Mainos

Tasa-arvo ja poliittinen korrektius

  • 1 082 084
  • 9 133

Ilmari Ahde

Jäsen
Suosikkijoukkue
Haukiputaan huorakuoro

Tasa-arvon takia ei järjestetä enää koulujenvälisiä urheilukilpailuja. Kaikkea se tasa-arvo teettää.
Olisipa tasa-arvo ollut silloin kun itse olin tuossa iässä, ei olisi tarvinnut nolata itseään enempää. Se oli sitä aikaa kun pikkukylän koulussa kaikilla oli osallistumispakko johonkin lajiin, omat hautajaiset oli ainoa hyväksyttävä este.
 

UnenNukkuja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Aika moni, kunhan on turkulainen
Olisipa tasa-arvo ollut silloin kun itse olin tuossa iässä, ei olisi tarvinnut nolata itseään enempää. Se oli sitä aikaa kun pikkukylän koulussa kaikilla oli osallistumispakko johonkin lajiin, omat hautajaiset oli ainoa hyväksyttävä este.

Jos mitään hyvää, niin pikkukylän kouluissa sai säälimitaleita, jos oli 4. tai 5. sijalla. (tai no, ainakin parissa minulle tutussa koulussa)
 

Patarouva

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Olisipa tasa-arvo ollut silloin kun itse olin tuossa iässä, ei olisi tarvinnut nolata itseään enempää. Se oli sitä aikaa kun pikkukylän koulussa kaikilla oli osallistumispakko johonkin lajiin, omat hautajaiset oli ainoa hyväksyttävä este.
Vähiten nöyryyttävää huonoimmille urheilijoille olisi ollut joukkueita valittaessa varmaan se, että sinua ei kukaan halua valita, vaan jäät aina viimeiseksi nimenomaan siksi, että olet kuollut.
 

opelix

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, JJK

Vanha sanonta: Kaikki saa, kaikilta saa mutta kaikki ei saa kaikilta.

Naurettavaa touhua. Jos ei kiinnosta paneskella olkoot ilman, kyllä joitakin kiinnostaa ja saavat sitten enemmän. En ymmärrä edes mitä tuolla yritetään. Seksihän on molemminpuolinen juttu.
 

Petri1981

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, NFL, NBA, Valioliiga, UCL

Vanha sanonta: Kaikki saa, kaikilta saa mutta kaikki ei saa kaikilta.

Naurettavaa touhua. Jos ei kiinnosta paneskella olkoot ilman, kyllä joitakin kiinnostaa ja saavat sitten enemmän. En ymmärrä edes mitä tuolla yritetään. Seksihän on molemminpuolinen juttu.

Uskallan väittää, että tähän liikkeeseen osaa ottavat eivät nyt muutenkaan olisi perheitä perustamassa. Jonkinlainen feministien vastine miesten incel-liikkeelle. Eipä siinä mitään, kukin tallaa tyylillään.
 

Metukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Feikkiheikit
Naurettavaa touhua. Jos ei kiinnosta paneskella olkoot ilman, kyllä joitakin kiinnostaa ja saavat sitten enemmän. En ymmärrä edes mitä tuolla yritetään. Seksihän on molemminpuolinen juttu.
Jotenkin tuntuu ettei näiden tiedostavien seksilakkoilijoiden panokumppanit ole niitä rebublikaaneja äänestäviä miehiä, joten voi olla että syyttömät joutuu kärsimään.
 

opelix

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, JJK
Jotenkin tuntuu ettei näiden tiedostavien seksilakkoilijoiden panokumppanit ole niitä rebublikaaneja äänestäviä miehiä, joten voi olla että syyttömät joutuu kärsimään.

Loogisesti kun ajattelee niin asia on juuri noin. Rebut jatkavat juhliaan ja demokraattimiehiltä viedään tuhkatkin pesästä :)
 

Patarouva

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Tälläisiä keinojahan on tosiaan dokumentoitu esihistoriallisista ajoista lähtien, ja niissä on myös aina ollut yksi valuvika: Maksulliset naiset.
Rikkaille miehille naisia on aina tuntunut löytyvän. Saa olla ruma, tyhmä ja iäkäs niin silti joku nainen selittää, että ikä on vain luku ym. Kaikki eivät ole ostettavissa, mutta riittävän monet ovat ja niin valtaapitävien oikeudet eivät koskaan pääse järkkymään ja vanhat asioista päättävät ukot saavat hyvillä mielin lähettää nuoria miehiä sotaan, sillä nuoriksi he eivät harmikseen pysty muuttumaan, vaikka kaikki muu olisi heidän saatavillaan.
 

Luolis

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo, Montreal Canadiens
Ehkä tässä nyt saadaan odottaa vielä jonkin aikaa. Otteita artikkelista.

"Asiasta kertovat muun muassa Britannian yleisradioyhtiö BBC ja ranskalaislehti Le Monde. Tuntematon ja pieni ranskalainen lehti Le Correspondant väittää saaneensa haltuunsa asiakirjoja, joissa olisi yksityiskohtaista tietoa Khelifin fyysisistä ominaisuuksista, kuten sukuelimistä. Le Correspondantin väittämät tiedot ovat viime päivinä levinneet sosiaalisessa ja perinteisessä mediassa.

– Ymmärtääksemme Imane Khelif on ryhtynyt oikeustoimiin niitä yksilöitä vastaan, jotka kommentoivat hänen tilannettaan olympialaisten aikana ja valmistelee oikeustoimia tuoreimpiin julkaisuihin liittyen, KOK ilmoitti tiedotteessaan. KOK ilmoitti, ettei se kommentoi mediassa julkaistuja asiakirjoja, joiden alkuperää ei pystytä vahvistamaan.

Espanjalaisen Marca-lehden mukaan tuoreisiin väitteisiin liitetty lääkäri Jacques Young on sanonut, että hänen nimeään hyödynnetään valheellisten tietojen levittämiseen."
 

aceman81

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät. Pesäkarhut.
Sebastian Tynkkynen järjesti sinkkumiehille kyselyn, että onko se red flag mikäli treffikumppani on vihervassari/woke. Koska miksipä ei ja totta kai järjesti.

Jopa YLE uutisoi tästä Amerikoista lähteneestä ilmiöstä.

Saresman mukaan 4B on myös tapa vastustaa niin sanottua sukupuolipopulismia eli sitä, miten sukupuoli on valjastettu taantumukselliseen poliittiseen käyttöön.

Tämä on näkynyt eri maissa esimerkiksi naisten oikeuksien vastaisuutena.

– Jos sukupuolen varjolla kerran tehdään politiikkaa, naiset tekevät sitten politiikkaa sillä, että he jopa kieltäytyvät parisuhteesta, Saresma kuvaa 4B-ilmiötä.

– Tässä demonstroidaan sitä, että valtaa on myös niillä, joita ehkä pyritään alistamaan.

 

Stonewall

Jäsen
Suosikkijoukkue
RoKi
Suomen kielen hän on hän. Olen monesti miettinyt, että jos emme olisi saanut Ruotsin käännöksinä tiettyjä -miesloppuisia ammattinimityksiä, niin olisivatko nimikkeet vähemmän sukupuolittuneita. Muutkin laissa olleet eriarvoisuudet olivat kuninkaalta tai tsaarilta lähtöisin. Itsenäistyttyämme saimme heti purkaa yhden epätasa-arvon päättämällä yleisestä ja yhtäläisestä äänioikeudesta. Olen siinä mielikuvassa, että jos olisimme välttyneet vieraalta vallata, niin monelta epätasa-arvolta olisimme välttyneet.

Henkilökohtaisesti ärsyttää melko paljon tuon maailman kehittyneimmän kehitysmaan naisviha, miesviha, wokeilut ja ylipäätään heidän kykenemättömyytensä nähdä ihmisiä samanarvoisina. Sitten nämä ilmiöt vielä trendaavat ja onhan meilläkin joitakin hölmöjä, jotka niihin tarttuvat. Harmillista.
 

Everton

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Olen monesti miettinyt, että jos emme olisi saanut Ruotsin käännöksinä tiettyjä -miesloppuisia ammattinimityksiä, niin olisivatko nimikkeet vähemmän sukupuolittuneita.

Justiinsa katselin Yle Areenasta tuota massiivista Ruotsin historia -sarjaa. Siinä kerrottiin muinaisista "käräjistä". Ei varmaan ollut laamanneja vielä nuo osallistujat, mutta joku man-loppuinen nimi heillä kuitenkin oli. Osa heistä oli kuitenkin naisia ja tuolloin man tarkoittikin vielä ihmistä, eikä miestä.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat

Tasa-arvon takia ei järjestetä enää koulujenvälisiä urheilukilpailuja. Kaikkea se tasa-arvo teettää.
Muistan että ala-asteella tuli osallistuttua ainakin koripallossa, yleisurheilussa ja salibandyssa näihin koulujen välisiin kilpailuihin. Hiihdossakin niitä järjestettiin, mutta siinä en kyllä ollut mukana.

Ihan mahdotonta saada ymmärretyksi, että miten tuo rikkoo jotain tasa-arvoa. Sen sijaan sen muistan, että miten innoissaan sitä lapsena oli esimerkiksi noista koulujen välisistä salibandyturnauksista.

Ja nyt tämäkin ilo viedään lapsilta pois, kun siellä ihan takuulla olisi paljon sellaisia pentuja, jotka olisivat ihan yhtä innoissaan niistä, kuin me silloin lapsina.
 

zet

Jäsen
Suosikkijoukkue
Anssi Ritari
Ihan mahdotonta saada ymmärretyksi, että miten tuo rikkoo jotain tasa-arvoa. Sen sijaan sen muistan, että miten innoissaan sitä lapsena oli esimerkiksi noista koulujen välisistä salibandyturnauksista.
Sehän oli myös kunnia-asia päästä edustamaan omaa kouluaan naapurikouluja vastaan. Vähän kurjalta tuntuu meno muutenkin kouluissa nykyään.

Listaan tähän alle tähän alle vielä muutaman asian missä olisi kehittämisen paikka kouluissa.

-Kielletään kokeet (kaikilla ei ole samanlaisia mahdollisuuksia opiskella eivätkä kaikki voi saada samoja numeroita)
-Koulupuku pakolliseksi (Vaatteet aiheuttavat kateutta, kaikilla ei ole varaa tyylikkäisiin vaatteisiin)
-Kouluruokailussa siirtyttäköön pelkästään kasvisruokaan (Ravintosuositusten mukaista ja kasvisruokailijoiden ei tarvitsisi jatkossa kokea häpeää hakiessaan ruokaa dieettilinjastolta)
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
-Kielletään kokeet (kaikilla ei ole samanlaisia mahdollisuuksia opiskella eivätkä kaikki voi saada samoja numeroita)
-Koulupuku pakolliseksi (Vaatteet aiheuttavat kateutta, kaikilla ei ole varaa tyylikkäisiin vaatteisiin)
-
Alakoulussahan ei taida saada arvosanoja enää, eli osaltaan jo toteutettu?

Koulupuvut voisivat ehkä vähentää kiusaamista, koska vaatteista ei heti näkisi perheen sosioekonomista asemaa, eikä köyhissä perheissä tule ”pakkoa” ostaa lapselle sitä Stone Islandin neuletta pikavipeillä, jotta häntä ei enää kiusata. Tosin varmaan se 300 euron neule varastettaisiin.

Tämä kaikki vaan teoriaa, joka voi olla ihan paskaakin.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: zet

Brett

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans, Peliitat ja muut jotka eivät voita
Omalle kohdalle nykykoulu olisi sopinut varmaan paremmin. Nykyään tuskin voi enää pakottaa pitämään esitelmiä ja esiintymään, kuten ennen. Se oli suoranaista rikollista toimintaa opettajilta pakottaa oppilas voimaan viikkoja pahoin esiintymispelon takia, ja sitten tärisemään ja oksentamaan luokan tai kaikkien koulun oppilaiden edessä. Muistan kuinka pienenä ala-aste ikäisenä halusin murhata ne opettajat. Jotka esitelmien kanssa intoilivat. Isompana koululaisena sitten lintsasin kaikki esitelmät, otin arvosanan alennuksen mieluummin, jos ei kirjallinen vastine kelvannut.

Urheilussa muistan koulujen väliset kisat. Siinä mielessä, että tein Janne Immoset lajissa, jossa oli vaarana joutua koulujen välisiin. Oli pakko epäonnistua tahallaan, ettei vaan sinne tarvi mennä. Numerossahan se saattoi näkyä, mutta oli se sen arvoista, ettei tarvi mihinkään lähteä kekkuloimaan, olisi saattanut yleisöäkin olla.

Kyllä minä niin mieleni pahoitin ja tulipa pahat muistot. Olisin tosiaan sopinut pumpuli aikakauden oppilaaksi paremmin, jossa kenenkään mieltä ei saa pahoittaa.
 

Ilmari Ahde

Jäsen
Suosikkijoukkue
Haukiputaan huorakuoro
Omalle kohdalle nykykoulu olisi sopinut varmaan paremmin. Nykyään tuskin voi enää pakottaa pitämään esitelmiä ja esiintymään, kuten ennen. Se oli suoranaista rikollista toimintaa opettajilta pakottaa oppilas voimaan viikkoja pahoin esiintymispelon takia, ja sitten tärisemään ja oksentamaan luokan tai kaikkien koulun oppilaiden edessä. Muistan kuinka pienenä ala-aste ikäisenä halusin murhata ne opettajat. Jotka esitelmien kanssa intoilivat. Isompana koululaisena sitten lintsasin kaikki esitelmät, otin arvosanan alennuksen mieluummin, jos ei kirjallinen vastine kelvannut.

Urheilussa muistan koulujen väliset kisat. Siinä mielessä, että tein Janne Immoset lajissa, jossa oli vaarana joutua koulujen välisiin. Oli pakko epäonnistua tahallaan, ettei vaan sinne tarvi mennä. Numerossahan se saattoi näkyä, mutta oli se sen arvoista, ettei tarvi mihinkään lähteä kekkuloimaan, olisi saattanut yleisöäkin olla.

Kyllä minä niin mieleni pahoitin ja tulipa pahat muistot. Olisin tosiaan sopinut pumpuli aikakauden oppilaaksi paremmin, jossa kenenkään mieltä ei saa pahoittaa.
Sama olisi itselläkin, oli se omana aikana aika kamalaa välillä. Laulukoe koko luokan edessä, voi helvetin kuusitoista. Sehän riemua olikin tämmöiselle absoluuttisen sävelkorvattomalle ja rytmitajuttomalle, hirveää ulvontaa muutenkin eikä se armoton jännittäminen auttanut suoritusta.
 

Timbit

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, BC Lions
Suomen kielen hän on hän. Olen monesti miettinyt, että jos emme olisi saanut Ruotsin käännöksinä tiettyjä -miesloppuisia ammattinimityksiä, niin olisivatko nimikkeet vähemmän sukupuolittuneita.
Oikeamielinen lehdistö on tuon ongelman korjannut keksimällä vääränlaisten termien tilalle uudet. Niitä käyttämällä näytetään, miten ajatellaan oikein. Siinä on toki se pieni mutta, että uutistekstit eivät vastaa todellisuutta eikä niistä aina saa edes selvää, mutta tärkeintä on, että maailmasta on taas korjattu yksi virhe.

Termien muuttaminen lakiteksteissä olisi se oikea tapa, mutta siihen ei tunnu olevan halua niillä, joilla olisi siihen mahdollisuus.
 

LuKi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, LuKi-82
Mitäs mieltä palstaveljet, sisaret ja muut ovat tästä uutisesta:


Varmaan kannattaa laittaa yli 90% klassisesta musiikista roskiin, sillä koulujen ja konserttitalojen rahapussi ei tule kestämään niitä korvauksia.

Orwell varmaan pyörii haudassaan.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Mitäs mieltä palstaveljet, sisaret ja muut ovat tästä uutisesta:


Varmaan kannattaa laittaa yli 90% klassisesta musiikista roskiin, sillä koulujen ja konserttitalojen rahapussi ei tule kestämään niitä korvauksia.

Orwell varmaan pyörii haudassaan.
Tälleen ateistina tuossa on kyllä kyseisen koulun rehtori nyt ylireagoinut aika pahasti. Jos taidehistoriaa ei voisi opettaa kouluissa sen takia että sisältävät paljon uskonnollista kuvastoa niin ollaan menty pahasti yli. Tuostahan on esimerkiksi Vapaa-ajattelijoiden avoimessa Facebook ryhmässäkin todettu että nyt on menty yli ja huolella. Näin tässä aika hyvän tiivistelmän myös siellä jaettuna, jonka jaan tässä tekstinä:

Minulta pyydettiin tästä tapauksesta selkeä yhteenveto jaettavassa muodossa. Se tulee tässä näin aamutuimaan.
Barokkimusiikkia kouluissa ei ole kielletty. Edes tunnustuksellista uskonnon harjoittamista ei ole kielletty, sen osalta vain täytyy huolehtia, että tunnustuksellisesta sisällöstä ilmoitetaan etukäteen ja muuta uskontoa tunnustaville ja uskonnottomille varataan mahdollisuus skipata tämä osio ja tarvittaessa järjestetään korvaavaa opetusta. Eli virsiä voi veisata, Mekkaan päin kumartaa, rukoilla, puhua kielillä, järjestää jumalanpalvelus tai uskonnollinen aamunavaus, kaikki tämä on mahdollista. Suomessa ihmisellä on vapaus harjoittaa uskontoaan, ja koululaitos, joka itsessään ei lain velvoittamana tunnusta mitään uskontoa, on velvollinen tukemaan oppilaita heidän maailmankatsomuksensa ilmentämisessä.
Sitten on olemassa uskonnollista sisältöä, joka luokitellaan kulttuuriperinnöksi. Tällaisen sisällön osalta ei tarvita eritystä lupaa kotoa tms., ja se voi olla kaikille pakollista. Tästä meillä on 10 vuoden takaa eduskunnan oikeusasiamiehen ja perustuslakivaliokunnan linjaus. Perinteiset juhlat tuttuine virsineen kuuluvat tähän, vaikka lehdistö joka vuosi nostaakin saman vanhan kohun niin, että siitä voi tarkistaa almanakkansa. Myös vanha kirkkomusiikki on yleensä tulkittavissa kulttuuriksi (ellei siihen sisälly tunnustuksellisia piirteitä, kuten vaikka että se liittyy jumalanpalvelukseen, silloin palaa kohtaan yksi). Sama koskee vaikkapa kuvataidetta, vanhoja uskonnollisaiheisia tauluja voi vapaasti käsitellä kuvaamataidon tunnilla. Jne.
Sitten meillä on näistä erillään valitustiet. Yksityinen kansalainen voi aina tehdä valituksen kokiessaan tulleensa kohdelluksi väärin julkisen vallan taholta. Tämä on ihan keskeinen subjektiivinen oikeus, tällaiset valitukset pitää aina käsitellä, eikä valitusoikeutta voi poistaa keneltäkään. Se, että joku valittaa itseensä kohdistuvasta toiminnasta, ei ole toisen ihmisen syrjintää. Eli jos uskonnoton valittaa omasta mielestään väärästä kohtelusta, joka liittyy uskontoon, asia pitää käsitellä, eikä se ole uskonnon harjoittajien vainoa tai syrjintää.
Hämeenlinnalaisen oppilaan huoltaja oli valittanut, valituksessa oli kolme kohtaa. Asian uutisointi lähti vituralleen heti kättelyssä, kun kukaan ei tutustunut valituslautakunnan päätökseen. 1500€ korvausta ei määrätty ollenkaan uutisoituun kuorotapahtumaan liittyen, vaikka kuoronjohtaja-kanttori somessa antoi ymmärtää, että päätös kohdistui hänen musiikkiinsa, joka olisi näin kielletty. Harmistuneet ihmiset voivat joskus vetää vähän kotiin päin.. Tätä valituksen kohtaa koski ainoastaan huomautus. Koulussa ei pidä rekrytoida oppilaita seurakunnan järjestämään toimintaan ilmoittamatta siitä etukäteen. Kuoronjohtajaa huomautettiin tästä ja siitä, että uskonnollisesta sisällöstä pitää ilmoittaa etukäteen. Sinänsä hän voi kyllä edelleen sekä esiintyä että harjoittaa kuorotoimintaa koulussa.
Korvaus sen sijaan määrättiin aiemmasta (2022) herätyskristillisestä konsertista, josta myöskään ei etukäteen informoitu. Tämän konsertin esiintyjä myönsi virheen itsekin ja totesi, ettei hän mitään lastenlauluja laula, hänen musiikkinsa on tiukkaa hengellistä tavaraa. Tämä tilaisuus katsottiin tunnustukselliseksi uskonnon harjoittamiseksi, joten siitä olisi pitänyt ilmoittaa ja varata muunuskoisille ja uskonnottomille tilaisuus skipata se. Sinänsä tällaisenkin tilaisuuden voi siis kyllä järjestää. Kolmannessa valituksen aiheessa ei ollut huomautettavaa.
Barokkikonsertista ei kukaan tehnyt mitään valituksia, sen päätti perua koulu itse. Rehtorin mukaan koulussa ei tiedetty uskonnollisesta sisällöstä. Ehkä kasvattajien pitää kerrata Händelin Messias-oratoriota koskevat tietonsa. Edelleen tilaisuutta ei olisi tarvinnut perua. Ehkä Hämeenlinnan virheellisesti uutisoitu esimerkki säikäytti rehtorin. Toki luulisi, että koulun hallinnollinen johtohenkilö ammattilaisena tuntisi hyvin 10 vuotta voimassa olleen linjauksen, joka nousee esiin joka kevät- ja joulujuhlan aikaan.
Noin. Siinä olivat asiaan liittyvät faktat. Jostakin syystä tämä aihe on ollut tapetilla monta päivää, eivätkä faktat ole vieläkään oikein löytäneet julkisuuteen. Kulttuurisodan lietsominen tämä aihe toimii kuin junan vessa, siksi voinee olla suhteellisen varma, ettei sitä pilata faktoilla jatkossakaan.
Hyvää viikonloppua!

Elikkäs tässä on joku koulussa vetänyt aika pahasti vihkoon. Joko ei ole ymmärretty mitä tuollainen barokkimusiikin eistys pitää sisällään tai sitten ei ole ymmärretty mitä oikeuksia ja velvollisuuksia koululla on. Rasittavaa kulttuurisotapaskaa tietenkin reaktiona.
 

Patarouva

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Aika surullista, jos koulumaailmassa aletaan olla niin paskat housuissa, että oppilaita ei uskalleta enää sivistää siinä pelossa, että joku loukkaantuu ja joudutaan kenties korvaamaan jotakin loukkaantuneelle. Toivottavasti tällaiset hölmöilyt jäävät vähemmistön väärinymmärryksiksi.
 

knttrtknkn1

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Mitä muutakaan voi tehdä jos aina pitää jollekin alkaa jotain 1500 maksamaan. Turha ottaa riskiä että täytyy alkamaan veronmaksajien rahoilla maksamaan korvauksia.

Mutta linja on nyt vedetty. Seuraavaksi luultavasti maksetaan hevostytöille tai pojille korvauksia 3 cowboyta laulusta, siinä suositaan lehmiä.
 

Ötökkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Panthers, Lentävä maalivahti
Retoriikka kyllä koventunut nyt. Tällaisia videoita näkee tiktokissa.




Siis koulussakin kuulemma jenkeissä teinipojat huudelleet tytöille "your body, my choice". Sinänsä yksittäistapauksia, mutta varmasti lisääntyy. Samalla näkee paljon kun naiset ovat alkaneet 4b-movementtiin, eli eivät deittaile, harrasta seksiä, mene naimisiin tai hanki lapsia.

Pahalta näyttää USAssa. Todella kahtiajakautunutta.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös