Tavoitteena nousu Liigaan

[LaBarbera]

Vaan riittääkö raha sitten kaikkeen muuhun?

Tämähän se olennaisin kysymys tässä on.

 

[Ladex]

Olisi typerää olla ostamatta osaketta, jos sen saa 3v kuitattua pois jonka jälkeen seura on joka vuosi tv-rahoissa kiinni. Pari kolme vuotta siinä toki kituutellaan, mutta parempi kuin että kituutellaan joka vuosi. Liigaa ei voi pidemmän päälle pelata ilman tuota tuloa.

No asia ei todellakaan ole noin yksinkertainen. Mitään tietoa ei ole mitä ovat mahdolliset tv-rahat kolmen vuoden kuluttua. Sarja on silloin varmasti hyvin erinäköinen ja kokoinen kuin nyt, niin suuret paineet uudistukselle on. Eikä ole mitään taetta, että K-Espoo olisi sarjassa kolmen vuoden kuluttua vaikka sinne ensi kaudeksi pääsisi. Tuo ns. Liigaosake on käytännössä vain tämänhetkinen kynnysraha, jonka erityisesti pienet Liigaseurat haluavat asemansa suojelemiseksi pulitettavan. Siksi on syytä rauhassa nyt katsoa miten asiat etenevät, eikä olla valmiina mihin tahansa.

 

[Hannutic]

No asia ei todellakaan ole noin yksinkertainen. Mitään tietoa ei ole mitä ovat mahdolliset tv-rahat kolmen vuoden kuluttua. Sarja on silloin varmasti hyvin erinäköinen ja kokoinen kuin nyt, niin suuret paineet uudistukselle on. Eikä ole mitään taetta, että K-Espoo olisi sarjassa kolmen vuoden kuluttua vaikka sinne ensi kaudeksi pääsisi. Tuo ns. Liigaosake on käytännössä vain tämänhetkinen kynnysraha, jonka erityisesti pienet Liigaseurat haluavat asemansa suojelemiseksi pulitettavan. Siksi on syytä rauhassa nyt katsoa miten asiat etenevät, eikä olla valmiina mihin tahansa.

Olisiko mahdollisesti parempi mennä liigaan ja olla lunastamatta osaketta?

 

[Kiuru]

Olisiko mahdollisesti parempi mennä liigaan ja olla lunastamatta osaketta?

Eiköhän Kiekko-Espoon taustahenkilöt ole laskeneet, miten paketti kannattavinta on taloudellisesti yms pitää, tai ainakin laskevat sen pikaisesti.

Vaihtoehdot lienee seuraavat kärjistetysti:
A) Kiekko-Espoo liigaan, maksaa osakkeen
B) Kiekko-Espoo liigaan, ei maksa osaketta
C) Kiekko-Espoo jatkaa mestiksessä
D) Kiekko-Espoo lopettaa toimintansa edustuksessa

 

[CreaseMonkey]

Olisiko mahdollisesti parempi mennä liigaan ja olla lunastamatta osaketta?

Jolloin siellä olisi ilman vaikutusvaltaa ja oikeutta jakokelpoisiin varoihin. Ehkäpä.jokin sarjamaksukin kehitettäisiin.

 

[Ladex]

Olisiko mahdollisesti parempi mennä liigaan ja olla lunastamatta osaketta?

Ei. Parasta olisi antaa lisää painetta yhdessä Jokerien ja fiksujen Liigaseurojen kanssa Hiltuselle ja hänen hengemheimolaisilleen. Järkeviä uudistuksia, kuten koko sarjajärjestelmän uusiminen nousukarsintoineen on mahdollista saada jo ensi kaudeksi. Ja vaikka näin ei kävisi, niin typerintä olisi tuhota tämä K-Espoon hallittu uusi nousu maksamalla miljoonien kynnysraha.

 

[Juhaht]

typerintä olisi tuhota tämä K-Espoon hallittu uusi nousu maksamalla miljoonien kynnysraha.

Tuo on totta. Typerää olisi myös jättää nousumahdollisuus käyttämättä jos miljoonien kynnysraha pystytään maksamaan ilman uhkaa toiminnalle.

 

[Espoonmies]

Olisiko mahdollisesti parempi mennä liigaan ja olla lunastamatta osaketta?

Onko jossain sanottu että nykymallissa Liigaan voisi mennä pelaamaan ilman osaketta? Ainakin aiemmin se osake oli ehto pelaamiseen sarjassa. Ja myös toisinpäin kuten Bluesin konkurssin yhteydessä tuli selväksi.

Jos Hiltunen on jossain tosissaan sanonut että osake pitää maksaa kerralla mutta sitä voi käyttää lainan vakuutena niin olen kyllä kovin huolissani Sportin ja Liigan taloudesta tuolla ymmärryksellä. Osakkeella ei ole mitään arvoa kenellekään muulle kuin Liigaseuralle joka omistaa sen. Jos seura ottaa 3,5 millin lainan sitä vastaan ja menee nurin niin Liiga lunastaa osakkeen pähkinöillä ja pankki jää nuolemaan näppejään. Pankki ei voi huutokaupata osaketta vakuushuutokaupassa kuten normaalin pantin.

 

[Hannutic]

Onko jossain sanottu että nykymallissa Liigaan voisi mennä pelaamaan ilman osaketta? Ainakin aiemmin se osake oli ehto pelaamiseen sarjassa. Ja myös toisinpäin kuten Bluesin konkurssin yhteydessä tuli selväksi.

Uusittu sarjajärjestelmä jääkiekkoon

UUSITTU SARJAJÄRJESTELMÄ JÄÄKIEKKOON Suljettu liiga vie mielenkiinnon suomalaisesta jääkiekosta. Divari (Mestis on todella naurettava nimi) ei johda mihinkään, eikä juuri kukaan tunnu pitävän sen voittoa merkittävänä saavutuksena. Samaan aikaan liigassa tullaan kauden lopussa tahkoamaan suuri...

keskustelu.jatkoaika.com

Tuossa ketjussa asiaa on muistaakseni käsitelty ja asia vaikutti aika yksiselitteiseltä. Mutta saatan taas muistaa väärin ja sotkea asioita.

 

[Potku]

oletuksella, että TV-sopimus pysyy nykyisessä kokoluokassa

Tuskin tosiaan lähitulevaisuudessa pysyy

Sen sijaan huoli on siitä, koska se osakemalli räjähtää ja osakkeen arvo romahtaa nollaan.

Eiköhän espoolaisten taustat osaa tuossa tehdä vaikka jonkinlaisen sopimuksen, jossa hyvityksiä olisi velvollisuus maksaa Espoon suuntaan, jos osakkeen hinta merkittävästi laskee esimerkiksi vuodessa tai muutamassa.

 

[penaz]

Tuo on totta. Typerää olisi myös jättää nousumahdollisuus käyttämättä jos miljoonien kynnysraha pystytään maksamaan ilman uhkaa toiminnalle.

Oletko varma, ettei toiminnalle ole uhkaa siitä, kun joudutte taloudellisesti antamaan etumatkaa vastustajille. Eikö se voi näkyä huonompana joukkueena ja kun K-Espoolla ei ymmärtääkseni ole samanlaista sitoutunutta kannattajapohjaa kuin Jokereilla niin tulevatko espoolaiset peleihin, vaikka joukkue kyntäisi sarjan hännillä vain siitä ilosta, että seura pelaa liigassa. Toisaalta jos kuitenkin halutaan koota kilpailukykyinen joukkue niin eikö siitä voi aiheutua taloudellisia riskejä.

 

[Juhaht]

Oletko varma, ettei toiminnalle ole uhkaa siitä, kun joudutte taloudellisesti antamaan etumatkaa vastustajille. Eikö se voi näkyä huonompana joukkueena ja kun K-Espoolla ei ymmärtääkseni ole samanlaista sitoutunutta kannattajapohjaa kuin Jokereilla niin tulevatko espoolaiset peleihin, vaikka joukkue kyntäisi sarjan hännillä vain siitä ilosta, että seura pelaa liigassa. Toisaalta jos kuitenkin halutaan koota kilpailukykyinen joukkue niin eikö siitä voi aiheutua taloudellisia riskejä.

Olen siinä onnekkaassa asemassa, että olen pelkkä kannattaja enkä päättämässä näitä asioita. Siksi en osaa myöskään ottaa kantaa siihen, aiheutuuko toiminnalle uhkaa: se riippuu ihan siitä miten ja missä ajassa tuo osake on suunniteltu maksettavaksi.

Haluaisin uskoa, että Kiekko-Espoo kiinnostaa liigassa riittävän isoa joukkoa vaikka pelaisikin ensimmäisinä vuosina sarjan häntäpäässä. Seuran tarinan pitää olla selvä kaikille, mukaanlukien ero entiseen: nyt ollaan tekemässä hommia eri tavoin kuin ennen ja siihen kuuluu se, että mitään mesenaattia ei ole taustalla joka syytää rahaa pelaajiin. Tämä tarkoittaa omiin junioreihin pohjaavaa runkoa ja sitä kautta menestystä voi myös tulevaisuudessa tulla. Aikaa se varmasti tulee ottamaan, mutta eipä tässä ole mikään kiire.

Mitä tulee riskeihin niin sitähän kaikki liiketoiminta on (paitsi lääkäreillä ja juristeilla): riskejä on aina. Joko ne hyväksyy ja nauttii niiden voittamisesta tai niitä pelkää ja jää pyörimään paikallaan. Voin toisella näistä tavoista voi saavuttaa jotain.

 

[Heketys]

Toinen noususta haaveileva seura reagoi Jokerien uutispommiin: ”3,6 miljoonaa lukee sähköpostissa
Tästä Tuton haastattelusta pari poimintaa.

- liigaosake maksaa 3,6 miljoonaa euroa
- tuton (varmasti myös Espoon) esitettävä malli miten tuo rahoitetaan
- vastaukset oltava 16.11 mennessä toimitettu, eli torstaina.
- tutolle epäselvää tässä kohtaa, monessako osassa osake on maksettava ja mitä se sisältää.

Eli tuntuu olevan yllättävän paljon avoimia kysymyksiä siihen nähden että jotain viimeisiä vastauksia(?) on toimitettava 16.11 mennessä.

Aku Kallonen käveli lauantaina espoosta porvooseen, jossa häneltä sai kysellä kysymyksiä KEspooseen liittyen. Kysyttiin mm. hakemuksen tilasta, ja sanoi että tällä hetkellä tilanne on paljolti sama mitä mediassa on voinut lukea, ja uutta ei ole nyt kerrottavaa.

Eli eiköhän Espoolaiset ole saaneet myös tänään jotain vastauksia (kuten Tuto ja Jokerit) ja toimistolla nyt pohdita että miten toimitaan.

 

[CreaseMonkey]

Osakkeella ei ole mitään arvoa kenellekään muulle kuin Liigaseuralle joka omistaa sen.

EI kai se ole ihan näin yksioikoista?

Osakkeella saa omistukseen osan Liigan osakeyhtiöstä ja omistajan oikeudet. Yhtiöjärjestyksessä on varmasti etuostp-oikeus tau jokin lunastuslauseke, jolla Liiga tai joku sen omistajista pääsee kaupan väliin.

Kyllä minä ajattelisin sillä jonkun vakuusarvon olevan.

 

[Espoonmies]

EI kai se ole ihan näin yksioikoista?

Osakkeella saa omistukseen osan Liigan osakeyhtiöstä ja omistajan oikeudet. Yhtiöjärjestyksessä on varmasti etuostp-oikeus tau jokin lunastuslauseke, jolla Liiga tai joku sen omistajista pääsee kaupan väliin.

Kyllä minä ajattelisin sillä jonkun vakuusarvon olevan.

Ainakaan Bluesin osakkeella ei ollut juurikaan arvoa konkurssipesälle. Liiga lunasti sen pikkurahalla pois. Muistaakseni jossain oli juttua että olisi ollut parikyt tonnia per seura eli n 300 000 euroa. En tiedä millainen lunastuslauseke siellä on, mutta jos peilataan uuden osakkeen hinnan nousuun niin olisko puoli milliä. Ehkä sen verran Liiga maksaisi pankille osakkeesta. Eli vakuusarvo on aika mitätön osakkeen hintaan nähden.

 

[Heketys]

Näin SM-liigan pomo vastaa kaikista isoimpaan kysymykseen

”On sovittu, että mallissa, jossa on karsinnat keväällä -25, putoavalle joukkueelle maksetaan vastaava summa ”tyynyrahaa”. Sitä on kaivattu, jos Liigasta putoaa, jotta putoava seura pystyy hoitamaan tietyt velvoitteensa ja skaalaamaan itseään alaspäin.

– Sitä tyynyrahaa ei Liiga pysty hoitamaan osissa, vaan se pitää hoitaa kertarahana.”

Eli käytännössä 24-25 karsinnoista nouseva maksaa tuon osakkeen kokonaisuudessaan, jotta se voidaan maksaa putoavalle joukkueelle.

Mutta ei ole mitään syytä, miksi tätä maksua ei voisi maksaa osissa nyt -24 nousua ajatellen, koska mikään joukkue ei putoa. Eli en usko että kerralla maksaminen koskee Espoota, jos nousu tämän kauden jälkeen tapahtuu.

 

[Steril]

Näin SM-liigan pomo vastaa kaikista isoimpaan kysymykseen

”On sovittu, että mallissa, jossa on karsinnat keväällä -25, putoavalle joukkueelle maksetaan vastaava summa ”tyynyrahaa”. Sitä on kaivattu, jos Liigasta putoaa, jotta putoava seura pystyy hoitamaan tietyt velvoitteensa ja skaalaamaan itseään alaspäin.

– Sitä tyynyrahaa ei Liiga pysty hoitamaan osissa, vaan se pitää hoitaa kertarahana.”

Eli käytännössä 24-25 karsinnoista nouseva maksaa tuon osakkeen kokonaisuudessaan, jotta se voidaan maksaa putoavalle joukkueelle.

Mutta ei ole mitään syytä, miksi tätä maksua ei voisi maksaa osissa nyt -24 nousua ajatellen, koska mikään joukkue ei putoa. Eli en usko että kerralla maksaminen koskee Espoota, jos nousu tämän kauden jälkeen tapahtuu.

Mietin samaa itsekin. Jos näin, niin kyseessä on myös aika iso keskisormi Jokereidenkin suuntaan. Härskiä touhua.

 

[Juhaht]

Käy mitä käy, täytyy sanoa, että viihdettä ja jännitystä on jo nyt tarjonnut tämä syksy aikalailla tän kaiken tiimoilta. Ei käy tylsäksi!

 

[Heketys]

Jokerit yllätettiin täysin – seurapomo kritisoi SM-liigaa

Täällä mukana myös Amin kommentti
”Tällä hetkellä meillä ei ole liigalta virallista tietoa siitä, että mikä osakkeen hinta on. Prosessi on vielä kesken”, Rubinstein sanoo.

”Eri osapuolet ovat heittäneet osakkeen hintoja julkisuudessa esiin, mutta virallista tietoa meillä ei ole. Siksi emme halua vielä ottaa kantaa”.

Liigan touhu on kyllä sellaista puuhastelua että oksat pois. Nyt Jokereilla on hinta 3,8 ja tutolla on 3,6. Espoolle ei hintaa ole kerrottu, mutta silti Hiltunen kommentoi hintaa päivälehdissä että ”on oikeudenmukainen”.

 

[Jeffrey]

Tahdostahan tuo kaikki on kiinni. Itse en koe, että se on nousevan joukkueen vastuulla maksella sateenvarjorahoja tai tyynymasseja - mielestäni tämä on liigan tehtävä ja näin toimitaan myös muissa lajeissa, sarjoissa ja maissa.

Toki tämä tarkoittaisi sitä, että liigaseurojen tulisi karsia omasta potistaan. Rahallisesti summa per seura olisi nyt huhuissa pyörineiden summien perusteella jossain 250 k€ paikkeilla. Melko lyhytnäköistä toimintaa seuroilta mikäli eivät näe, että tuolla rahalla saa a) vakuutuksen myös itselleen b) mahdollisesti huomattavaa lisäarvoa sarjan kiinnostavuuden lisääntyessä.

Liigaa ei ole hirveästi tullut viime aikoina seurattua, mutta onhan tässä sellaisia fiiliksiä, että hommaan saisi nyt rysäyttää kerralla positiivisia uudistuksia eikä jäädä nysväämään nyansseilla.

 

[Hannutic]

Jokerit yllätettiin täysin – seurapomo kritisoi SM-liigaa

Täällä mukana myös Amin kommentti
”Tällä hetkellä meillä ei ole liigalta virallista tietoa siitä, että mikä osakkeen hinta on. Prosessi on vielä kesken”, Rubinstein sanoo.

”Eri osapuolet ovat heittäneet osakkeen hintoja julkisuudessa esiin, mutta virallista tietoa meillä ei ole. Siksi emme halua vielä ottaa kantaa”.

[Boldaus oma.]
Paras arvio tämänhetkisesti arvosta on 3.6M€, mutta virallista ja lopullista hintaa ei ole määritetty. TuTon ja Jokereiden edustajat saavat lehdissä kertoa mikä osakkeen hinta heille olisi, mutta tosiasiassa he eivät sitä tiedä itsekään. Olen iloinen että Espoossa ei keskeneräisistä ja epävarmoista asioista ainakaan nykyisen organisaation aikana ole ollut tapana huudella.

Liigan touhu on kyllä sellaista puuhastelua että oksat pois. Nyt Jokereilla on hinta 3,8 ja tutolla on 3,6. Espoolle ei hintaa ole kerrottu, mutta silti Hiltunen kommentoi hintaa päivälehdissä että ”on oikeudenmukainen".

Lopullista hintaa ei tiedetä, mutta laskentaperusteet on olemassa. Loppujen lopuksi oikeudenmukaisuus ei riipu hinnasta, vaan siitä mihin se hinta perustuu. En nyt tässä näe ongelmaa.

 

[Vepa]

On tää hienoa kun liigan ovet vihdoin aukeaa kaikille halukkaille. Tosiasiassa vaan nousu on taloudellisesti mahdoton kun pitäisi olla 4-6 miljoonaa heti kättelyssä rahnaa. Liiga saisi mielestäni pitää tunkkinsa. Espoonkin kannattaisi muutama vuosi vielä kartuttaa kassaa ja hioa toimintojaan. Nousu tapahtuu sitten joskus jos on tapahtuakseen.

 

[jore67]

Vaikka tuon osakkeen hinnan pystyisikin maksamaan sillä tv-rahalla, niin raaka tosiasia on, että Mestiksestä noussut seura antaa usean vuoden ajan n. miljoona euroa tasoitusta muille liigaseuroille per kausi. Aika turha on haaveilla menestyksestä ensimmäisten vuosien aikana.

 

[Espoonmies]

Espoonkin kannattaisi muutama vuosi vielä kartuttaa kassaa ja hioa toimintojaan. Nousu tapahtuu sitten joskus jos on tapahtuakseen.

Siellä on nyt vaan kerätty useampi miljoona ehdollista pääomaa liigaprojektia varten. Se työ menee pääosin hukkaan jos liigaan ei nyt mennä/päästä. Kaikki ne sitoumukset mitä on saatu raukeaa tässä tapauksessa. Toki kontaktit on edelleen olemassa ja niiltä voi kysellä rahoitusta jatkossa uusiin projekteihin mutta ne ilmoitetut miljoonat on käytännössä mennyttä. Kyllä minä näkisin että nyt täytyy vaan viedä tämä maaliin jos mitenkään mahdollista. Jos nyt jätetään kesken niin homma lähtee aikalailla alusta.

Sillä kerätyllä pääomalla ei ole tarkoitus rahoittaa päivittäistä toimintaa vaan sen on tarkoitus olla puskurina kassassa. Toimiston ilmoituksen mukaanhan jo ensimmäisellä liigakaudella pyritään nollatulokseen. Eiköhän tuolla ole ajateltu myös maksettavan osake tai ainakin osa siitä.

 

[LaBarbera]

Tosiasiassa vaan nousu on taloudellisesti mahdoton kun pitäisi olla 4-6 miljoonaa heti kättelyssä rahnaa.

Lähemmäs 10 miltsiä on varmaankin todellisuus. 6 miljoonaa menee pelkästään liigaosakkeeseen + pelaajiin.

Onhan tässä aivan uskomattoman isot riskit olemassa.