee laatua jos yhteys hidastuu.
Toisaalta esim Telia TV:n Vuokraamo on erittäin paska käsittelemään hitaampaa yhteyttä, chromecastillakin. Eli vaikka mobiiliyhteys olisi ~10mb niin kuva menee välillä ihan mössöksi ja bufferoi, vaikka esim Google Play:llä sama elokuva pyörii teräväpiirtona ongelmitta. No tämä ei varsinaisesti liity enää Liigaan.

 

[MPN]

Tuo kuvanlaatu riippuu tässä ennen kaikkea tuosta pakkauksesta, joka tehdään luonnollisesti ennen kuin streamia pusketaan eetteriin. Pakkaamaton 1080i kuva syö enemmän kaistaa kuin pakkaamaton 720p. Mikäli bitrate vakioidaan, niin väitän, että 720p näyttää varmasti paremmalta. Todennäköisesti Telia kuitenkin varaa tuolle omalle TV-boksilleen hieman enemmän kaistaa. Eri pakkaustavoilla (eli koodekeilla) saadaan 1080i:n ja 720p:n vaatimaa kaistaa varmasti tasoitettua, jolloin laadullisesti päästään laadullisesti ihmissilmän kannalta hyvin lähelle samaan lopputulokseen.

NHL-streameissä tuo ero on ilmeisesti aika huomattava (jos telkkari on full-hd).

Mielestäni verkkoneutraliteetissa puhutaan aina vain operaattorin velvollisuudesta kohdella kaikkea liikennettä tasa-arvoisesti, eikä siitä että sisällöntuottajan pitäisi tarjota kaikkien operaattorien kautta samaa dataa.

Kuten sanoin, aivan varma tästä kaikesta en ole. Mutta veikkaan että täysin yksiselitteinen tuo ei ole, varsinkin kun tarvitaan myös Telian päätelaite ja heidän laajakaistansa jotta paras laatu on saatavilla. Kai tuota on jossain EU-maassa jo käsitelty oikeudessa?

Nuohan toimivat Telia Tv-sovelluksen kautta -> 720p / 50fps

Ja ihan jokaisellahan on telian TV-sovellus..

 

[SouthernSun76]

Ja ihan jokaisellahan on telian TV-sovellus..

Ei Telian TV-sovellus, vaan Telia TV-sovellus. Telia TV-sovelluksen voi ladata niin tietokoneelle, tabletille kuin vaikka älypuhelimeen.

 

[Warrington]

Eikös tuo 1080i vaatinut Telian laajakaistalla käytettävän digiboxin? Itse käsitän tuon niin että tarvitaan Telian laajakaista sekä (Telian) digiboxi, muutenhan tuon olisi voinut kirjoittaa "laajakaistalla käytettävän Telian digiboxin".

Ensimmäiseen: väärin! Telia nimenomaan kertoo tuovansa "parhaan" kuvanlaadun boxeihinsa, TELIAN laajakaista asiakkaille.

Eli mulla oli väärää tietoa, kiitos korjauksesta! Hieman omituista kyllä, että miksei muiden laajakaistassa sitä 1080i:tä saa, kuten esim. Elisalta aikanaan sai(n), vaikkei heidän laajakaistaa Viihde digiboksilla ollutkaan. No, eri palveluntarjoajat, eri palvelut.

720p kuva on kuitenkin parempaa tai vähintään yhtä hyvää kuin tuo 1080i, joten siitä ei kannata herneitä nokkaan vetää. 1080p oli toki odotuksissa, mutta ei.

Tästä löytyy mielipiteet suuntaan ja toiseen. Omistin vielä noin vuosi takaperin Elisa Viihteen digiboksin jonka kautta katsoin Liigaa IPTV:nä 1080i-laadulla, ja kun tuolloin vertasin Ruudun nettistreamia 720p, mun silmillä 1080i vei niukasti voiton, lähinnä nopeasti liikkuvan kuvan sujuvuudessa. Jos kuva oli paikallaan, isoja eroja oli kieltämättä vaikea havaita. Kun peli meni nopeasti päästä-päähän eli kamerat joutui liikkumaan enemmän, se 1080i kuva ei puuroutunut juuri lainkaan, kun taas Ruutu+ 720p virkistystaajuus näytti hieman laahaavan jäljessä. Mutta korostan, ei kieltämättä niin isoja eroja, että kannattaisi tuosta 1080i:stä maksaa esim. 10e kuussa enemmän.

Ihmetyttää tosiaan tuo Silverlight valinta! Suora lainaus Wikipediasta:
"Liitännäisen kehittäminen lopetettiin vuonna 2013, jonka jälkeen siihen on julkaistu vain tietoturvapäivityksiä. Microsoft on kehottanut verkkosivustoja siirtymään Silverlightista HTML5-tekniikkaan. Windows 10:ssä oletusselaimena oleva Microsoft Edge ei tue tekniikkaa enää laisinkaan."

Just just, eli vain 5 vuotta ollut kehittämättömänä, ei ihme että on yksi ongelmaisimpia playereitä, ja aina saa taistella eri selainten kanssa. Telia olisi voinut kesän aikana vaihtaa HTML5-tekniikkaan, ja luottaa siihen, että se on oikeasti järkevä satsaus. Tuohon silverlightiin on turha toivoa mitään tarkkoja kuvanlaadun valinta -asetuksia, kun ei Teliakaan sitä varmaan määräänsä enempää voi muuttaa. @Telia laittakaa isosti palautetta, että Silverlightin tilalle HTML5-tekniikka. Tämä on niin merkittävä asia toimivuuden ja palvelun sujuvuuden kannalta, että tässä ei kannata säästää, vaikka niitä Silverlightin lisenssejä saisikin puoli-ilmaiseksi..

Näillä palstoilla tahtoo kielteinen palaute tulla enemmän kuuluviin. Eivät ne tyytyväiset kansalaiset näihin kirjoittele.

Näinhän se aina menee. Ja sitten kun 10 ihmistä valittaa ongelmista, oletetaan että tuhansilla muillakaan ei toimi, vaikka todellisuudessa 99% saattaa toimia ongelmitta.

 

[Zorba]

Ja ihan jokaisellahan on telian TV-sovellus..

Jep, lähtökohtaisesti kaikilla on se mahdollisuus hankkia. Ja mistäs muualtakaan sen kuvan castaisi Chromecastiin tai AppleTV:iin?

 

[Golden Retriever]

NHL-streameissä tuo ero on ilmeisesti aika huomattava (jos telkkari on full-hd).

Tästä löytyy mielipiteet suuntaan ja toiseen. Omistin vielä noin vuosi takaperin Elisa Viihteen digiboksin jonka kautta katsoin Liigaa IPTV:nä 1080i-laadulla, ja kun tuolloin vertasin Ruudun nettistreamia 720p, mun silmillä 1080i vei niukasti voiton, lähinnä nopeasti liikkuvan kuvan sujuvuudessa. Jos kuva oli paikallaan, isoja eroja oli kieltämättä vaikea havaita. Kun peli meni nopeasti päästä-päähän eli kamerat joutui liikkumaan enemmän, se 1080i kuva ei puuroutunut juuri lainkaan, kun taas Ruutu+ 720p virkistystaajuus näytti hieman laahaavan jäljessä. Mutta korostan, ei kieltämättä niin isoja eroja, että kannattaisi tuosta 1080i:stä maksaa esim. 10e kuussa enemmän..

Näistä on ihan turha tehdä suurempia johtopäätöksiä ellei tiedä streamin alla olevaa pakkausta/bitratea. Esim. tuossa Elisa Viihteen tapauksessa on täysin mahdollista, että striimiä on ajettu Viihteeseen paremman resoluution lisäksi kevyemmällä pakkauksella kuin vastaavaa 720p nettistriimiä. Itse asiassa 720p pitäisi näyttää sulavammalta kuin 1080i, koska ruutu päivittyy kokonaisuudessaan useammin (50fps vs. 25fps). Still-kuvassa 1080i vie luonnollisesti voiton. Muistaakseni Telia mainitsi jossakin viestissä, että netti/Telia TV-sovellus striimi pyörii 5,5Mbit/s bitratella. Kyllä tuo pitäisi olla siis varsin hyvä (vaikkakin hyvyys riippuu hieman pakkaustavasta).

 

[Telia]

Tänään pelipäivä ja matsina TPS - Lukko klo 18:30

Ottelu näkyy Telia TV:n kautta Liiga TV -kanavalta. Tämähän löytyy siis tv/ohjelmaopas valikon kautta, missä näkyy kaikki muutkin käytössäsi olevat kanavat.

Mikäli Liigapassi on vielä hankkimatta, niin ehdit hoitamaan tilanteen kuntoon vielä ennen peliä ja laskutushan starttaa vasta syyskuussa. Kaikki passit ja lisätiedot löydät täältä.

Niko / Telia

 

[Telia]

Näistä on ihan turha tehdä suurempia johtopäätöksiä ellei tiedä streamin alla olevaa pakkausta/bitratea. Esim. tuossa Elisa Viihteen tapauksessa on täysin mahdollista, että striimiä on ajettu Viihteeseen paremman resoluution lisäksi kevyemmällä pakkauksella kuin vastaavaa 720p nettistriimiä. Itse asiassa 720p pitäisi näyttää sulavammalta kuin 1080i, koska ruutu päivittyy kokonaisuudessaan useammin (50fps vs. 25fps). Still-kuvassa 1080i vie luonnollisesti voiton. Muistaakseni Telia mainitsi jossakin viestissä, että netti/Telia TV-sovellus striimi pyörii 5,5Mbit/s bitratella. Kyllä tuo pitäisi olla siis varsin hyvä (vaikkakin hyvyys riippuu hieman pakkaustavasta).

Juuri näin, eli laatuun vaikuttaa niin monet taustalla olevat asiat, jotka tässä ketjussa pystytään hoitamaan erittäin laadukkaasti. Tämä mahdollistaa sen, että lopullinen tuotos ihmisten ruuduilla on laadukas, joten näihin yksittäisiin 720 tai 1080 lukemiin ei kannata liikaa kiinnittää huomiota. Olet oikeassa, että netin yli tulevan striimin bittinopeus on 5,5 Mbit/s parhaimmillaan ja tämän laadun saamiseksi tarvitaan vähintään 6 Mbit/s nettiyhteys.

Niko / Telia

 

[MPN]

Ei Telian TV-sovellus, vaan Telia TV-sovellus. Telia TV-sovelluksen voi ladata niin tietokoneelle, tabletille kuin vaikka älypuhelimeen.

Tietokoneen pitää ilmeisesti olla kuitenkin win10 että sen saa ladattua.

Jep, lähtökohtaisesti kaikilla on se mahdollisuus hankkia. Ja mistäs muualtakaan sen kuvan castaisi Chromecastiin tai AppleTV:iin?

Selaimesta? Siis kun HTML5 otetaan käyttöön Telialla. Tuota uskon että kysymyksellä haettiin.

En tiedä olenko vain tullut vanhaksi, mutta itse mieluiten castaan kaiken tietokoneelta ja selaimesta.

 

[Warrington]

Näistä on ihan turha tehdä suurempia johtopäätöksiä ellei tiedä streamin alla olevaa pakkausta/bitratea. Esim. tuossa Elisa Viihteen tapauksessa on täysin mahdollista, että striimiä on ajettu Viihteeseen paremman resoluution lisäksi kevyemmällä pakkauksella kuin vastaavaa 720p nettistriimiä.

Se on tosi, eikä niitä johtopäätöksiä kannattaisi vetää suuntaan eikä toiseen, varsinkaan jos kaikki ei ole edes eläessään nähnyt Viihteiden tarjoamaa 1080i:tä. Silloin on helppo tukeutua tuohon fps-eroon ja muuhun tekniseen sekamelskaan, vaikkei olisi edes omin silmin niitä eroja todistanut.

Itse asiassa 720p pitäisi näyttää sulavammalta kuin 1080i, koska ruutu päivittyy kokonaisuudessaan useammin (50fps vs. 25fps). Still-kuvassa 1080i vie luonnollisesti voiton.

Niinhän sitä luulisi noiden fps:ien perusteella, mutta kuten aiemmin kirjoitin, oma kokemukseni oli päinvastainen, ja tämän ketjun sekä aiemman Nelosen ketjun perusteella en ole ainoa, ja toisaalta myös toisenlaisia näkemyksiä on löytynyt. Kun aiemmin noita lomitetun kuvan saloja tutkiskelin, luin myös useammasta lähteestä, että hyvällä TV:llä se 1080i näyttää selvästi paremmalta kuin surkeammalla laitteella, johtuen television omasta lomituksen poistosta. Televisioissa siis on olemassa jonkinlainen lomituksen poisto, joka korjaa tuota 1080i:n aiheuttamaa ''vääristymää'', ja laitteiden ominaisuudet tietenkin määrittää miten hyvin se kuva lopulta piirtyy. Jos se TV:ssä toteutuva kuva olisi 1080i:ssä oikeasti silkka pelkkä 25fps, niin olisihan siinä silmälle merkittävä ero vs 720p ja 50fps, varsinkin kun katsoo jollain isommalla televisiolla.

Muistaakseni Telia mainitsi jossakin viestissä, että netti/Telia TV-sovellus striimi pyörii 5,5Mbit/s bitratella. Kyllä tuo pitäisi olla siis varsin hyvä (vaikkakin hyvyys riippuu hieman pakkaustavasta).

Elisa Viihteessä digiboksin kautta tuleva IPTV 1080i vaati ~10M nopeuden. En tiedä oliko niin paljon vähemmän tai huonommin pakattua kuvaa, vai mistä syystä liki puolet enemmän oli vaade.

 

[Ylläpito]

Keskusteluille Telian Liiga-tuotteesta on avattu kaksi uutta ketjua Otteluketjufoorumille.

FAQ-ketjussa on vastauksia yleisimpiin kysymyksiin ja yleistä tietoa Telian Liiga-paketeista, niiden tilaamisesta, teknisistä seikoista ym. Telia päivittää myös kyseisen ketjun avausviestejä, kun vastaukset tarkentuvat / tulee uusia kysymyksiä.
Telia ja Liiga – Usein kysytyt kysymykset ja faktat | Jatkoajan keskustelupalsta

Toinen ketju on varattu vioista ja ongelmista raportointia varten. Siellä on myös tiedot Telia eri asiakaspalvelukanavista. Ko. ketjuun voi siis ilmoittaa, mikäli tulee vastaa pulmia tilauksen kanssa, ottelulähetyksissä on jotain ongelmia ym.
Telian aspa apunasi – ilmoita viasta tai häiriöstä Liigan katselussa | Jatkoajan keskustelupalsta

Tässä ketjussa voi yhä keskustella yleisesti Telian tuotteesta, mutta nuo virheraportit ja vastaavat toivotaan jatkossa niitä varten perustettuun ketjuun.

 

[sunnuntai]

Minä en kyllä ymmärrä tätä ulinaa asian tiimoilta.

Kysyin neuvoa torstaina - > telia vastasi - > perjantaina telia-kauppaan - > maanantaina tuli boksi - > tänään katson lätkää.

55€ viasat-paketin kanssa, ihan kohtuullista. Toimii, näkyy, kuuluu, missä se ongelma on?

 

[Leon]

Pikatestin perusteella nättiä kuvaa tulee cc:lla ilman turhia nykimisiä.

 

[Tinke-80]

Pikatestin perusteella nättiä kuvaa tulee cc:lla ilman turhia nykimisiä.

Sama juttu, täysin tyytyväinen kuvanlaatuun CC + Telia TV appi puhelimessa ratkaisulla.

 

[Leon]

Sama juttu, täysin tyytyväinen kuvanlaatuun CC + Telia TV appi puhelimessa ratkaisulla.

Tosin en jäänyt seuraamaan lähetystä, kun siellä on eeämmiä tarjolla telkkarissa. Ehkä viikonloppuna sitten, kun on lähempänä sydäntä olevia joukkueita tarjolla.

 

[Hagi]

Pikatestin perusteella nättiä kuvaa tulee cc:lla ilman turhia nykimisiä.

Jep hyvin toiminut DNA 200m kuitu +CC+telia tv sovellus kombo. Selostus puuttui alussa, kuvassa ei moitetta, kun tiedossa on, että 720p on se mitä luvassa on. Yhtään nykimistä tai muita ongelmia ei ole ollut. Eli luottavaisin mielin voi odottaa kauden alkua.

Tuon pelikellon grafiikan voisi muuttaa vähemmän peittäväksi, aika rumakin on minusta.

 

[Telia]

Minä en kyllä ymmärrä tätä ulinaa asian tiimoilta.

Kysyin neuvoa torstaina - > telia vastasi - > perjantaina telia-kauppaan - > maanantaina tuli boksi - > tänään katson lätkää.

55€ viasat-paketin kanssa, ihan kohtuullista. Toimii, näkyy, kuuluu, missä se ongelma on?

Kiitokset palautteesta!
Näinhän se monesti menee, että tyytyväiset katselijat ei juurikaan palautteita kirjoittele vaan sitten aktivoidutaan, kun on jotakin haasteita. Siitä syystä tämäkin palsta näyttää välillä siltä, kuin ongelmia olisi todella paljon. Totuus on kuitenkin, että meillä on jo iso joukko asiakkaita, jotka saaneet systeemit iskuun alkavaa kautta varten ja kuva testattu toimivaksi. Hyvä kun avointa keskustelua käydään, niin eiköhän täällä saada kaikille toimivat systeemit, ennenkuin kausi starttaa 14.9.

Kiitokset myös @Leon ja @Tinke-80 ja @Hagi palautteista! :)

Niko / Telia

 

[captainmikke]

Pikatestin perusteella nättiä kuvaa tulee cc:lla ilman turhia nykimisiä.

Hyvin toiminut täälläkin. 100m kuitu + CC Ultra + telia tv sovellus toimii todella hyvin. Chrome nettiselaimella toimii myös hyvin. Kuvanlaatu on hyvä ja kuva ei pätki. Olen ollut todella tyytyväinen tähän mennessä :)

 

[Raymond Pearl]

Samsungin QLED-telkkariin ei saa sovellusta ja selainkin ilmoittaa, ettei katselu onnistu silverlightin puuttuessa. Chromecast tai Apple TV ovat siis vaihtoehdot. Saisiko tälle tehtyä jotain?

 

[heavylutaa18]

4g 50mbs mobiilinetillä näkyy Telia sovelluksen kautta ilman ongelmia loistavasti. Peukku!