Tarvitaanko vahvistuksia?

  • 45 785
  • 147
Tila
Viestiketju on suljettu.

Mad Dog

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Voce verryttelee itsensä kuntoon Ilveksessä ja alkaa takomaan mustaa reppuun jossain muussa liigaseurassa. Ei välttämättä kovinkaan kaukaa haettu vaihtoehto. Ilmeisesti Marjamäki muistuttaa pelityyliltään siis enemmän rouhijalaituria kuin pistelinkoa, joten kun meillä jo on Järvinen, Torkki ja Malmström, niin mihin yksi vielä laitetaan?
.

Kovasti samaa mieltä. Ja varsinkin lukee yllä linkitettyä Satakunnan Kansaa:"Testienkään mukaan en ole vielä fyysisesti kunnossa. Sanoivat, että 6–8 viikon päästä pitäisi olla suht lähellä 100 prosenttista kuntoa. Luistellessa lonkka ei tunnu pahalta, mutta ei se luistelu mitään lentämistä ole. Räjähtävyys puuttuu." voi kyllä kysyä, miksi kummassa me tarvitsisimme yhtä hidasta laituria lisää jengiin.
 

Optimisti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Ilves
Tuosta voisi päätellä, että et ole käynyt peleissä. Eli käy Hakametsässä, niin ymmärrät hitauden merkityksen nykyjääkiekossa.

Etkö nyt kuitenkin voisi raottaa hieman salaisuuksien verhoa, kun minun ja Hakametsän välillä roihuaa sellainen 270 kilometrin kaukorakkaus. Kauden kaksi ensimmäistä peliä näin, ja näissä Määttänen ja Torkki eivät sattuneesta syystä pelanneet keskushyökkääjinä. Peltolan "hitaus" tai hitaus ei silloin näyttänyt meininkiä haittaavan.

Joten kerro sinä minulle, mitkä ovat ne nähdyt kohtalokkaat seuraukset Mikon hitaudesta? Luulisi sentään, että jokin kohtalokas näkyisi edes jollain tavoin tilastoissakin.
 

Artsi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Etkö nyt kuitenkin voisi raottaa hieman salaisuuksien verhoa, kun minun ja Hakametsän välillä roihuaa sellainen 270 kilometrin kaukorakkaus. Kauden kaksi ensimmäistä peliä näin, ja näissä Määttänen ja Torkki eivät sattuneesta syystä pelanneet keskushyökkääjinä. Peltolan "hitaus" tai hitaus ei silloin näyttänyt meininkiä haittaavan.

Joten kerro sinä minulle, mitkä ovat ne nähdyt kohtalokkaat seuraukset Mikon hitaudesta? Luulisi sentään, että jokin kohtalokas näkyisi edes jollain tavoin tilastoissakin.

Olisikohan syynä, että eräiden kirjoittajien mielestä päätön kouhotus päästä päähän on sitä ainoaa oikeaa kiekkoa. Ei haittaa, vaikka omissa soi ja pistetä menetetään, kunhan vauhti on hurjaa.
 

Fordél

Jäsen
Olisikohan syynä, että eräiden kirjoittajien mielestä päätön kouhotus päästä päähän on sitä ainoaa oikeaa kiekkoa. Ei haittaa, vaikka omissa soi ja pistetä menetetään, kunhan vauhti on hurjaa.

Jep, en kyllä ihan ymmärrä tätä Peltolan jatkuvaa dissaamista. Ei ne Raipe ja Veskukaan mitään pikakiitureita siellä kaukalossa ole, mutta silti eivät saa lokaa niskaansa.

Mitä tulee Marjamäkeen niin en kyllä ymmärrä, että mihin keskenkuntoista kaveria tarvitaan? Katsottaisiin mielummin tuo Voce-kortti ja annetaan Korhoselle enemmän vastuuta. Ja jos pätäkkää kerran on niin laitetaan sekin raha mielummin pakkiin kuhan Lehtivuoren paikka pelaavassa kokoonpanossa ei vaarannu.
 

Mortal

Jäsen
Suosikkijoukkue
ILVES
Jep, en kyllä ihan ymmärrä tätä Peltolan jatkuvaa dissaamista. Ei ne Raipe ja Veskukaan mitään pikakiitureita siellä kaukalossa ole, mutta silti eivät saa lokaa niskaansa.
Vaikka kiistatta sitä osittain kyllä ansaitsisivatkin. Aika alkaa (viimein) ajaa heistäkin jo ohi.

Marjamäen hankinta ilman pitkää sopimusta on totaalisen turha.
 

#J81#

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Kiitos, mutta ei kiitos keskenkuntoiselle Marjamäelle.

Hyökkääjiä kun piisaa, niin taas vaikuttaisi todella oudolta hankinnalta, puolustuspäähän sitä vahvistusta odottelisin edelleen... ja Vocellekin voisi antaa kunnon näyttöpaikan ylivoimalla, ennen kun uutta ukkoa aletaan hankkia. Sillä eiköhän Voce saa väistyä, jos Marjamäki Ilvekseen liittyy.
 
Viimeksi muokattu:

sikaniska

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, FC Saku, Tottenham
Etkö nyt kuitenkin voisi raottaa hieman salaisuuksien verhoa, kun minun ja Hakametsän välillä roihuaa sellainen 270 kilometrin kaukorakkaus.

Pahoittelen viestistäni aiheutunutta epäselvyyttä. Kohtalokkaat seuraukset ovat niitä, joilla Peltola hitaudellaan syö tehokkuuden nopeilta laitureiltaan, kuten Koivistolta olettaen, että Mikko pistetään ykköseen Tonin kanssa ennen Bishain paluuta. Tämä on ihan selvä fakta, ja kun lisää samaan numero ysin kiekolliset hölmöilyt/hitaudet omassa päässä, niin soppa on valmis.

”Kohtalokas” on ehkä väärä adjektiivi kuvaamaan tätä yhtälöä, eli otetaan se pois ja puhutaan vaikka ”haitallisista seurauksista”.

Fordelille sen verran, että Raipe ja Vesku pelaa puolustavassa roolissa, ja Peltola hyökkäävässä. Peltolan vauhti kyllä riittäisi edellä mainittujen herrojen puolustusorientoituneeseen muottiin, mutta kun mies ei muuten sovellu oman pään hommiin, niin se siitä. Tämän vuoksi vertailu ei mielestäni ole paikkansapitävää. Sitä paitsi Raipella liikkuu putki paremmin kuin moneen vuoteen..

Ps. Pudotuspeleissä viimeistään Peltolan hitauden seuraukset muuttuvat ”harmillisista” takaisin ”kohtalokkaisiin”. Se on ihan selvä, ja sehän vuosi sitten nähtiinkin.
 
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:

Fordél

Jäsen
Fordelille sen verran, että Raipe ja Vesku pelaa puolustavassa roolissa, ja Peltola hyökkäävässä. Peltolan vauhti kyllä riittäisi edellä mainittujen herrojen puolustusorientoituneeseen muottiin, mutta kun mies ei muuten sovellu oman pään hommiin, niin se siitä. Tämän vuoksi vertailu ei mielestäni ole paikkansapitävää. Sitä paitsi Raipella liikkuu putki paremmin kuin moneen vuoteen..

Ps. Pudotuspeleissä viimeistään Peltolan hitauden seuraukset muuttuvat ”harmillisista” takaisin ”kohtalokkaisiin”. Se on ihan selvä, ja sehän vuosi sitten nähtiinkin.

Katsotaampa ihan mielenkiinnon vuoksi teholukemia tältä kaudelta:

Peltola: 8 ottelua, 2+5=7, +3
Helminen: 11 ottelua, 0+1=1, -6
Viitakoski: 11 ottelua, 2+2=4, -1

Peltola ollut jäällä seitsemän kertaa kun joukkue on onnistunut maalinteossa. Ei siis voi ihan kokonaan sapotoida johtamansa kentällisen hyökkäyspeliä. Helmisen miinussaldo on taas hyvin karua luettavaa. Onko tässä siis hyvin onnistunut puolustuspään pelaaja? Onko mielestäsi edelleen Peltola onnistunut huonommin roolissaan?

Siitä olen kyllä samaa mieltä, että peluutuksessa tuo Peltolan verkkaisuus pitää ottaa huomioon. Hänen ympärilleen voisi vaikka kokeilla laitureiksi Vocea, Sandellia tai Männikköä. Mutta suurimman tähtemme eli Koiviston viereen itsekään en häntä istuttaisi.
 

Kunto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Katsotaampa ihan mielenkiinnon vuoksi teholukemia tältä kaudelta:

Peltola: 8 ottelua, 2+5=7, +3
Helminen: 11 ottelua, 0+1=1, -6
Viitakoski: 11 ottelua, 2+2=4, -1

Vaikka itse rakastankin tilastoja, niin joskus ainakaan +/- luvut eivät ole oikeellisia. "Raipet" saivat Jokerimatsissakin pari Peltolan miinusta siten, että Peltolat pelasivat itsensä hyökkäyspäässä täysin itsensä ulos, matkasivat vaihtoon ja Raipet ehtivät kovalla luistelulla omalle siniselle, kun verkko soi. Joukkueen sisällä nuhteet menivät eri pelaajille kuin SM-liigan tilastoissa lukee.

Ja Jesse Niinimäestä tulee mieleen seuraava keskustelu, mikä käytiin eräissä reeneissä. Vaclac Sykora kypsyi Jessen velttoiluun täysin ja totesi rehvakkaalle nuorukaiselle, että mikäli et muuta tapojasi, et tule vetämään ainuttakaan luistimen piirtoa NHL:ssä. Jesse katsoi velhoa ykköskierroksen ylimielisesti ja sanoi, että mistäs sää mitään tiedät. Vaclac yritti vielä nuorukaiselle kertoa, että on tehnyt useamman tulevan NHL-pelaajan kanssa töitä ja tietää, mitä NHL vaatii, mutta nämä sanat eivät enää nuorukaisen korviin uponnut. Eikä ole vuodet ainakaan vieläkään noita korvia aukaissut. No vielä on vuosia jäljellä ja Euroopassakin vielä seuroja jäljellä.
 

Artsi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Pahoittelen viestistäni aiheutunutta epäselvyyttä. Kohtalokkaat seuraukset ovat niitä, joilla Peltola hitaudellaan syö tehokkuuden nopeilta laitureiltaan, kuten Koivistolta olettaen, että Mikko pistetään ykköseen Tonin kanssa ennen Bishain paluuta. Tämä on ihan selvä fakta, ja kun lisää samaan numero ysin kiekolliset hölmöilyt/hitaudet omassa päässä, niin soppa on valmis.

”Kohtalokas” on ehkä väärä adjektiivi kuvaamaan tätä yhtälöä, eli otetaan se pois ja puhutaan vaikka ”haitallisista seurauksista”.

Fordelille sen verran, että Raipe ja Vesku pelaa puolustavassa roolissa, ja Peltola hyökkäävässä. Peltolan vauhti kyllä riittäisi edellä mainittujen herrojen puolustusorientoituneeseen muottiin, mutta kun mies ei muuten sovellu oman pään hommiin, niin se siitä. Tämän vuoksi vertailu ei mielestäni ole paikkansapitävää. Sitä paitsi Raipella liikkuu putki paremmin kuin moneen vuoteen..

Ps. Pudotuspeleissä viimeistään Peltolan hitauden seuraukset muuttuvat ”harmillisista” takaisin ”kohtalokkaisiin”. Se on ihan selvä, ja sehän vuosi sitten nähtiinkin.

Edelleenkin sinulta puuttuu johonkin oikeaan näyttöön perustuva todistus väittämiltäsi. Kaikki juttusi perustuvat vain omien henkilökohtaisten antipatioidesi aiheuttamiin mielleyhtymiin.

Otetaanpa vaikka esille sellainen seikka, että Bishai loukkaantumisen jälkeen Koivisto on tehnyt ainoan maalinsa Peltolan syötöstä. Peltola ehti olla kuitenkin vain kahden ottelun ajan Koiviston sentterinä. Eikä tämä todista jossain määrin, että Määttänen ei ole Koivistoa hyödyntävä sentteri? Koivisto joutuu Määttäsen kanssa aivan väärään rooliin, eli pelintekijäksi.
 

Kunto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Otetaanpa vaikka esille sellainen seikka, että Bishai loukkaantumisen jälkeen Koivisto on tehnyt ainoan maalinsa Peltolan syötöstä. Peltola ehti olla kuitenkin vain kahden ottelun ajan Koiviston sentterinä. Eikä tämä todista jossain määrin, että Määttänen ei ole Koivistoa hyödyntävä sentteri? Koivisto joutuu Määttäsen kanssa aivan väärään rooliin, eli pelintekijäksi.

Tosin Toni saa katsella peiliinkin hieman eli Mätskyn sentteröimänä Toni on viisi kertaa missannut tyhjän maalin.
 

Mr_T

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Sitä paitsi Raipella liikkuu putki paremmin kuin moneen vuoteen..

No ei kyllä tasan liiku. Kyllä Raipe oli niin Jokereita kuin Pelsujakin vastaan todellisissa ongelmissa liikkeensä kanssa. Pelisuoritukset on mielestäni puolustuspelin osalta olleet kaukana esim. viime vuoden tasosta. Väärin luettuja tilanteita, hätäisiä purkuja jne.

Tätä vasten Peltolan dissaus ja nimenomaan noilla esitetyillä perusteilla vaikuttaa jotenkin käsittämättömältä.
 

sikaniska

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, FC Saku, Tottenham
Edelleenkin sinulta puuttuu johonkin oikeaan näyttöön perustuva todistus väittämiltäsi. Kaikki juttusi perustuvat vain omien henkilökohtaisten antipatioidesi aiheuttamiin mielleyhtymiin.

Lähtemättä tuohon "meidän iskä hakkaa teidän iskän"-luontoiseen tanssikutsuusi sen kummemmin kantaa ottamaan, voin vastata että ei tarvitse kuin olla käynyt peleissä tällä kaudella + nähnyt viime kauden Peltolan peliesitykset pudotuspeleissä sekä niiden alla voidakseen antaa kaltaisiani täysin perusteellisia argumentteja miehen niistä osa-alueista, joihin jo aiemmissa viesteissäni viittasin.
 

BlackJack#21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves Tampere,TamU,ManU,Alaska Aces
"Hieman" taidetaan mennä aiheesta sivuun tässä "katsellaan statseista, kekä olla paras"-keskustelussa..

Mutta jos nyt katsellaan Ilves-senttereitä siinä valossa kuin kuuluu (ei siis tilastoista, joista tietenkin voisi katsella av-/yv-aikoja, mitä kenttiä vastaan "raipet"/"peltolat" pelaavat jne..), olisi syytä ehkä miettiä, voittaisiko mestaruuden ennemmin joukkue, 1) jossa 3-/4-senaa jauhaa Mr Helminen, vai 2) jonka 1-/2-senukan paikkaa jahtaa M.Peltola..?

Ennemmin ehkä taipuisin vaihtoehtoon 1, mutta vanhaa sananlaskua lainaten: "käydään siellä peleissä". Niissä näkee yllättävän paljon asioita, kun jaksaa seurata.. ;)

Ja mitä vahvistuksiin tulee, niin treidaisin M.Peltolan mennentullen siihen kuuluisaan "kiekolliseenrightinpakkiin", vaikka sen jälkeen "joutuisin" jatkossakin peluuttamaan Tokea tai Mätskyä sentterinä. Mutta itse itselleni kertoen, "dream on boy" !! Eli kahtellaan todnäk M.Peltolan dominointia sääläreissä. (hjymiö..).

Ja jos nyt minkäännäköistä Omat Ilveet-projektia enää on edes fläppitaulun kulmassa, niin unohtaaka nyt herranjestas sentään(timojutilan äänellä lausuttuna) tuollaiset Marjamäjet. Täydessä tikissä olevana voisin miehen ehkä kokeelle ottaa, mutta suoraan heräämöstä.. Nou dänks! Eli meehän Masi vaikka Bjöörnebprgiin koklaileen..
 

Fordél

Jäsen
Valitettavasti aika on Raipesta ajanut ohi ja on kyllä todella surkuhupaisaa, että Raipe joutuu pelamaan kakkoskentän sentterinä. Rahkeet riittävät enää neloseen, mutta siellä hän onkin sitten jo mies paikallaan. Lisäksi alivoima sujuu varsin hyvin. Peltola on taas oikeat ketjukaverit saadessaan vielä hyvä lisä hyökkäykseen, jonka rooli löytyy kakkos- tai kolmoskentästä.

Ja kysymykseen, että tarviiko Ipa vahvistuksia niin ei ainakaan hyökkäyspäähän. Voce on sellainen kortti, että hänet mielelläni kyllä kattoisin vähän suuremmassa roolissa. Pakistoonkin olisi tietysti kiva saada vahvistusta, mutta toisaalta jos Jääskeläinen tuosta vielä heräilee niin kyllä tuollakin pakistolla voidaan mennä. Olisi mukava kun kerrankin annettaisiin kunnolla vastuuta noille omille junnuille Kuukka ja Lehtivuori kun kaverit ovat kuitenkin vastanneet mukavasti huutoon.
 

dude

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kalevan Haukat
Mielenkiintoista, että Määttästä lyödään väkisin laitaan, kun mies itse on pelannut kauden parhaat pelinsä keskellä ja haluaa itse pelata mieluummin keskellä.

Peltola, Malmström, Bishai takaisin ja Vocelle jatkosopimus. Kokoonpanosta putoavat Sandell, Korhonen ja Mattila. Kiva kiva.
 

Fordél

Jäsen
Peltola, Malmström, Bishai takaisin ja Vocelle jatkosopimus. Kokoonpanosta putoavat Sandell, Korhonen ja Mattila. Kiva kiva.

Jep, mutta kausi on pitkä ja loukkaantumisia tulee, joten kyllä kaikki saavat varmasti peliaikaa. Tärkeää on vaan tällöin antaa kunnolla vastuuta tuolle kolmikolle eikä lähteä silloin hakemaan vahvistuksia muualta.
 

Kunto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Peltola, Malmström, Bishai takaisin ja Vocelle jatkosopimus. Kokoonpanosta putoavat Sandell, Korhonen ja Mattila. Kiva kiva.

Ainakin yhdellä tästä nuorisokolmikosta on sen verran kysyntää muista liigaseuroista, että siirtyisi vilttikomennon sijaan muuhun liigaseuraan.

pieniä korjauksia...
 
Viimeksi muokattu:

raipe

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Kyllä aivan kamalaa tekee, kun seuraa Saken peluuttamista ja nuorten täydellistä dissaamista. Ei ole todellakaan ihme, että Hakametsässä väki vähenee. Ilves - yleisö on ( ehkä Artsia ja muutamaa muuta lukuunottamatta) niin Ilves-henkistä, että se ei voi hyväksyä sitä omien kasvattien hylkimistä, jota Ilves Poika-projektin väkivaltaisen päättämisen jälkeen harrastaa.Peliaikaa ei nuorille tule ja pienestäkin virheestä lentää penkille, päinvastoin kuin vanhat starat, joiden peliaikaa ei vähennä mitkään "töpit". Tämäkö on oikeaa nuoren pelaajan itsetunnon vahvistusta ja pelaajan kehittämistä.

Mattila ja kumppanit saavat heittää hyvästit sille pienellekin peliajalle, kun Peltola ja Bishai palaavat kohta kentälle.

Ja tässä tilanteessa Ilves on jonkun Marjamäen perässä ? Ei hyvä Sylvi, jos tämä on totta. Eikö tämä painajainen koskaan pääty.

Ps. Mitähän kuuluu Akatemialle ? Miten on suunniteltu nuorten pelaajien kehitys muita seuroja hyväksi käyttäen ? Mitä seuropja ja pelaajia on suunnitellusti kierrätetty ? Antti Kangasniemi ainakin kertoi Aamulehdesä, ettei Ilveksestä olla häneen oltu missään yhteydessä eikä hän tänne halua takaisin.



( pahoillani viestin vähän toivottomasta sisällöstä, mutta jos tämä huhu on todella totta, ei Ilves todellakaan välitä yhtään Snellmanneista ja muista lupauksistaan )
 

Artsi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Kyllä aivan kamalaa tekee, kun seuraa Saken peluuttamista ja nuorten täydellistä dissaamista. Ei ole todellakaan ihme, että Hakametsässä väki vähenee. Ilves - yleisö on ( ehkä Artsia ja muutamaa muuta lukuunottamatta) niin Ilves-henkistä, että se ei voi hyväksyä sitä omien kasvattien hylkimistä, jota Ilves Poika-projektin väkivaltaisen päättämisen jälkeen harrastaa.Peliaikaa ei nuorille tule ja pienestäkin virheestä lentää penkille, päinvastoin kuin vanhat starat, joiden peliaikaa ei vähennä mitkään "töpit". Tämäkö on oikeaa nuoren pelaajan itsetunnon vahvistusta ja pelaajan kehittämistä.

Mattila ja kumppanit saavat heittää hyvästit sille pienellekin peliajalle, kun Peltola ja Bishai palaavat kohta kentälle.

Ja tässä tilanteessa Ilves on jonkun Marjamäen perässä ? Ei hyvä Sylvi, jos tämä on totta. Eikö tämä painajainen koskaan pääty.

Ps. Mitähän kuuluu Akatemialle ? Miten on suunniteltu nuorten pelaajien kehitys muita seuroja hyväksi käyttäen ? Mitä seuropja ja pelaajia on suunnitellusti kierrätetty ? Antti Kangasniemi ainakin kertoi Aamulehdesä, ettei Ilveksestä olla häneen oltu missään yhteydessä eikä hän tänne halua takaisin.



( pahoillani viestin vähän toivottomasta sisällöstä, mutta jos tämä huhu on todella totta, ei Ilves todellakaan välitä yhtään Snellmanneista ja muista lupauksistaan )

Lehtivuori pelaa lähes 20 minuuttia ottelussa ja ansaitsee peliaikansa. Sandelille voisi muutaman minuutin suoda nykyiseen lisää. Mattila pelaa aivan oikeita minuuttimääriä, mutta Korhonen tupeltaa nekin saamansa minuutit niin surkeasti, että hänen paikkansa ei ole näillä esityksillä liigassa. Korhoselle kuukauden komennus Mestiksessä saattaisi aukaista päänupin sisäisen jumin.

Meiltä suurella itkulla viime kesänä pois päästetyt junnut tahkoavat nykyisissä seuroissaan vain junnupelejä ja niitäkin varsin vaatimattomilla näytöillä. Ei näytä sekään tie vievän onneen.

Olen niin vanha mies, että haluan nähdä liigassa Ilveksen paidassa ennemmin Hifk:n Järvisen esityksiä, kuin omien toistaiseksi kyvyttömien junnujen taaperrusta. Meillä on joukkueessa, erityisesti puolustuksessa, loistavia nuoria omia kasvatteja ja heitä on pitkämielisesti ajettu sisään. Emme me voi liigaa pelata millään nuorisoporukalla, kun kukaan muukaan ei siihen pysty.
 

Thibauld

Jäsen
Suosikkijoukkue
Gwinnett Gladiators, Lukko
Jon Awe

Pistetään nyt tänne kun en parempaakaan ketjua keksinyt. Tuossa tänään Jonin kanssa juttelin ja kyselin kuvioista. Sanoi että ihan tosissaan viime talvena oli Ilvekseen lähdössä ennen kuin sitten yht äkkiä sai AHL sopparin. Mies totesi vielä että häntä oli keväällä kysytty uudestaan, mutta päätti jäädä AHL paikkaa yrittämään. Tänään totesi että ovi on vieläkin Suomeen auki ja saattaa olla että hän sinne pian lähteekin. Sitä sitten en tiedä onko Ilves miestä kysellyt vaiko jokin muu seura.
 
Viimeksi muokattu:

Kunto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Artsi kirjoitti:
Emme me voi liigaa pelata millään nuorisoporukalla, kun kukaan muukaan ei siihen pysty.

Sarjajohtaja Pelicans pystyy ja vieläpä niukemmalla budjetilla. Ja peluuttajana heillä toimii Hannu Aravirta

Artsi kirjoitti:
Olen niin vanha mies, että haluan nähdä liigassa Ilveksen paidassa ennemmin Hifk:n Järvisen esityksiä, kuin omien toistaiseksi kyvyttömien junnujen taaperrusta.

Minäkin tykkään Turren pelityylistä, mutta myönnän, että Ilves-henkisenä miehenä minua on enemmän lämmittänyt kyvyttömien nuorten miesten tekemät 6 maalia Turren ympyräisen sijaan. Melko paljonkin enemmän.

Artsi kirjoitti:
Meiltä suurella itkulla viime kesänä pois päästetyt junnut tahkoavat nykyisissä seuroissaan vain junnupelejä ja niitäkin varsin vaatimattomilla näytöillä. Ei näytä sekään tie vievän onneen.

Mutta toisaalta Huhtalan Tommi on tehnyt yhtä monta maalia kuin Bishai, Männikkö, Torkki, Kantee, Malmström ja Järvinen yhteensä. Ja tähän perään hymiö.

Ja loppuun vielä tilastot, vaikka ne ei aina kerrokaan totuutta. Mutta joku voisi tähänkin luottaa.

Ilveksen maalit jaoteltuna ryhmittäin:

Nuorukaiset:
- Joonas, Sami, Lassi ja Ville
- pääosin vähän peliaikaa, ei juurikaan erikoistilanteita
- Ilveksen kasvattamia, Ilvessydämisiä, runsaasti omia tukijoukkoja
Yhteensä 6 maalia (näistä 6 tasavoimin)

Kotimaiset hankinnat (ei paluumuuttajat):
- Männikkö, Kantee, Järvinen, Torkki
- pääosin runsaasti peliaikaa, erikoistilanteita
- melko kalliita hankintoja, palkkasotureita
Yhteensä 1 maali (näistä 0 tasavoimin)

Ulkomaiset hankinnat:
- Werner, Bishai, Voce, Malmström ja Koreis
- pääosin joukkueen kalliimpia, loukkaantumisia
Yhteensä 3 maalia (näistä 2 tasavoimin)

Papat:
- Raipe, Mikko, Mätsky ja Vesku
- runsaasti peliaikaa, runsaasti erikoistilanteita
- pääosin Ilvessydämisiä, tukijoukkoja
Yhteensä 8 maalia (näistä 6 tasavoimin)

Nuoriin en laskenut enää kasivitosia (silloin maalimäärä olisi ollut 10) ja Tutkaa en huomioinut paluumuuttajana kotimaisiin ulkopuolisiin hankintoihin. Ulkopuolisista tilastoihin on otettu mukaan siis uudet.

Suhtaudun itsekin huumorilla tuohon tilastoväsäelmään, mutta samalla yritän tuoda esille sitä, ettei aina kannata lähteä merta edemmäs kalaan. Uskon, että omiin maajoukkuenuorukaisiin luottaminen tuottaa hedelmää ja nuo maalimäärät olisivat todennäköisesti huomattavasti runsaammat, jos pojille annettaisiin sitä vastuuta (kuten Aravirtakin uskaltaa tehdä lähtökohdiltaan heikompien nuorukaisten kohdalla). On jotenkin hassua, että omien nuorten pitää olla huomattavastikin ulkoa tuotua parempi, jotta hän saisi saman näyttömahdollisuuden.

Toivottavasti kukaan ei tulkitse tätä siten, että minulla olisi jotakin yksittäistä pelaajaa vastaan. Päinvastoin minulla on useimmasta yksilöistä erittäin positiiviset fiilarit. Ja juuri tänä päivänä minä saattaisin laittaa puoltavan puumerkin Vocen jatkolle, sillä hänellä voi olla rytmiin päästyään erikoisosaamista, jota joukkueesta puuttuu. Tietenkin hinta, sopeutuminen ryhmään ja valmennuksen näkemys saadaanko mies kuntoon vaikuttaisi päätökseen.

Se mitä minä mietin, on se, että olisiko tämä menestys (tai menestymättömyys) saavutettu myös 200-300 000 euroa halvemmalla.

Nimimerkki raipen mukaan olisin kiinnostunut kuulemaan myös Akatemian käytännöstä eli nyt, kun Lassi, Ville ja Sami pelaavat näitä pieniä vaihtoja, niin onko valmennusjohto teettänyt heille extraa (ei kai siis samoja harjoitteita kuin runsaasti pelanneet)? Nuorten pelejä on heille kertynyt yhteensä yksi (Korhonen) ja tuossa pelissä Ville oli hämmästyksekseni nelosketjussa (ei yv-aikaa). Mietinkin, että miksi Villen pitää nuortenkin pelissä harjoitella nelosketjun roolia. Eli eihän kai nyt mennä viime kautiseen tapaan, vaikka projektille annettiin uusi nimi.
 

Mad Dog

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
En tietystikään ole vanhan ilvesveljeni kanssa eri mieltä hänen perusteeseistään (mistä tärkein on tänä niin kuin edellisinäkin kausina se, että koska Ilves ei voi ostaa mestarijoukkuetta, sen pitää rakentaa merkittävä osa rungosta omista junnuista).

On kuitenkin sanottava, ettei tämä "tilastollinen kausivertailu" ole kovinkaan tasapuolisesti laadittu.

Mitä Pelicansiin tulee, niin sillä on yksi aivan valtava etulyöntiasema Ilvekseen nähden siinä, että sen johto tietää kiekosta - kun taas Ilveksen johto luulee tietävänsä.

Ilveksen ja Pelicansin valmentajissakin on eroa. Aravirta on siinä hommassa maamme ehdotonta kärkeä, Pietilä ei missään tapauksessa ole.

Tähän voi tietysti sanoa että Ilveksen olisi pitänyt palkata Aravirta.

Niin varmaan olisikin, mutta kun tämä (niin kuin moni muukaan) ei mistään hinnasta Ilves-organisaatioon lähtisi.


Ja sitten yksityiskohtiin (Otan vertailuuni mukaan myös+/- -tilaston):

Nuoret-osastosi menestys lepää täysin Joonaksen harteilla, ja totuus nyt kuitenkin on että hän ei saa vähän peliaikaa, vaan ihan hyvin.

Vähemmän propagandistinen olisi siis ollut luokittelu:

Nuoret hyökkääjät
- Sami, Lassi ja Ville
- pääosin vähän peliaikaa, ei juurikaan erikoistilanteita
- Ilveksen kasvattamia, Ilvessydämisiä, runsaasti omia tukijoukkoja
Yhteensä 3 maalia (näistä 3 tasavoimin)
Vähäisestä peliajasta huolimatta +/- -tilastossa -6


Ja mitäs sitten tulee näihin muihin:

Kotimaiset hankinnat (ei paluumuuttajat):
- Männikkö, Kantee, Järvinen, Torkki
- pääosin runsaasti peliaikaa, erikoistilanteita
- melko kalliita hankintoja, palkkasotureita
Yhteensä 1 maali (näistä 0 tasavoimin)
+/- -tilastossa +5


Tässä porukassa on vain yksi pelimies, joka on tehoiltaan huikea pettymys - siis Männikkö.

Edes Ilveksen johto ei tainnut uskoa Kanteen naputtelevan pisteitä ennätystahtiin. Ja Järvisenkin hyöty on jossain muualla.

Kuntoutuvaa Torkkia Sakke yrittää peluuttaa kuntoon. Voisi toimia toisinkin, mutta kukas olisi sentteripulassa hoidellut Torkin paikan?

Ulkomaiset hankinnat:
- Werner, Bishai, Voce, Malmström ja Koreis
- pääosin joukkueen kalliimpia, loukkaantumisia
Yhteensä 3 maalia (näistä 2 tasavoimin)
+/- -tilastossa -6 (muut nollilla; Werner noin hurjasti miinuksella)


Malmström ja Koreis eivät ole pelanneet käytännössä lainkaan. Bishai puolet peleistä piste/peli-tahtia. Voce hakenut tuntumaa kolme peliä.

No, eipäs näissä listauksissa totuutta haetakaan - saatiinpa nyt kuitenkin komea rivistö, mistä kaikki voivat vetää vain yhden johtopäätöksen eli sen, että kylläpäs Ilves on taas toiminut väärin.

Papat:
- Raipe, Mikko, Mätsky ja Vesku
- runsaasti peliaikaa, runsaasti erikoistilanteita
- pääosin Ilvessydämisiä, tukijoukkoja
Yhteensä 8 maalia (näistä 6 tasavoimin)
+/- -tilastossa -2

Tässähän on se Ilveksen kipupiste.

Tällainen vanhuusloukku meille ihan varta vasten rakennettiin pitkillä sopimuksilla kalliiden ja iäkkäiden pelaajien kanssa, ja kruunattiin tämä tilanne Raipen avoimella vapaudella päättää, pelaako hän vai ei.
 
Viimeksi muokattu:

Raymond Pearl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Jos peluutuksesta päätetään puhtaasti sillä perusteella, mitä kukin pystyy antamaan Ilvekselle pelillisesti tällä kaudella, ovat putoajat Helminen, Korhonen ja Malmström.

Jos taas halutaan ajatella hieman pitkäjänteisemmin ja mietitään myös sitä, keiden peluuttamisesta on hyötyä myös seuraavia kausia ajatellen (kuitenkin tietysti tämän kauden iskukykyä oleellisesti heikentämättä), jäävät neljän pelaavan ketjun ulkopuolelle Helminen, Viitakoski ja Malmström.

Mattilan ja/tai Sandellin pudottamiselle ei mielestäni löydy järkeviä perusteluja. Itse rakentaisin "pelicansmaisen" peluutuksen hyökkäyskalustolle:

Koivisto - Määttänen - Männikkö (~18 min)
Voce - Bishai - Peltola (16)
Anttila - Torkki - Järvinen (14)
Korhonen/Viitakoski - Mattila - Sandell (12)

Ketjuista sen verran, että noilla sentterivalinnoilla keskustan liikkuvuus- ja pelinopeusongelmat olisi ratkaistu. Voce-Bishai-Peltola olisi ominaisuuksiltaan erinomaisesti yhteensopiva kolmikko.

Pitkälti samaa mieltä senttereiden osalta. Sekin pitää paikkaansa, että Korhonen ja Helminen ovat toistaiseksi tuoneet vähiten lisäarvoa hyökkääjistämme, vaikka se jälkimmäisen osalta onkin vaikea myöntää. Malmströmin osalta arviota on vaikea tehdä.

Aiemmin ketjussa esiintynyt jankutus siitä, että yhden pelaajan hitaus sabotoisi koko ketjun, on turhaa. Ketjusta on rakennettava toisiaan täydentävä kokonaisuus niin, että yksittäinen heikkous tasapainottuu toisella ominaisuudella. Naapurikopin Lehterä on jo nyt verkkaisempi kuin pääosa veteraaneista, mutta ketjun peli ei kuitenkaan ole tuhoutunut.

Männikön osalta tulosta pitäisi alkaa syntymään tai muutoin peliaikaa on häneltä luovutettava esimerkiksi Sandellille.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Tila
Viestiketju on suljettu.
Ylös