Tasa-arvo ja poliittinen korrektius

[finnjewel]

Millainen mahtaa olla Sofi Oksasen asema näiden tiedostavien nuorten parissa; onhan kirjoissaan melko paljon aikaan sidottua väkivallan kuvausta?

 

[dana77]

Lähtökohtaisesti kympin tytöt ovat tietenkin fiksumpia kuin vaikkapa kutosen pojat, niin todennäköisesti heidän lukemansa kirjallisuuskin on jotain älykkäämpiä kuin Aku Ankkaa.

 

[finnjewel]

Lähtökohtaisesti kympin tytöt ovat tietenkin fiksumpia kuin vaikkapa kutosen pojat, niin todennäköisesti heidän lukemansa kirjallisuuskin on jotain älykkäämpiä kuin Aku Ankkaa.

Tai ponityttökirjat.

 

[Hamu]

Hauska ajatella, että nuo vanhat taistolaisuuteen omassa nuoruudessaan hurahtaneet taideopettajat kuuntelevat nyt huuli pyöreänä näitä heteronormatiivisuutta yms. kritisoivia skidejä ja tuntevat itsensä setämiehiksi. No, ehkä se ei ole ihan näin yksinkertaista, kun tuo stalinistinen hurupolvi alkaa oikeasti olla jo eläkkeellä.

Mutta onhan tämä kaikki Amerikan kampuksilta apinoitu nykyään tuttua jo peruskoulun yläasteelta. Ei tarvi mennä yliopistoihin. Tänään kuulin äidinkielenopettalta yhden kympin oppilaan ilmoittaneen, että onhan se Mika Waltarin Sinuhe ihan mielenkiintoinen, mutta en voinut lukea sitä kahtakymmentä sivua enempää, kun siinä loukattiin jo niin monia ihmisryhmiä. Voi hyvä Sylvi! No, ehkä tuolla tasolla tämän voi jotenkin ymmärtää, mutta sinne yliopistoon mennessä pitäisi pystyä erottamaan historiallinen konteksti ja hyväksymään sekä Waltari että Shakespeare oman aikansa ja tyylinsä edustajina.

Olen positiivisesti yllättynyt, että olen lähes kaikessa samaa mieltä.

Antaisin kuitenkin enintään vain ysin, jos ysiluokkalainen (tai vanhempi) ei osoita ollenkaan ajattelun taitoja, kykyä katsoa eri näkökulmista eikä minkäänlaista kontekstien ymmärtämistä.

Jos loukkaantuu suuren eri mieltä olevien ryhmän mielipiteistä, kannattaa ensin yrittää ymmärtää. Niin sanottu poliittinen korrektius on mennyt aivan liian pitkälle.

Samalla kysyn, onko nykyään ilmauksella "setämies" tai "setä" sävyltään eroa sanaan "neekeri". Kysymys on aito eikä kohdistu vain Telaketjulle.

 

[Undrafted]

Samalla kysyn, onko nykyään ilmauksella "setämies" tai "setä" sävyltään eroa sanaan "neekeri". Kysymys on aito eikä kohdistu vain Telaketjulle.

Setåmies-kskustelusta tulee aina pieneen mieleen ajatus, että onko muiden haukkuminen mitenkään väärin, kunhan haukun oikeaa tahoa? Riittää, kun miellämme kohteen ansainneen kohtelunsa, nin all bets are off. Itse naivisti ajattelen, että huono käytös on huonoa käytöstä riippumatta kohteesta.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Mutta onhan tämä kaikki Amerikan kampuksilta apinoitu nykyään tuttua jo peruskoulun yläasteelta. Ei tarvi mennä yliopistoihin. Tänään kuulin äidinkielenopettalta yhden kympin oppilaan ilmoittaneen, että onhan se Mika Waltarin Sinuhe ihan mielenkiintoinen, mutta en voinut lukea sitä kahtakymmentä sivua enempää, kun siinä loukattiin jo niin monia ihmisryhmiä. Voi hyvä Sylvi! No, ehkä tuolla tasolla tämän voi jotenkin ymmärtää, mutta sinne yliopistoon mennessä pitäisi pystyä erottamaan historiallinen konteksti ja hyväksymään sekä Waltari että Shakespeare oman aikansa ja tyylinsä edustajina.

Aivan hirveää on sekin, että faaraoiden Egyptissä on ollut kaikkea kammottavan epäliberaalia, kuten orjia, kuolemanrangaistuksia ja estottoman rotuperäistä diskriminaatiota. Muinainen Egypti oli kerta kaikkiaan pöyristyttävän eriarvoistava ja esihistoriallis-fasistis-patriarkaalinen luokkayhteiskunta. Triggeröidyin pahasti Egypti-ajatuksista, enkä pysty nyt keskittymään tutkimukseeni sukupuolten moninaisuuden tiedostamattomuudesta nuijasodan taustatekijänä, jota minun pitäisi olla tekemässä Rauhan- ja konfliktintutkimuskeskukselle. Ahdistaa ja itkettää apurahani ja muinaisten egyptiläisten vähemmistöjen puolesta. Menneisyys on menneisyyttä, mutta tarvitseeko sitä pöyhiä esiin kaiken maailman karmeilla kirjoilla ja kouluopetuksella? Tuollaisella vain annetaan tarpeettomasti kunniaa muinaisille fasisteille ja rasisteille, emmekä siksi pysty kiinnittämään huomiota todella olennaisiin yhteiskunnallisiin asioihin, kuten sukupuolten lukumääriin ja positiiviseen syrjintään vähemmistöjen aseman parantamisessa.

Tämä ei nyt ole ookoo ollenkaan. Voiko faaraoiden aikaisen osan historiasta jättää vain huomiotta, siis niinku ainakin poistaa sellaiset huonot kirjat kirjastoista ja netistä? Joku voisi myös käydä kaatamassa ne pyra-niitit. Ei sellaisia törkeiden orjuuttajien muistomerkkejä pidä suvaita.

 

[finnjewel]

Jos loukkaantuu suuren eri mieltä olevien ryhmän mielipiteistä, kannattaa ensin yrittää ymmärtää. Niin sanottu poliittinen korrektius on mennyt aivan liian pitkälle.

Olen samaa mieltä, mutta olen kuitenkin saanut käsityksen, että on täysin oikein loukkaantua poliittisesti korrektin ryhmän kanssa eri mieltä olevien mielipiteistä. Sellaisia kun ei voi eikä saa ymmärtää, sillä ne ovat vääriä mielipiteitä.

 

[DonTirri]

Aivan hirveää on sekin, että faaraoiden Egyptissä on ollut kaikkea kammottavan epäliberaalia, kuten orjia, kuolemanrangaistuksia ja estottoman rotuperäistä diskriminaatiota. Muinainen Egypti oli kerta kaikkiaan pöyristyttävän eriarvoistava ja esihistoriallis-fasistis-patriarkaalinen luokkayhteiskunta. Triggeröidyin pahasti Egypti-ajatuksista, enkä pysty nyt keskittymään tutkimukseeni sukupuolten moninaisuuden tiedostamattomuudesta nuijasodan taustatekijänä, jota minun pitäisi olla tekemässä Rauhan- ja konfliktintutkimuskeskukselle. Ahdistaa ja itkettää apurahani ja muinaisten egyptiläisten vähemmistöjen puolesta. Menneisyys on menneisyyttä, mutta tarvitseeko sitä pöyhiä esiin kaiken maailman karmeilla kirjoilla ja kouluopetuksella? Tuollaisella vain annetaan tarpeettomasti kunniaa muinaisille fasisteille ja rasisteille, emmekä siksi pysty kiinnittämään huomiota todella olennaisiin yhteiskunnallisiin asioihin, kuten sukupuolten lukumääriin ja positiiviseen syrjintään vähemmistöjen aseman parantamisessa.

Tämä ei nyt ole ookoo ollenkaan. Voiko faaraoiden aikaisen osan historiasta jättää vain huomiotta, siis niinku ainakin poistaa sellaiset huonot kirjat kirjastoista ja netistä? Joku voisi myös käydä kaatamassa ne pyra-niitit. Ei sellaisia törkeiden orjuuttajien muistomerkkejä pidä suvaita.

Surullistahan ylläolevassa on se että todennäköisesti joku on ihan legitisti tuota mieltä.

 

[Ollakseni]

Surullistahan ylläolevassa on se että todennäköisesti joku on ihan legitisti tuota mieltä.

No voi sanoa, että tuo on Afrikkalaisen kulttuurin tuote ja pitää olla kulttuurirelativistinen tässä.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Surullistahan ylläolevassa on se että todennäköisesti joku on ihan legitisti tuota mieltä.

Kyllä. Pitää myös muistaa, että jonkun mielestä suomalaiset tervaporvarit olisivat myyneet myös Egyptin fasistifaaraoiden veneisiin tervaa, jos tervaporvareita olisi ollut kolme-neljä tuhatta vuotta sitten olemassa. Valkoisen miehen taakka on raskas.

 

[Ilmari Ahde]

Kyllä. Pitää myös muistaa, että jonkun mielestä suomalaiset tervaporvarit olisivat myyneet myös Egyptin fasistifaaraoiden veneisiin tervaa, jos tervaporvareita olisi ollut kolme-neljä tuhatta vuotta sitten olemassa. Valkoisen miehen taakka on raskas.

Muinainen Juho Junno myynyt egyptiläisille jotain mitä ne ei tarvitse, valkoinen riistäjä!

 

[dana77]

Samalla kysyn, onko nykyään ilmauksella "setämies" tai "setä" sävyltään eroa sanaan "neekeri". Kysymys on aito eikä kohdistu vain Telaketjulle.

On eroa. Setämiehiä ei ole koskaan pidetty orjina, tapettu ja pahoinpidety tämän ominaisuutensa takia, joten ilmaisun painoarvo on naurattavan olematon näistä kahdesta.
Setämieheksi kutsumista voidaan verrata tytöttelyyn, joka on varsin arkipäiväistä tälläkin palstalla ja vaikka kaikki eivät sitä korrektina pidä, niin sen käyttäminen ei ole ns big deal.

 

[Ollakseni]

Samalla kysyn, onko nykyään ilmauksella "setämies" tai "setä" sävyltään eroa sanaan "neekeri". Kysymys on aito eikä kohdistu vain Telaketjulle.

Toinen kuvaa ajatus- ja toimintamallia. Toinen keskittyy rotuun. Vähän eri homma. Toki tuota setämies/setä ilmausta voi käyttää myös täysin ikään ja sukupuoleen katsoen. Silloin sitä voi pitää ongelmallisena. Vähän sama kuin kommunistiksi tai natsiksi haukkuminen.

Ei siinä onhan tälläkin palstalla pääasiallisesti kommunisteja kun mietitään vain verotuloja kaikessa.

 

[koukku]

Kukaan ei kuitenkaan kiistä, etteivätkö he olisi vaatineet sensuuria opetukseen. Lähinnä keskittyvät vain perustelemaan, että heillä on oikeus siihen ja että opettajat on perseestä.

Tuolla opiskelevat ovat kyllä epäkiitollisessa asemassa; joka asiassa on vain yksi totuus ja sen mukaan on mentävä, muuten et ansaitse kunniaa olla osa meistä. Täytyy olla vähintään kasvissyöjä (totta kai mieluiten vegaani) ja sen lisäksi omata tietyt poliittiset ja ideologiset näkemykset, muuten on tosi vaikeaa. Tämä kuultu laitoksen tämänhetkiseltä opiskelijalta, joka uskaltaa syödä lihaa vain käydessään kotona. Leppoista ja lunkia porukkaa nämä.

 

[mjr]

Surullistahan ylläolevassa on se että todennäköisesti joku on ihan legitisti tuota mieltä.

Ketä kiinnostaa että maailmassa on ihmisiä,joilla on idioottimaisia mielipiteitä? Sinuhea lainatakseni, näin on aina ollut ja aina on oleva. Lähinnä tuo Kääpiön parodia oli laimea, kannattaa enemminkin googlata afrosentrinen historiantutkimus, mikä aikoinaan oli vähän - tai siis paljon - hassua, mutta toisaalta toi myös ihan tarpeellisia näkökulmia tutkimukseen, teki näkyviksi eräitä olettamuksia, joita oli hyödyllistä erikseen perustella ja tarkentaa.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Lähinnä tuo Kääpiön parodia oli laimea

Laimea se oli, eikä välttämättä edes kunnollinen parodia. Parodiaan kuuluu koominen ja usein ivallinen liioittelu, enkä ole ollenkaan vakuuttunut, että kyse olisi ollut liioittelusta. Paremminkin luulen, että vaientamiskulttuurin suunnalta löytyy kyvykkyyttä ja halukkuutta paljon tuota kahelimpiin ulostuloihin.

 

[mjr]

Laimea se oli, eikä välttämättä edes kunnollinen parodia. Parodiaan kuuluu koominen ja usein ivallinen liioittelu, enkä ole ollenkaan vakuuttunut, että kyse olisi ollut liioittelusta. Paremminkin luulen, että vaientamiskulttuurin suunnalta löytyy kyvykkyyttä ja halukkuutta paljon tuota kahelimpiin ulostuloihin.

Laimea se oli siksi, että tuollaisia menneisyyden rakenteita tutkitaan "edistyksellisissä" piireissä ihan kybällä - ei sensuroida Egyptin tms. historiaa vaan tuodaan siihen kaikenlaisia hassuja ja keinotekoisia näkökulmia. Toki seassa on ihan järkeviäkin uusia kysymyksenasetteluja.

edit:
Tämä on siis oikeasti kiinnostava aihepiiri - näkee usein melkoisen anakronistisia lähtökohtia, kun on niin vahva poliittis-teoreettinen lähtökohta, väännetään menneisyys omaan maailmankuvaan sopivaksi. Tätä tavattiin aikoinaan kovasti tehdä konservatiivien ja nationalistien toimesta ja nyt sitten on tämä "kriittisen teorian" tai jälkistrukturalismin tai "postmodernismin" teoreettinen vyyhti, joka päälle päin näyttäytyy radikaalina ja vasemmistolaisena, mutta mikä minusta ei välttämättä kauhean progressiivista ole vaan monessa suhteessa vain tietynlaista konservatismia vähän uusissa vaatteissa. Mutta siis tuskinpa tästä syntyy tässä ketjussa paljonkaan keskustelua.

 

[Patarouva]

Ketä kiinnostaa että maailmassa on ihmisiä,joilla on idioottimaisia mielipiteitä? Sinuhea lainatakseni, näin on aina ollut ja aina on oleva.

Joskus on helpointa vähät välittää toisten ihmisten mielipiteistä, jotka ovat omasta mielestä idioottimaisia.

Keskustelun ja ihmisten välisen kanssakäymisen kannalta ei valitettavasti tai toisaalta onneksi aina voi suhtautua asenteella, että toisten puhe on kärpäsen surinaa korvissani.

 

[The Nikkari]

Keskustelun ja ihmisten välisen kanssakäymisen kannalta ei valitettavasti tai toisaalta onneksi aina voi suhtautua asenteella, että toisten puhe on kärpäsen surinaa korvissani.

Tästä olen täysin samaa mieltä. Nykyaikana vaan on olemassa trendi, jossa loukkaannutaan, jos/kun toinen ei sitten lähdekään mukaan minun asiaani. Törkeimmät vielä perustelevat asiansa hyvin. Eihän tuollaisesta voi kuin loukkaantua.

Näissä keskusteluissa se vaan pitää hyväksyä muuten ne loppuvat tai jäävät puolitiehen.

 

[BigRedCat]

Joskus on helpointa vähät välittää toisten ihmisten mielipiteistä, jotka ovat omasta mielestä idioottimaisia.

Keskustelun ja ihmisten välisen kanssakäymisen kannalta ei valitettavasti tai toisaalta onneksi aina voi suhtautua asenteella, että toisten puhe on kärpäsen surinaa korvissani.

Nimenomaan näin. Kun yhteiskuntaa tai vaikkapa opetusta pyritään kehittämään, on usein lähtökohtana yhteinen tavoite saavutettavuudesta ja tasa-arvoisuudesta, ja eripuraa syntyy sitten keinoista ja siitä kuinka annetaan painoa nykyhetkelle vs. menneisyydelle.

Minusta esimerkiksi "valkoinen hauraus" on esimerkki käsittämättömästä höpötyksestä ja tiettyjen larppaajien munkkilatinasta mutta se ei suinkaan tarkoita että vähemmistöjen oikeudet olisivat tomua jaloissani. Koska itse asia on hyvin tärkeä, on yhtä lailla tärkeää käydä termeistä ja toimenpiteistä kriittistä keskustelua ja uskaltaa älyttömyyden nähdessään todeta sen olevan älyttömyyttä sen sijaan että parveillaan valkoisen haurauden ja Shakespearen lukemisen rakenteellisen väkivaltaisuuden ympärillä kuin kärpäset hunajakakun kimpussa valkoisuustutkimuksen sadunkertojien sanojen tuoksuessa suitsutukselta.

Kokonaisuuden kannalta voi olla parempi jos niiden, joiden totuus loistaa kirkkaimpana, ei anneta vapaasti rakentaa Akhetatoniaan toisten kustannuksella vain koska totuus palaa heissä kuin tuli.

 

[adolf]

BLM-liikkeen eturivin NBA-tähdet ovat ay-miehiä, ja heidän silmissään siintävät yhä suuremmat tavoitteet

Joukkovoima on tehnyt pelaajista vahvempia kuin koskaan.

yle.fi

– Hyötyikö yksikään Jazzin historian pelaajista, kuten John Stockton tai Karl Malone, seuran arvon noususta? Saivatko he mitään? Ei, Iguodala sanoi.

Jotenkin minun mielestäni on aika irvokasta, että liigassa, jossa käytännössä jokainen pelaaja on miljonääri, niin valitetaan, kun ei kasvavasta bisneksestä pelaajat saa enempää liksaa. John Stocktonin tai Karl Malonen tuskin on elämässään ihan kamalasti tarvinnut rahahuolien kanssa painia. Tai jos onkin, niin vika löytyy silloin kyllä vain ja ainoastaan peilistä.

Iguodalan oma palkka esimerkiksi on nopean googlettelun mukaan 15 000 000 dollaria vuodessa. Mihin hän muka vielä enempi fyrkkaa tarvitsee? Ja se on muuten ihan varmasti paljon enemmän, kuin Stocktonilla tai Malonella oli koskaan, koska yllätys yllätys pelaajien palkat ovat nousseet roimasti 90-luvusta sen bisneksen kasvamisen myötä.

 

[Ollakseni]

”Syvällä sisimmässäni haluan olla kambodžalainen naispoliisi. Onko se sallittua, vai olenko epärealistinen?” :D

John Cleese ei petä. Sinänsä ilahduttavaa, että joku uskaltaa puolustaa Rowlingin yhtä humoristisia lausuntoja. "Transfobisuus" on jonkin sortin natsikortti, jonka käyttö ainakin briteissä on ylittänyt kaikki järjelliset mittasuhteet.

John Cleesea syytetään transfobiasta – "En ole niin kiinnostunut transväestä", kertoo haluavansa olla kambodžalainen naispoliisi - Episodi.fi

Monty Python -legenda John Cleese on jälleen joutunut kohun keskelle. Variety kertoo, että Cleese asettui kannattamaan kirjailija J.K. Rowlingia, kun fani kysyi hänen mielipidettään Rowlingin väitettyä transfobiaa koskien. ”Pelkäänpä, että en ole niin kiinnostunut transväestä”, Cleese kirjoitti...

www.episodi.fi

Tuli niin vahva dejavu fiilis tuosta uutisesta, että tuli katsottua milloin Cleese oli näitä kommentoinut. No olihan nuo jo reilu kuukausi sitten kirjoitettu ja Episodilla joku oli vasta nyt löytänyt uutisen tästä.

 

[Tifosi]

Cleese on maailmanhistorian hauskin mies, ei kysymystäkään.

John siis sanoi että haluaa vain että transväki on onnellinen ja että muut kohtelevat heitä kunnioittavasti joten onko joku twiitti jäänyt näkemättä kun tämä "Kweeno" irtosi kaikista kahleistaan ja alkoi raivota miksi Cleese ei anna ihmisten olla mitä ovat?

 

[Raatelurakki]

Cleese on maailmanhistorian hauskin mies, ei kysymystäkään.

John siis sanoi että haluaa vain että transväki on onnellinen ja että muut kohtelevat heitä kunnioittavasti joten onko joku twiitti jäänyt näkemättä kun tämä "Kweeno" irtosi kaikista kahleistaan ja alkoi raivota miksi Cleese ei anna ihmisten olla mitä ovat?

Kweeno haluaa olla joku, ei vain kyvyt riitä, John Cleese on joku, ei vain häntä somefeedit kiinnosta,

 

[DonTirri]

”Syvällä sisimmässäni haluan olla kambodžalainen naispoliisi. Onko se sallittua, vai olenko epärealistinen?” :D

John Cleese ei petä. Sinänsä ilahduttavaa, että joku uskaltaa puolustaa Rowlingin yhtä humoristisia lausuntoja. "Transfobisuus" on jonkin sortin natsikortti, jonka käyttö ainakin briteissä on ylittänyt kaikki järjelliset mittasuhteet.

John Cleesea syytetään transfobiasta – "En ole niin kiinnostunut transväestä", kertoo haluavansa olla kambodžalainen naispoliisi - Episodi.fi

Monty Python -legenda John Cleese on jälleen joutunut kohun keskelle. Variety kertoo, että Cleese asettui kannattamaan kirjailija J.K. Rowlingia, kun fani kysyi hänen mielipidettään Rowlingin väitettyä transfobiaa koskien. ”Pelkäänpä, että en ole niin kiinnostunut transväestä”, Cleese kirjoitti...

www.episodi.fi

Somemobin pahin vihollinen on julkkis jolla ei ole mitään menetettävää.
Cleese sanoo sen mitä moni ajattelee, mutta toisinkuin niin monen kohdalla, Cleeseä ei pysty painostaa hiljaiseksi.