Tarvitaanko vahvistuksia?

[Mr. Smith]

Tuossa tänään Jonin kanssa juttelin ja kyselin kuvioista. Sanoi että ihan tosissaan viime talvena oli Ilvekseen lähdössä ennen kuin sitten yht äkkiä sai AHL sopparin.

Tänään totesi että ovi on vieläkin Suomeen auki ja saattaa olla että hän sinne pian lähteekin. Sitä sitten en tiedä onko Ilves miestä kysellyt vaiko jokin muu seura.

Kyllä tuo Jon Awe voisi ihan kokeilemisen arvoinen pelaaja olla. Varsinkin kun Ilveksen ylivoimasta on puuttunut se kunnon pyssy. Awe on todistanut kykynsä jo ECHL:ssä (24 maalia viime kaudella, 56 pistettä) ja hän on aivan AHL:n portilla. Viime kaudella jo Chicagossa (Wolves, AHL) viidessä ottelussa 1+3 tehot, joten eivät tehot korkeammallakaan tasolla ole vähentyneet sikäli kun vastuuta tulee.

Eikä tuo Awen isohko koko tuolla maalinedessä olisi ainakaan miinusta, vaikkei käsittääkseni mikään älyttömän fyysinen kaveri olekaan kyseessä.

Itse tosin olen luullut, että Awe kiekkoilisi Houstonissa (AHL) tulevan kauden. Eikö näin olekaan (Thibault?)?

Edit. Ja näköjään tippui taas ECHL:ään ennen AHL-kautta.

 

[dude]

Jos peluutuksesta päätetään puhtaasti sillä perusteella, mitä kukin pystyy antamaan Ilvekselle pelillisesti tällä kaudella, ovat putoajat Helminen, Korhonen ja Malmström.

Jos taas halutaan ajatella hieman pitkäjänteisemmin ja mietitään myös sitä, keiden peluuttamisesta on hyötyä myös seuraavia kausia ajatellen (kuitenkin tietysti tämän kauden iskukykyä oleellisesti heikentämättä), jäävät neljän pelaavan ketjun ulkopuolelle Helminen, Viitakoski ja Malmström.

No minä pudottaisin Viitakosken pois ajatusmallissa kuin ajatusmallissa. Kaksi maalia SaiPaa vastaan ei pitäisi riittää näytöiksi.

Muuten olemme samoilla linjoilla.

Yllä oleva viestini oli tarkoitettu toteamukseksi siitä, mitä Sakari Pietilän ja Juha Hautamaan johtamassa Ilveksessä tapahtuu kun sairaslista tyhjenee. Korhonen lähtee LeKin kautta Tapparaan ja Mattila löytänee itselleen ensi kaudeksi pelipaikan esim. SaiPan kolmossentterinä.

 

[ranger]

Jos taas halutaan ajatella hieman pitkäjänteisemmin ja mietitään myös sitä, keiden peluuttamisesta on hyötyä myös seuraavia kausia ajatellen (kuitenkin tietysti tämän kauden iskukykyä oleellisesti heikentämättä), jäävät neljän pelaavan ketjun ulkopuolelle Helminen, Viitakoski ja Malmström.

Kanssasi samaa mieltä muuten, mutta koska tulit kirjoittaneeksi myös tuon sulkuihin jätetyn, on pakko mainita, että Helminen ja Viitakoski ovat edelleen ehkä SM-liigan paras AV-kaksikko.

OK, Helmiselle sattui (ropellikiekosta?) kauhea purkuhasardi, mutta kyseinen työtapaturma pois lukien Pelicans-ottelukin oli parivaljakolta aivan huikeaa alivoimanäytöstä. Keskiverto AV:n kuva: Ensin aloitukseen (josta Raipelle usein voitto), muutama vastustajan räpistely, helpolta näyttävä riisto, vaivaton purkukiekko, vaihtoon, pieni hapenvetotauko, taas jäälle (alivoimaa vieläkin jäljellä palttiarallaa 30-40 sekuntia), fantastista syöttölinjojen peittoa, sijoittumista, rauhallisuutta, jäähytöntä kaksinkamppailua, ja sitten jäätävä purku.


Ilveksen - ja koko SM-liigankin - mittakaavassa lähes korvaamatonta ammattitaitoa. Vaan onko erityisvahvuutena riittävä tässä(kään) tilanteessa? Siinäpä kysymys.



Ranger

 

[Mad Dog]

Raipe on pelannut keskimäärin 16 ja puoli minuuttia per peli. Sopiva peliaika hänelle olisi jossain 12 minuutin tienoilla, mutta nähdäkseni ne minuutit kannattaa mieluummin antaa Mattilalle, joka A) kasvaisi säännöllisen peliajan myötä runkopelaajaksi ensi kaudelle ja B) pystyy jo tällä kaudella Raipea parempaan hyökkäyspeliin.

Juuri tätä asiaa minä vikisin, voihkin ja valitin pitkin kevättä ja kesää, kun oli käynyt selväksi, että Raipella on vapaa kortti ja hän itse päättää, miten ja milloin hän sitä käyttää.

Ja niin siinä sitten kävi, että heti kun Raipe astui jengiin, otti hän itselleen isomman roolin kuin minkä hän oikeasti ansaitsisi. Tämä on kiinni kahdesta asiasta: toisaalta Raipesta itsestään, hänen karismastaan ja luontaisesta johtajuudestaan ja toisaalta Pietilästä.

Ei itse asiassa ole mitään väliä sillä mitä kentällä tapahtuu. Pietilä on tottunut luottamaan Raipeen ja antaa tälle luottoa niin paljon kuin mahdollista. Ja Raipe puolestaan vetää Veskua perässään.

Eipä ole ensimmäinen kerta Ilveksen historiassa, kun suuri ikoni pelaa liian pitkään - ja jättää itsestään kuvan vanhana ja väsyneenä veteraanina, jonka paikka olisi jossain muualla.

 

[Mad Dog]

En usko kenellekään jäävän Raipesta tuollaista kuvaa. Vaikka Raipe olisi tällä kaudella jäällä kuinka huono tahansa, muistetaan hänet aina kaikkien aikojen suurimpana Ilveksenä. Yksi kausi ei vähimmässäkään määrin tahraa uskomattoman pitkää ja loisteliasta uraa.

Tarkoitin tietenkin sitä, että sen viimeisen kauden kuvaksi jää kuva veteraanista, joka ei osannut lopettaa silloin kun aika olisi ollut.

Näinhän kävi mm. Lasse Oksaselle.

Toki hänet muistetaan eräänä kaikkien aikojen kiekkoilijana, mutta tunnenpa harmaahapsisia ilvesläisiä, jotka yhä manaavat miestä viimeisenä kautenaan ja sitä, kuinka tämä yhä pelasi ylivoimaa, vaan se veto ei lähtenyt koskaan eikä se lähtenyt kohti.

Pääpointti on kuitenkin siinä, että pitkään pelanneelle ikonille ei pidä itselleen sälyttää koko vastuuta jatkamisesta tai lopettamisesta.

Usein on puhuttu siitä, että Ilveksen pitäisi keskustella nuorten tulevaisuuden lupaustensa kanssa, vaan eipä suurinta ikoniakaan saisi jättää yksin.

---
Mutta nyt ei auta kuin odottaa ja katsoa, mitä Raipe vielä tänä kautena tekee...

 

[Wrighter]

Tarkoitin että sen viimeisen kauden kuva on kuva veteraanista, joka ei osannut lopettaa silloin kun aika olisi ollut.

Näinhän kävi mm. Lasse Oksaselle.

Tää on kyllä kurja juttu niin Raipen kuin Viitakoskenkin kanssa. Molemmat aivan loistavia pelimiehiä, mutta onko taso jo pikkuisen liian kova? Olisiko Raipenkin kannattanut lyödä luistimet naulaan jo viime kauden päätteeksi niin kuin meinasi?

Sama juttu on Ässien Pasi Peltosella. Ikää pirusti vähemmän kuin Raipella, mutta fanit haukkuvat miestä jatkuvasti. Ei ole Pelelläkään kovinkaan montaa kannattajaa tällä hetkellä. Ja Ojasen Jannekin alkaa olemaan siinä ja siinä. Vielä on kohtalaisesti pisteitä tehnyt, mutta sillä peliajalla pitääkin. Hidas sekin jo on.

Toivottavasti meidän Eepi Hämäläiselle ei käy samalla tavalla kuin edellä mainituille. Tosin tämän alku kauden esityksillä ansaitsisi lähes maajoukkuepaikankin vielä. Luultavasti Eepillekin tämä on se viimeinen kausi ja toivottavasti hän osaa lopettaa "huipulla".

 

[ranger]

Raipe ja Vesku ovat loistava av-kaksikko, mutta Ilveksessäkin on yksi vielä parempi alivoimaduo: Anttila-Järvinen.

Olen pitkän päälle ja etenkin panosten kasvaessa kyllä täysin eri mieltä. At the risk of sounding patronising, mietihän nyt.

Helmisen ja Viitakosken vaikeudet tasaviisikoin neutraloivat mielestäni heidän vahvuutensa alivoimapelissä. Vesku kaatoi SaiPan, mutta muutoin kaksikon vauhti ei ole riittänyt kunnolliseen hyökkäyspelaamiseen eikä vastustajien perässä pysymiseen puolustuspelissä.

Niin kuin kirjoitin:

Ilveksen - ja koko SM-liigankin - mittakaavassa lähes korvaamatonta ammattitaitoa. Vaan onko erityisvahvuutena riittävä tässä(kään) tilanteessa? Siinäpä kysymys.

Ranger

 

[Mortal]

Kyllä kaikkien aikojen ikonille paikka sydämessä on ikuinen ja arvostus ei mihinkään hiivu, mutta nyt pitäisi osata ajatella pikkuisen pidemmällä jänteellä.

Tälläinen pitkäjänteisyys puuttuu Pietilän arsenaalista, eikä ihme - Pietilä vetänee viimeistä kauttaan Ilvestä.

 

[Artsi]

Raipe ja Vesku ovat loistava av-kaksikko, mutta Ilveksessäkin on yksi vielä parempi alivoimaduo: Anttila-Järvinen. Tämän parivaljakon ollessa jäällä vastustajalla on usein suuria vaikeuksia päästä edes hyökkäysalueelle.

Tässä on toinen hyvä av-pari, mutta tämän parin ongelma on oman alueen aloitukset. Näkemissäni tämän kauden peleissä oman alueen av-peleissä on Raipe-Viitakoski ollut Ilveksen ylivoimaisesti paras pari ja tuo Pelicans pelin moka on ollut heidän oikeastaan ainoa virheensä. Kiekon puruissakin tämä pari voittaa Anttila-Järvinen parin.

Anttila ei muuten jaksa millään pelata tällä aktiivisella pelillä samoja minuuttimääriä, kuin Raipe ja tämä on tärkeä osa varsinkin toisen erän av-tilanteissa, missä on vaikeaa päästä vaihtoon.

 

[#J81#]

Alivoimasta sen verran, että aikas paljon tämän edelle mainitun nelikon ansiota on varmaan tämä: http://213.28.165.114/tilasto.asp?o...sarja=1507&maingroup=0&group=4&parm=0&kausi=0

 

[Kunto]

Nuoret-osastosi menestys lepää täysin Joonaksen harteilla, ja totuus nyt kuitenkin on että hän ei saa vähän peliaikaa, vaan ihan hyvin.

Ei kyllä lasken Joonaksen nuoriin mukaan. Olen jopa niin vainoharhainen, että jos vaikka "Jon Awe" olisi meillä alkukaudesta kiekkoillut, niin tuppea purisi Joonas tai Toni Niemi, vaikka he pelillisesti mahtuvat kirkuen pelaavaan pakistoon.

Olen jopa niin kieroutunut, että jos Ilves kasaisi seuraavaksi sarjaneljänneksi "P-Amerikka" kentän Voce-Bishai-Sandell ja heille annettaisiin 15 minuutin peliaika per peli ylivoimineen, niin Sammeli täräyttäisi tuon 2-3 maalia helposti. Näkemissäni peleissä Sandell on ollut mielestäni (ehkä liian värilliset lasit) jokaisessa matsissa 6 parhaan hyökkääjän joukossa, mutta toistuvasti peliesityksistä huolimatta on hänen pelit päättyneet noin 53 minuutin kohdalla. Mitenköhän Sakke nämä muuten on nuorelle perustellut. Varmaan tyyliin "pelasit tänäänkin hyvin, mutta Voce pelaa nyt loput".

No eiköhän Sakke peluuta aina parasta miehistöä ja hänellä on kanttia jättää kokoonpanon ulkopuolelle kallispalkkainen hankinta, jos hän on peliesityksellään omaa nuorta huonompi?

 

[Thibauld]

Itse tosin olen luullut, että Awe kiekkoilisi Houstonissa (AHL) tulevan kauden. Eikö näin olekaan (Thibault?)?

Edit. Ja näköjään tippui taas ECHL:ään ennen AHL-kautta.

Juu Gladsien training campilta miehen tavoitin. Aika pettynyt oli ettei AHL ovet auenneet. Vika on kai siina etta kaverista ei juurikaan jarrukentissa hyotya ole vaan mies elaa tuosta ylivoimasta jolla olikohan 17 tai 18 maalia noista 24 teki. ykkos kakkoskenttaan sitten houstonissa ei enaa mahtunut ja nuo jarrumiehet ovat sitten erikseen. Varmasti olisi oiva mies SM-Liigaan lahes joukkueelle kuin joukkueelle.

 

[Artsi]

Alivoimasta sen verran, että aikas paljon tämän edelle mainitun nelikon ansiota on varmaan tämä: http://213.28.165.114/tilasto.asp?o...sarja=1507&maingroup=0&group=4&parm=0&kausi=0

Tässä piileekin se hauskuus, että täällä arvostetaan tehtyä maalia paljon enemmän, kuin estettyä maalia. Kuitenkin pelin lopputuloksen kannalta ne ovatsaman arvoiset.

Toisekseen on hienoa, että meillä on alivoimiin erikoistunut kenttä, jolloin meidän hyökkäävät pelaajat eivät joudu väsyttämään itseään niissä ja heillä riittää potkua pelin siihen osa-alueeseen, missä ovat parhaimmillaan. Minusta meillä on eri kenttien kuormittaminen hyvällä mallilla ja oikeastaan ainoa kärsijä tässä on Sandel, joka tuo tasakentällisin Raipen ketjuun juuri sitä liikettä, mitä se kenttä kaipaa, mutta jää väkisinkin av-pelien vuoksi vähemmälle peliajalle.

Vocen peluuttaminen on mielestäni ollut hyvällä tasolla. Lähtökohtaisesti pienessä roolissa hakemassa pelituntumaa ja nyt pikku hiljaa kokeillaan myös erikoistilanteissa.

 

[Mad Dog]

Ei kyllä lasken Joonaksen nuoriin mukaan. Olen jopa niin vainoharhainen, että jos vaikka "Jon Awe" olisi meillä alkukaudesta kiekkoillut, niin tuppea purisi Joonas tai Toni Niemi, vaikka he pelillisesti mahtuvat kirkuen pelaavaan pakistoon.

Olen jopa niin kieroutunut, että jos Ilves kasaisi seuraavaksi sarjaneljänneksi "P-Amerikka" kentän Voce-Bishai-Sandell ja heille annettaisiin 15 minuutin peliaika per peli ylivoimineen, niin Sammeli täräyttäisi tuon 2-3 maalia helposti. Näkemissäni peleissä Sandell on ollut mielestäni (ehkä liian värilliset lasit) jokaisessa matsissa 6 parhaan hyökkääjän joukossa, mutta toistuvasti peliesityksistä huolimatta on hänen pelit päättyneet noin 53 minuutin kohdalla. Mitenköhän Sakke nämä muuten on nuorelle perustellut. Varmaan tyyliin "pelasit tänäänkin hyvin, mutta Voce pelaa nyt loput".

No eiköhän Sakke peluuta aina parasta miehistöä ja hänellä on kanttia jättää kokoonpanon ulkopuolelle kallispalkkainen hankinta, jos hän on peliesityksellään omaa nuorta huonompi?

Tokihan Joonas kuuluu nuorukaisiiin, mutta minähän vain totesin, ettei hän kuulu nuorukaisiin, jotka saavat vähän peliaikaa!

Kuten yllä osoitin tämän sinun määrittelemäsi vähän peliaikaa saaneen nuorukais-osaston pisteet tulivat käytännössä nuorelta puolustajaltamme, jonka taidot Pietiläkin oli huomannut ja jolle hän on antanut luottoa.

Sen, miksi Pietilä ei anna enempää peliaikaa Korhoselle, saatan vielä ymmärtää, mutta sitä, miksi edes onnistuminen ei tuo luottoa Sandellille (tai Mattilalle) on jo paljon vaikeampi tajuta.

Vaikka muuta kirjoitatkin, niin kyllähän me molemmat tiedämme tasan tarkkaan, ettei Sakke peluuta aina parasta miehistöä ja että hän ei ole tullut Ilvekseen kehittämään nuoriamme.

Vaan siltikään en sinun tilastokatsaustasi purematta niele, mitenpä nämä Malmström tai Koreis olisivat voineet saada mitään aikaan. Ja se Bishain loukkaantuminen tuli kyllä niin pahaan aikaan, että...

Mutta eivät nämä muutamat matsit ole hankintojemme koko kuva. Uskon. Tai ainakin toivon.

 

[Kunto]

Tokihan Joonas kuuluu nuorukaisiiin, mutta minähän vain totesin, ettei hän kuulu nuorukaisiin, jotka saavat vähän peliaikaa!

Kun minä tykkään nulkun pissimisestä, niin sen vuoksi keskustelun avauksessa luokittelin nuo neljä nuorta nippuun ja ranskalaisella viivalla kerroin, että pääosin vähän peliaikaa saaneet. Joonaksen 14 min/peli oli tuo miksi käytin sanaa pääosin.

Ja mainitsin vielä, että suhtaudun itsekin huumorilla tuohon väsäämääni tilastoon. Varsinkin kun kaudesta on pelattu vasta viidesosa, saa tilastoista hauskoja. Esimerkiksi tyyliin meidän kelvottomat nuoret hyökkääjät ovat pienellä peliajalla ja yhteensä 4000 euron palkalla tehneet yhtä monta maalia kuin Männikkö, Werner, Järvinen, Kantee ja Torkki suurella peliajalla ja 40 000 euron korvausta vastaan. Palkkajänteenä 1 kk. Tätä ei saa sitten ottaa vakavasti.

No, toivottavasti en kuulosta liian negalta. Minä tykkään kirjoittaa asioista etukäteen ja Kummelia lainatakseni totean, että Keijolla on vahva fiilis siitä, ketkä kolme pelaajaa putoavat kokoonpanosta lähiaikoina. Olen mielelläni väärässä ja toivon Sakelta yllätystä.

 

[ipamies#41]

"Hieman" taidetaan mennä aiheesta sivuun tässä "katsellaan statseista, kekä olla paras"-keskustelussa..

Mutta jos nyt katsellaan Ilves-senttereitä siinä valossa kuin kuuluu (ei siis tilastoista, joista tietenkin voisi katsella av-/yv-aikoja, mitä kenttiä vastaan "raipet"/"peltolat" pelaavat jne..), olisi syytä ehkä miettiä, voittaisiko mestaruuden ennemmin joukkue, 1) jossa 3-/4-senaa jauhaa Mr Helminen, vai 2) jonka 1-/2-senukan paikkaa jahtaa M.Peltola..?

Harvinaisen osuvasti kiteytetty! Juuri tästä ajatusmallista kumpuaa monen muunkin Peltola-antipatiat.

Malmströmin ja Vocen panoksella ei voi vielä juuri spekuloida. Aika näyttää.

Raipen ja Veskun saama kritiikki on kohdallaan, sillä viime peleissä kaksikko on ollut kaukana omasta tämänhetkisestä huipputasostaan. Toivon, että tämä on ohimenevää.


Vanhuksista junioreihin:

Mattilan, Sandellin ja Korhosen kohdalla peliesitykset ovat niin heikkoja, että niiden valossa vastuuta ei kuuluisi tulla yhtään nykyistä enempää. Suhteutettuna peliaikaan vastustaja luo heidän jääajalla kohtuuttomasti maalitilanteita. Pelaamisesta puuttuu rohkeus, puolustusalueen pelaamisesta ajatus, eikä tilannenopeus riitä alkuunkaan, kun fysiikka, luistelu ja lajivoima ovat jämähtäneet junnutasolle - tai Korhosen tapauksessa jopa heikentyneet A-junioriajoista.

Pelaajien kehitys on taantunut erittäin hälyttävästi viimeisen puolentoista vuoden aikana, ja aiemmin perässä laahanneet ikätoverit, kuten Sopanen ja Enlund, ovat menneet heittämällä ohi. Eli minun nähdäkseni Kunton havainto "top6- Sandellista" todellakin sisältää nuo värilasit... Tätä kautta pohtien Saken pelutuus on oikeutettua, MUTTA... asiat täytyy jälleen suhteuttaa tätä hetkeä suurempiin kokonaisuuksiin:

Lahjakkaiden pelaajanalkujen taantuminen on asia, joka on hälyyttävä merkki siitä, miten Ilveksen toiminta nuorten kanssa on epäonnistunut ja jatkaa edelleen samalla linjalla. Superlahjakkuudet Tuukka ja Perttu nousivat huipulle järjestelmästä huolimatta, mutta vahva massa jää tällä menolla kokonaan, tai vähintäänkin tehokkaasti, hyödyntämättä.

Kaikista suurin harmi aiheutuu silti itse pojille, jotka eivät välttämättä koskaan saavuta urallaan niitä kannuksia, jotka olisivat olleet realismia, mikäli kasvattajaorganisaatiolta olisi löytynyt tahtoa ja osaamista uran tukemiseen ja urasuunnitteluun sen kriittisimpinä vuosina.

 

[Artsi]

Sandell, Mattila ja Korhonen ovat henkilökohtaisilta taito-ominaisuuksiltaan ja hyvin pitkälti fysiikaltaankin (etenkin liike!) heittämällä SM-liigatasoa. Jokainen heistä on vieläpä erittäin lahjakas kiekollinen pelaaja. Nämä kaverit tarvitsevat nyt kunnolla peliaikaa ominaisuuksilleen sopivissa rooleissa. Sitä pitää heille myös antaa, sillä heistä voi jo tällä kaudella olla muutaman iltaruskon pelimiehen syrjäyttäjiksi.

Minäkin olen jyrkästi eri mieltä. Erityisesti Korhosen kohdalla, josta sinäkään et omaan viestiisi "keksinyt" mitään hyviä puolia. Korhonen on kuin Hildenin Antti aikanaan. Intoa ja asennetta vaikka muille jakaa, mutta pelissä ei järjen häivääkään. Hänen paikkansa ei tällä hetkellä todellakaan ole liigassa, vaan Mestiksessä hakemassa järkeä ja itseluottamusta.

Mattila taas on lupaava, mutta kuten naapuriseurassa toimittiin viime vuonna yhden superlupauksen kanssa, niin Mattilankin kohdalla tällä hetkellä pääasiallinen pelipaikka pitäisi olla junnuissa. Erityisesti puolustuspelaaminen on selkeästi alle liigatason ja meillä ei ole varaa antaa näin paljon tasoitusta muille joukkueille. Jos ei kaveri ei pysty skarppaamaan puolustussuunnan pelaamista ottelissa edes viittä minuuttia, niin miten se onnistuisi isommalla ajalla.

Sandel ansaitsee enemmän peliaikaa, mutta jos kaveri osaa pelata vain give-and-go -peliä, eikä osaa etsiä esim. vapaata paikkaa, mihin Raipe voi heittää lättyä, niin ei kaverin taso nyt mitään ykköskenttä luokkaa ole.

Siittä olen samaa mieltä, että peliaikaa he juuri tarvitsevat, mutta ison peliajan opettelupaikka pitää olla muualla, kuin liigassa.

 

[Mr_T]

Näkemissäni peleissä Sandell on ollut mielestäni (ehkä liian värilliset lasit) jokaisessa matsissa 6 parhaan hyökkääjän joukossa, mutta toistuvasti peliesityksistä huolimatta on hänen pelit päättyneet noin 53 minuutin kohdalla. Mitenköhän Sakke nämä muuten on nuorelle perustellut. Varmaan tyyliin "pelasit tänäänkin hyvin, mutta Voce pelaa nyt loput".

Kyllä tuo minun silmin on ihan loogista ollut. Voce ei todellakaan ole ollut sellaisessa kunnossa että pystyisi pelaamaan kovin isoja minuutteja kokonaisuudessaan.

Pelin lopussa peliaikaa on voinut antaa vähän enemmän pelkäämättä liian varhaista ylipeluuttamista.

 

[Artsi]

Olit epäilemättä samaa mieltä myös Pertun kohdalla ennen kuin Eloranta joutui olosuhteiden pakosta nostamaan tämän ykkösketjuun. Olen varma, ettet huomannut Pertunkaan kykyjä ja valmiutta ennen sitä.

Kiitos vaan henkilökohtaisuuksiin menevästä vittuilusta. Arvostan sitä. Et kuitenkaan ole pystynyt esittämään mitään faktaa, vaan omahyväisesti pidät omia mielipiteitäsi parempina, kuin minun (ja yleensäkkin muiden) mielipidettä näistä pelaajista.

Voin kertoa, että näin Pertun ja Leinon Villenkin potentiaalin ennen kuin he saivat isoa peliaikaa. Näin sen Leinon potentiaalin silloinkin, kun sinä ja moni muu olivat sitä mieltä, että kusi on noussut jessemäisesti päähän ja kaverista ei koskaan tule mitään.

Voisitko heittää kehiin tässä vittuilujen välissä jotain faktaa vaikka Korhosen tämän kauden saavutuksista (maalin lisäksi, mutta teki Anttikin niitä). Kuka kahdessa (tai kolmessa) muussa kentässä on Korhosta huonompi ja ansaitsee paikan nelosessa? Kuinka paljon sitä peliaikaa pitää Korhoselle antaa, ettei omissa olisi jatkuvsti paniikkitilanteita?

 

[ipamies#41]

Jokainen mainitusta kolmikosta esittää jokaisessa ottelussa sellaisia otteita, joiden perusteella peliaikaa ja vastuuta pitäisi saada lisää. Tarkoitan nyt nimenomaan yksilötason asioita - selviä merkkejä siitä, että jätkät ovat taitotasoltaan ja myös fysiikaltaan valmiita nykyistä suurempiin rooleihin.

Todennäköisesti olet, HN, lähempänä totuutta kuin minä, sillä kärjistin tarkoituksella viestiäni. Halusin tuoda keskusteluun esiin tuon kehittymisnäkökulman, sillä itse olen siltä osin erittäin huolestunut.

Sinun versiosi perusteella pelaajien henk.koht. urakehitys ei siis olisi aivan niin suuressa vastatuulessa; peliaikaa vain lisää ja poikien edelleen kertynyt osaaminen saadaan ulosmitattua myös tosipaikassa. Tosiasissa totuus lienee jossain nyt esitettyjen näkemysten välimaastossa (nykyinen alakulo = järjestelmästä aiheutuva taantuminen + vastuun puute).

Yksityiskohta Sandellista: Kuvaamasi tilanne, jossa hän pienessä tilassa voittaa kaksinkamppailun, mutta ei onnistu hyödyntämään ohikiitävää hetkeään, on tosiaankin jatkuvasti toistuva sykli, ja aivan erityisesti hyökkäysalueen kulmauksissa.

Varmasti yksi selittävä tekijä on, että ketjukavereista ei ole löytynyt tuossa kohtaa syöttölautaa, mutta itse olen jäänyt kaipaamaan luisteluvoimaa, jolla kaksinkamppailussa saavutettu etu hyödynnetään röyhkeän maalillenousun muodossa. Tuota irtiottoa ei ole nokialaisen putkista löytynyt, kun sinänsä taitava luistelija on kiihdytyksensä ja liikenopeutensa osalta varsin vaatimaton.

Ongelmat ovat mielestäni lajivoiman puute jaloissa ja osaltaan myös samivenäläismäinen, juokseva teränkäyttö. Luistelutekniikkatreenillä voisi asiaan vihkytynyt ja yksilötason kehittämiseen keskityvä koutsi löytää peliin nopeasti paljon ekstraa.

edit: kappalejako

 

[Mortal]

Yksi asia, joka minua on pitkään ihmetyttänyt on ollut puhe Ville Korhosen lahjakkuudesta. Missä se on ilmentynyt ? Oikeastaan missään juniori-ikäluokassa Korhonen ei ole ollut pistelinko, vaikka vielä B- ja C junioreissa pistesaldo olikin ihan kohtuullinen.

Reilussa sadassa liigaottelussaan Korhonen on tainnut saada näyttöpaikkoja ajoittain surkeasti, mutta myös satunnaisesti ylempänäkin ja aina ilman mitään suurempaa vakuuttavuutta.

Siinä missä Ville Snellman,Jesse Niinimäki ja Ville Leino ovat hurmanneet hienolla yksilötaidolla ja Antti Kangasniemi huikealla maltillaan on Korhonen suorastaan tylsä perussuorittaja. Mieleen tulee Kimmo Vähä-Ruohola - mies joka osasi luistella ja siinä se sitten olikin.

Millään ajatuksella ei tämän hetkisessä Ville Korhosessa ole mitään sellaista ominaisuutta, jolla hän pystyisi pelaamaan vastuuroolissa Sm-liigaa. Syitä ja selityksiä varmasti piisaa, mutta ainoa järkevä idea olisi siirtää Korhonen LeKi:n miehistöön. No, tämä varmaankin tulee tapahtumaankin.

Tilastot

 

[Hejony]

Hyviä pointteja Sammelista. Tosiaan luistelutekniikka on aivan liian juoksevaa, kuten ipamies hyvin totesikin. Luisteluvauhti ja kiihtyvyys jää heikoksi jo pelkästään siksi, että terä on kosketuksessa jäähän liian vähän aikaa kerrallaan, eikä potkuliike suuntaudu oikein.

HN puhui pelirohkeuden kadottamisesta, tästäkin olen samaa mieltä. Muistan viime keväältä, kun Sandellilla oli erinomainen vaihe päällä, kuinka jätkä monesti ovelasti runnoi tiensä maalin eteen tilanteissa joissa lähes poikkeuksetta tyydytään kiertämään maali. Lähes kaikki Sammelin loppukauden pisteet syntyivät muistaakseni tuonkaltaisista tilanteista. Sitä ei olla tällä kaudella nähty.

Itse olen sitä mieltä, että jossei ottelusta toiseen ykkösketjussa taapertavalta Männiköltä ala kohta löytyä tehoja, on vaihto päittäin Sammelin kanssa tehtävä!

 

[Mortal]

Varmaan noita tilastoja tiiraillessasi...

Jos unohdetaan ne tilastot, niin koita kaivaa jotain perusteita ja ominaisuuksia jotka ovat Ville Korhosella tällä hetkellä liigatasolla jotenkin erityisen hyviä. Jotain mikä tekisi Korhosesta runkopelaajan liigaan - edes tulevaisuudessa.

 

[raipe]

Ville Korhosesta ja muista nuorista puhuttaessa on ehdottomasti otettava huomioon parin viime kauden valmennuksen merkitys: Piri ei järjestänyt näille nuorille minkäänlaista lisävalmennusta. He treenasivat muun joukkueen mukana samalla tavoin ja saman ajan. peliaikaa he saivat jonkin verran, mutta ei tietenkään läheskään muiden minuuttimääriä.

Saken aikana tilanne muuttui vielä huonommaksi. peliaika on tippunut ihan minimiin ja heti ihan pienimmästäkin virheestä on edessä vilttikomennus. Näytöt pitäisi antaa muutaman peliminuutin aikana eli paine on kova. Pahinta on se, että tämä sama asia oli jo harjoituspeleissäkin, joissa nuorilla pitäisai olla kunnon näyttöpaikat.

Onko se sitten ihme, jos tässä tapauksessa kehitys on pysähtynyt ? Ei todellakaan ja vastuu siitä kuuluu kyllä aika monelle taholle.

Tällä peluutuksella on viety monen nuoren itseluottamus ihan nolliin ja paistaa esim Villestä kauas katsomoon. kiekko polttaa välillä, kun paine onnistua on hirvittävä.

Hyvä valmentaja antaa nuorille vastuuta eikä rokota heti ensimmäisestä epäonnistumisesta. Näin tehdään pelaajia eikä heitä kyykyttämällä.

Hyvä esimerkki on Pelicans-peli. Pelicansin nuori pakki antoi karmean harhasyötön, josta tuli Ilveksen 2 -0 maali. Mutta Aravirta antoi hänen jatkaa ja pelata jopa ylivoimassa. ja hyvin hän pelasikin.

Kun neloskenttää vastaan tuli maali, josta suurimman vastuun saa ottaa itselleen puolustaja, jonka nimeä en muista. Tästä huolimatta penkki kutsui, pojat varmaan tunsivat epäonnistuneensa. Peliaikaa ei ole heille tullut, siitäkään huolimatta, että tällä minimaalisella peliajalla he tekivät ratkaisevat maalit Bluesia ja Hifkiä vastaan. Ne eivät painaneet mitään.

Mitä pelillisiä ominaisuuksia on esim Malmströmillä ja Järvisellä enemmän kuin Villessä ?

 

[Raymond Pearl]

Itsekin kaipaan Samilta voimakkaampia ja rohkeampia nousuja maalille. Häntä huomattavasti vähemmällä kiekollisella lahjakkuudella varustettu Marko Anttila on hyödyntänyt härskiä röyhkeyttään nyt hienolla menestyksellä. Itse en ole aivan vakuuttunut siitä, että Saminkaan kohdalla suurin este suoraviivaiselle maalia kohti pelaamiselle olisi luisteluvoiman puute tai huono luistelutekniikka (molemmissa toki korjattavaa), vaan kallistuisin enemmänkin psykologiselle puolelle ja lähtisin kaivamaan kadonnutta pelirohkeutta esiin.

Tätä pelirohkeutta ja härskiä asennetta kaipaisi oikeastaan kaikilta hyökkääjiltämme. Anttila on varmasti hyökkääjistämme se, joka pystyy parhaiten kompensoimaan rajallisia kiekollisia lahjojaan ja pelisilmän puutetta asenteellaan.