Teemu ja Ossi Jokereissa työsulun tullessa?

[Panzerfaust]

Viestin lähetti Tuomas

edit: heittipä Tomek kommentin vielä Nielikäisestäkin: "Tollanen Nielikäinenhän on täys pelle koko äijä. Oon ollu vieressä kun Hele sano että nyt mennään niin Nielikäinen vaan vikisi, 'ei saa tapella, valmentaja sano' ".

Tuomas, en epäile kuulemaasi, mutta varmaan ymmärrät, ettei tuollainen kirjoutuksesi jälkeen pysy miesten välisenä jutusteluna vaan leviää täällä Jatkoajassa kuin metsäpalo Australiassa. Eli otan itsekin vapauden käyttää tuota Tomekin sitaattia jossain sopivassa paikassa. Laita YV, jos on jotain sitä vastaan.

Kertoo tietty tämäkin jotain liigan kiinnostavuudesta.

 

[Playmaker]

Viestin lähetti Panzerfaust
Tuomas, en epäile kuulemaasi, mutta varmaan ymmärrät, ettei tuollainen kirjoutuksesi jälkeen pysy miesten välisenä jutusteluna vaan leviää täällä Jatkoajassa kuin metsäpalo Australiassa. Eli otan itsekin vapauden käyttää tuota Tomekin sitaattia jossain sopivassa paikassa. Laita YV, jos on jotain sitä vastaan.

Tomek taisi heittää tuon faniravintolassa ihan kunnon haastattelussa, joten vastuu sanoista on kannettava. :)

Tuomakselle kiitokset infosta ja korjaa mikäli olen väärässä.

 

[Tuomas]

Viestin lähetti Panzerfaust
Tuomas, en epäile kuulemaasi, mutta varmaan ymmärrät, ettei tuollainen kirjoutuksesi jälkeen pysy miesten välisenä jutusteluna vaan leviää täällä Jatkoajassa kuin metsäpalo Australiassa.

Kuten Playmaker sen sanoi niin Tomek kävi ennen Häkkisen fanihaastattelua heittämässä muutaman kommentin. Meitä oli ehkä kymmenkunta siinä nuo Tomekin heitot kuulemassa ja Tomekin lauseet oli sanasta sanaan noin, otin ne kännykkään muistiin ja sieltä voi tarkistaa.

Kaikenlaista muutakin mies siinä jutteli. Seuraavat eivät ole sanasta sanaan mutta asia on sama kuitenkin, Tomek sanoi että suoraan sanoen v*tuttaa Helen puolesta että hänet käytännössä potkittiin pois Jokereista. Hele oli kuitenkin Jokeri henkeen ja vereen sekä esimerkillinen pelaaja.

 

[bozik]

Viestin lähetti Tuomas
Tomek sanoi että suoraan sanoen v*tuttaa Helen puolesta että hänet käytännössä potkittiin pois Jokereista. Hele oli kuitenkin Jokeri henkeen ja vereen sekä esimerkillinen pelaaja.

Lisää pohdittavaa ennen nukkumatin tuloa. Toisaalta eihän tässä ole mitään uutta tai outoa. Ainakin jos katselee kuinka me tänne kirjoittavat kannattajat Helen Ilvekseen siirtymiseen suhtauduimme, niin sehän on yksi yhteen Tomekin näkemyksen kanssa. Kyllä mua edelleen ketuttaa edes ajatella Heleniuksen tapausta, toivotaan että mies pelaa Ilveksessä hyvän kauden ja ainakin minä jatkan unelmoimista, että mies vielä Jokereissa nähtäisiin.

Edit, lisäys. Ihan sama homma Nielikäisen suhteen. Jokainen pelin nähnyt pystyy sanomaan, että taisto jäi toteutumatta täysin Nielikäisestä johtuen. Jos ennen matsia uhotaan (Pasi) kunnolla ja sitten matsissa Helge antaa keppiä niin että Pasi putoaa jäähän, luulisi tuon jo kertovan että anna palaa, valmiina ollaan.

 

[Flu]

Viestin lähetti Tuomas
Kaikenlaista muutakin mies siinä jutteli. Seuraavat eivät ole sanasta sanaan mutta asia on sama kuitenkin, Tomek sanoi että suoraan sanoen v*tuttaa Helen puolesta että hänet käytännössä potkittiin pois Jokereista. Hele oli kuitenkin Jokeri henkeen ja vereen sekä esimerkillinen pelaaja.

No tämähän taas on ollut teemana jo pitempään. Mitä enemmän pelaaja on _oikeasti_ sitoutunut Jokereihin, sitä todennäköisemmin ukon peliaika on minimissä ja mies ulostetaan mitä pikimmin maaseudulle.

Toinen loistava esimerkki Jokereiden aivan käsittämättömästä omaan pesää kusemisesta on Teemu Laine. Huippu jätkä, jota mielellään meni viime kaudella mennä hallille katsomaan (tosin vähäinen peliaika harmitti). No Virmas - Jortsu kiekko näyttää vaan olevan linjattu mielummin Vertala - Latvala linjalle. No saavatpahan pelata tyhjälle hallille. Yrittävätkö he tietoisesti poistaa kaiken asenteen ja tahdon jengistä.

Suorastaan huvittavaa miten faneihin on uponnut tuo Jokerijohdon puhe sitoutumisesta. Tämähän suomenksi ei tarkoita sitä että ukko olisi henkeen ja vereen Jokeri, vaan sattuman varainen kokoelma ukkoja, jotka jo aikaisin keväällä rustaavat nimensä Virmasen papereihin. Jos Helenius, Laine ja Rita olisivat jengissä olisi myös kiinnostavuusaste allekirjoittaneelle hieman eri luokkaa kuin katsella Hancokkeja, Veraloita ja Latvalia. No tuleehan sieltä varmaan taas yksi Vostrakki keväällä.

Mitä änärivahvistuksiin tulee niin hankkikaa kuka tahansa. Ei tätä nykyistä porukkaa vaan jaksa katsella. Mieluiten joku puupäinen pakki, joka riehuu kaukalossa mielipuolen lailla kuuntelematta Jortsun ohjeita. Tärkein asia on kuitenkin kauden jälkeen päästä turkulaisesta eroon. Muuten ensi kaudella saadaan viimeisetkin katsojat karkoitettua.

 

[Panzerfaust]

Teemu ja Ossi - Kylkiäisenä kuolema

Viestin lähetti Tuomas
Kuten Playmaker sen sanoi niin Tomek kävi ennen Häkkisen fanihaastattelua heittämässä muutaman kommentin. Meitä oli ehkä kymmenkunta siinä nuo Tomekin heitot kuulemassa

Kiitos tarkennukesta ja muutenkin Tomekin kommenttien välittämisestä tänne. Ja ehkä olisi tulevaisuudessa hyvä mainita, jos kommentit ovat jostain useamman ihmisen haastattelusta. Tämä siis ihan ehdotuksena - ei minkäänlaisena nipotuksena. Hallilla säännöllisesti käyvät jokerifanit varmaan tietävät heti mistä on kyse, mutta me muut välttämättä emme.

Ja kun suosikkijoukkueeni kohdalla lukee Helsingin Jokerit, niin määritänpä tähän perään fanin ja tavallisen kannattajan eron:

Fani käy erittäin usein matseissa(yli 20 kaudessa) tai ostaa kausikortin. Lisäksi hän saatta omistaa pelipaitoja tai fanirihkamaa. Toisin sanoen, fanista on enemmän hyötyä seuralleen ja näin hän on de facto varsinainen kannattaja.

Me loput diggailemme Jokereita yhtä paljon, mutta käymme matseissa satunnaisesti, kuka mistäkin syystä.

 

[Panzerfaust]

Viestin lähetti Flu
Suorastaan huvittavaa miten faneihin on uponnut tuo Jokerijohdon puhe sitoutumisesta.

Musta vaikuttaa, ettei faneihin, tai ainakaan satunnaisiin, ole johdon puheet uponneet ollenkaan. Ainakaan ei näy katsojissa.

"Omat pojat" -teemaa on kuitenkin realistisesti katsoen toteutettu tyydyttävästi. Kyllähän tuo jengi yhtenäiseltä vaikuttaa ja rosteri, ei siis pelitapa, näyttää enemmän Jokereilta kuin vuosiin.

Toinen loistava esimerkki Jokereiden aivan käsittämättömästä omaan pesää kusemisesta on Teemu Laine. Huippu jätkä

Lainetta en laske siltojen polttelun uhriksi vaan aikanaan mies tulee valmiimpana takaisin Jokereihin - näin uskon.


Sami Heleniuksen kohtelu on taas yksi jokerihistorian suurimpia katastrofeja, mutta samalla onnettomien sattumien summa, jonka suurimpana syyllisenä en pidä tällä kertaa Virmasta vaan Jortikkaa. Paskaa tsägää siinä mielessä, että miettikää jos Helenius olisi saatu Jokereihin Westerlundin ja Summasen aikana, kuten tarkoitus oli.

edit: tapaus SH -> SH:n kohtelu

 

[Niilo]

En viitsinyt alkaa lukemaan noita kaikkia viestejä, joten tämä saattaa olla jo tuolla aiemmin. Muistaako kukaan sitä juttua jossa Harkimo sanoi suoraan, että JOKERIT ei ota työsulun aikana YHTÄÄN NHL pelaajaa joukkueeseen! Harmi kun ei tullut otettua talteen sitä uutista...

 

[bozik]

Viestin lähetti Niilo
Muistaako kukaan sitä juttua jossa Harkimo sanoi suoraan, että JOKERIT ei ota työsulun aikana YHTÄÄN NHL pelaajaa joukkueeseen! Harmi kun ei tullut otettua talteen sitä uutista...

Mitäpä sitä tuollaisia talteen ottaa. Meitin leirissä siitä saa helposti kirjasarjan, jos haluaa koota teoksen "sanottua vs. toteutunutta"

Luulisin kyllä että tuon kommentin on heittänyt Masa. En tiedä miksi, mutta jotenkin tämä vaan viittaa Masaan.

 

[Panzerfaust]

Viestin lähetti Niilo
Muistaako kukaan sitä juttua jossa Harkimo sanoi suoraan, että JOKERIT ei ota työsulun aikana YHTÄÄN NHL pelaajaa joukkueeseen! Harmi kun ei tullut otettua talteen sitä uutista...

Häh? Onks Hjallis menny syömään sanoja ja sylkenyt päälle sammakoita? Uskomaton skandaali. Soita äkkiä Jari Porttilalle - Jokerit on kriisissä!

 

[Jack Daniel's]

Viestin lähetti Niilo
En viitsinyt alkaa lukemaan noita kaikkia viestejä, joten tämä saattaa olla jo tuolla aiemmin. Muistaako kukaan sitä juttua jossa Harkimo sanoi suoraan, että JOKERIT ei ota työsulun aikana YHTÄÄN NHL pelaajaa joukkueeseen! Harmi kun ei tullut otettua talteen sitä uutista...

Ja tämäkö on ensimmäinen kerta jolloin sanat on syöty? C'mon hey, wake up. Kuten Bozik totesi, meidän joukkueessa sanansyömisistä voisi kirjoittaa jopa kirjan.

Ja toisekseen. Ei me tolla rosterilla mestaruudesta taistella, mikäli lakko jatkuu kauden loppuun. Vahvistuksia on tultava.

 

[Cobol]

Viestin lähetti Tuomas
Kaikenlaista muutakin mies siinä jutteli. Seuraavat eivät ole sanasta sanaan mutta asia on sama kuitenkin, Tomek sanoi että suoraan sanoen v*tuttaa Helen puolesta että hänet käytännössä potkittiin pois Jokereista. Hele oli kuitenkin Jokeri henkeen ja vereen sekä esimerkillinen pelaaja.

Hieno juttu että otitte Tomekein kanssa asian esille. Itse olen tästä motkottanut heti viime kauden jälkeen ja ennen tätä kautta, mutta pitänyt suuni kiinni siitä, mitä todella tapahtui ja miten. Enkä aio siitä vieläkään kirjoitaa, sillä Sami ei halua asioita yhtään reposteltavaksi täällä tai muualla. Mutta kyllä ikävän tempun tekivät Heleniukselle Virmanen & Jortikka. Saisivat hävetä, jos sen taidon vielä osaisivat!

Ja Niilolle terveisiä :)

 

[Cairns]

Viestin lähetti Tuomas

edit: heittipä Tomek kommentin vielä Nielikäisestäkin: "Tollanen Nielikäinenhän on täys pelle koko äijä. Oon ollu vieressä kun Hele sano että nyt mennään niin Nielikäinen vaan vikisi, 'ei saa tapella, valmentaja sano' ".

Ai sellaista piipittää Tomek, jolla on puolet lyhyempi (eikä puoleksikaan niin laadukas) fight-card kuin Nivalalla ja joka itse on kieltäytynyt Pasin tanssikutsusta kerran jos toisenkin?

Muistatteko muuten aikoinaan arvon narrifanit, kun Mäkiaho pelasi HIFK:ssa? Muistan huvittuneena jo silloin lukeneeni etenkin Ilmalasta tulleita kommentteja, joiden mukaan esimerkiksi tappelu Peter Aholaa vastaan oli raukkamaista koska Peter ei ole tappelija. Peter oli tosin 10cm pidempi ja 10kg painavampi kuin Mäkiaho ja aloitti tämän episodin itse (eikä Ahola edes saanut iskun iskua sisään, nyyh). Noh, annas olla kun tunnettu tappelija ja kovanaama Matti Hana ottaa erää Tomekin kanssa ja lopulta hanojen vuotaessa kansa antaa Tomekille hurraa-huudot ja hyväksynnän "on se kova jätkä".

Jotta ei ihan off-topic:

Ossilla eivät narrit tee mitään. Latvalan Jan pyöritti peliä eilen siihen malliin että toivon Latvalan nousevan vielä maajoukkueeseen.

Teemu... no joo...

 

[Panzerfaust]

Viestin lähetti Cairns
Ai sellaista piipittää Tomek, jolla on puolet lyhyempi (eikä puoleksikaan niin laadukas) fight-card kuin Nivalalla

Heh. Tomek sai sutkin, jonka heitto oli käsittääkseni ihan puhdas pro-Sami Helenius kommentti. Itsehän Valtonen ei nyrkkisankariksi tunnustaudu, päinvastoin kuin Mäkiaho ja Nielikäinen.

 

[Cairns]

Viestin lähetti Panzerfaust
Heh. Tomek sai sutkin, jonka heitto oli käsittääkseni ihan puhdas pro-Sami Helenius kommentti. Itsehän Valtonen ei nyrkkisankariksi tunnustaudu, päinvastoin kuin Mäkiaho ja Nielikäinen.

Nii-in, ehkä olen itsekin "jostain syystä" pro-Helenius. Mäkiaho ei muuten pidä "maineestaan" eikä laske itseään nyrkkijumalaksi.

Ja ei, Tomek ei saanut minua, kysy vaikka Kiteen pojilta.

 

[repe_joke]

Viestin lähetti Cairns
Ai sellaista piipittää Tomek, jolla on puolet lyhyempi (eikä puoleksikaan niin laadukas) fight-card kuin Nivalalla ja joka itse on kieltäytynyt Pasin tanssikutsusta kerran jos toisenkin?

Muistatteko muuten aikoinaan arvon narrifanit, kun Mäkiaho pelasi HIFK:ssa? Muistan huvittuneena jo silloin lukeneeni etenkin Ilmalasta tulleita kommentteja, joiden mukaan esimerkiksi tappelu Peter Aholaa vastaan oli raukkamaista koska Peter ei ole tappelija. Peter oli tosin 10cm pidempi ja 10kg painavampi kuin Mäkiaho ja aloitti tämän episodin itse (eikä Ahola edes saanut iskun iskua sisään, nyyh). Noh, annas olla kun tunnettu tappelija ja kovanaama Matti Hana ottaa erää Tomekin kanssa ja lopulta hanojen vuotaessa kansa antaa Tomekille hurraa-huudot ja hyväksynnän "on se kova jätkä".

Jotta ei ihan off-topic:

Ossilla eivät narrit tee mitään. Latvalan Jan pyöritti peliä eilen siihen malliin että toivon Latvalan nousevan vielä maajoukkueeseen.

Teemu... no joo...

Mitähän tekemistä jääkiekolla ja tappelemisella on keskenään? Tomek sentään osaa myös pelata jääkiekkoa toisin kun Mäkiaho.
Sinä voit minun puolesta hihkua muna pystyssä tappeluiden aikana, mutta ne ei kuitenkaan kiekko-otteluita ratkaise.

Jaa oliko Latvala eilen muka ees kentällä? Martikainen ja Lepistö jäi pakeista mieleen hyvässä. Kankaanperänkin muistan nähneeni kentällä, mutta Latvalaa en edes vaihtopenkillä. Sen verran hyvin se peliä pyöritti.

Ja Väänästä jokerit tarviais sen takia, että pitää olla yksi joka pystyy vastaamaan vastustajan fyysiseen peliin.
Ja Teemu nyt pääsee vanhoilla näytöillä vielä kymmenenkin vuoden päästä joukkueeseen ja se harmittaisi vain kourallista jokeri faneja.

 

[Cairns]

Viestin lähetti repe_joke
Mitähän tekemistä jääkiekolla ja tappelemisella on keskenään? Tomek sentään osaa myös pelata jääkiekkoa toisin kun Mäkiaho.
Sinä voit minun puolesta hihkua muna pystyssä tappeluiden aikana, mutta ne ei kuitenkaan kiekko-otteluita ratkaise.

Kun Mäkiaho oli nykyisen Tomekin ikäinen, hänellä oli plakkarissaan jo MM-kisat... mutta miten vaan...

Voinko hinkua muna pystyssä? Kiitos.

 

[Panzerfaust]

Viestin lähetti repe_joke
Mitähän tekemistä jääkiekolla ja tappelemisella on keskenään?

Arvon repe_joke, mun mielestä tämä ketju on ollut hyvällä tavalla off-topic, mutta tuollaiset ikuisuuskeskustelut voi käydä tuolla SM-liigan "kuuluvatko tappelut lätkään" -ketjussa.

Ja itsekään en Mäkkäristä pidä, mutta kyllä se tappelemisen lisäksi lätkää osaa pelata, ja silloinkin kun ei osaa, niin ainakin luulee osaavansa. Hyvä vihollinen.

 

[Mane]

Viestin lähetti Vakio
Toisaalta nykyisillä säännöillä on aivan turha haikailla hienojen maalien ja kynäilyn perään. Muutama taitava äijä vähän erottuu, mutta muuten tässä totaalipuolustamisen, roikkumisen ja painimisen liigassa ei millään enää esitetä moisia sommitelmia. Tai ainakaan niistä ei tule maalia. Ei ole tilaa ja maalivahdit ovat parempia.

Periaatteessa kyllä näin, mutta toisaalta Helsingin Jokerit on nyt kolmena kautena peräkkäin selviytynyt joukkueeksi jonka otteluissa tehdään kolmestatoista joukkueesta vähiten maaleja liigassa. Tällä perusteella Jokeri-kannattajien kohdalla jonkinlainen haikailu on oikeutettua. Kaikkien muiden joukkueiden otteluissa kun verkot venyvät useammin. (ja noin suurella otoksella on selvää, että myös maalipaikkoja syntyy muiden peleissä enemmän)

 

[Cairns]

Viestin lähetti Panzerfaust
Ja itsekään en Mäkkäristä pidä, mutta kyllä se tappelemisen lisäksi lätkää osaa pelata, ja silloinkin kun ei osaa, niin ainakin luulee osaavansa. Hyvä vihollinen.

Loistavasti sanottu tuo hyvä vihollinen, niitä on kiva "vihata". Varmasti niin Nielikäinen, Valtonen, Mäkiaho, Helenius kuin muut - harmittavan harvat - pelaajat tulevat aiheuttamaan em. tuntemuksia vaikka vaihtaisivat seuraa sata kertaa. Ossia pitäisin itse enemmän "hyvänä vihollisena" kuin Teemua, Ossi pystyisi levyttämään HIFK:n äijiä, mulle on ihan sama vaikka Teemu tekis joka matsissa HIFK:ta vastaan 2+1=3, mutta jos Ossi ajelis äijät kentän pintaan niin...

 

[Vakio]

Viestin lähetti Mane
Periaatteessa kyllä näin, mutta toisaalta Helsingin Jokerit on nyt kolmena kautena peräkkäin selviytynyt joukkueeksi jonka otteluissa tehdään kolmestatoista joukkueesta vähiten maaleja liigassa. Tällä perusteella Jokeri-kannattajien kohdalla jonkinlainen haikailu on oikeutettua. Kaikkien muiden joukkueiden otteluissa kun verkot venyvät useammin. (ja noin suurella otoksella on selvää, että myös maalipaikkoja syntyy muiden peleissä enemmän)

Vai niin, mutta miten miten on maalimäärien kehitys näiden kolmen kauden aikana muiden joukkueiden peleissä? Eli ovatko muillakin maalimäärät vähenemässä kuten minusta tuntuu? Voisin toki tutkia itsekin, mutta jotenkin on sellainen tunne, että sinulla tilasto on jo olemassa ;).

 

[Ole Fart]

No tilastojahan löytyy useasta paikasta, vaikkapa JK-lehden kausinumerosta. Eli siis pikainen laskelma Jokereiden tehtyjen maalien määrästä viimeisten 13 vuoden aikana (per ottelu, jotteivät ottelumäärän muutokset vaikutta):

1992 - 4.43 1993 - 3.85 1994 - 3.77 1995 - 4.04 1996 - 3.80 1997 - 3.84 1998 - 2.90 1999 - 3.17 2000 - 2.72 2001 - 3.28 2002 - 2.86 2003 - 2.75 2004 - 2.34

Ja vertailun vuoksi muutama keskiarvo koko liigasta

1992 - 3.75 1998 - 3.08 2004 - 2.69

Elis alaspäin on mennyt maalinteko koko SM-liigassa, mutta Jokereissa se on suorastaan romahtanut, lähestulkoon puoleen 90-luvun alusta.

Suuntaus näyttää alkaneen jo 90-luvun lopussa, mutta varsinainen katastrofi oli viime kausi, jolloin maaleja ei syntynyt eikä edes puolustus ollut enää mitenkään poikkeuksellisen pitävä, kuten Summasen aikana.

Menestystähän tuli siis 2002, jolloin puolustuspeli oli lähes vedenpitävää mutta hyökkäystehot eivät kovin kaksisia. Asia paikattiin sitten hankkimalla Machulda ratkaisijaksi.

Onpas muuten erikoisesti nimetty ketju pohdiskella tätä maalintekohommaa.

 

[Cobol]

Viestin lähetti Ole Fart
Onpas muuten erikoisesti nimetty ketju pohdiskella tätä maalintekohommaa.

No, kuitataan pohdiskelut hyvän asian puolesta. Jokin todella mättää maalinteossamme.

Mitä ketjun aiheeseen tulee, niin jos työsulku jatkuu yli joulukuun, samat kolme-neljä pelaajaa pelaavat silloin Jokereissa kuin on tähänkin asti oletettu. Nimiä en halua vahvistaa, mutta erittäin kovaa tasoa ulkomaalaiset ovat. Heittäen minkä tahansa NHL-joukkueen ykköskenttään.

 

[bozik]

Viestin lähetti cobol
Mitä ketjun aiheeseen tulee, niin jos työsulku jatkuu yli joulukuun, samat kolme-neljä pelaajaa pelaavat silloin Jokereissa kuin on tähänkin asti oletettu. Nimiä en halua vahvistaa, mutta erittäin kovaa tasoa ulkomaalaiset ovat. Heittäen minkä tahansa NHL-joukkueen ykköskenttään.

Aika raju heitto. Mun näkemyksen mukaan edes tämän ketjun aiheet, Teemu tai Ossi, eivät tuon tason pelaajia ole.

 

[Valioyksilö]

Viestin lähetti bozik
Aika raju heitto. Mun näkemyksen mukaan edes tämän ketjun aiheet, Teemu tai Ossi, eivät tuon tason pelaajia ole.

No kyllä mun mielestä Teukka on justjust 1.kentän pelaaja NHL:ssä.