Taru sormusten herrasta: Kuninkaan paluu

[Noutaja#9]

Itse kävin katsomassa ks. leffan muutama tunti sitten. Aika hyvin oli saatu leffa tehtyä, sillä ei siinä reilun kolmen tunnin aikana juuri ehtinyt puutua muu kuin takapuoli. Hieman olisi saanut kyllä olla lyhyempi (30min). Hieman ihmetytti ikäraja (11-v). Yksi kohta jäi mieleen erityisen hyvin. En sitten tiedä oliko se koira vai mikä, mutta siinä taustalla kulki joku nelijalkainen hihnassa ja toisessa päässä oli ihminen. Näytti ihan siltä, että joku ulkoilutti koiraansa.

 

[ms.qvist]

Fiesto: Minua taas jäi häiritsemään juuri tämä alkukohtaus, jossa Smeágol kutsuu Deágolia rakkaakseen. Kuvittelenko vain, vai sanoiko Smeágol oikeasti näin?
Tällöinhän nämä kaverukset olisivat selvääkin selvempiä homoja.

Kylläpä Smeágol taisi kutsua Deágolia rakkaakseen, tai - kuten Ted Raikas jo toi esille - hyvin voimallista ja tunteikasta sanaa hän käytti tuolloin Deágolista.

Minua taasen se ei häirinnyt lainkaan, että he olisivat olleet homoja, yleensäkin kirjasta välittyi sellainen tunnelma, että homppeleitten... heh... siis hobittien suhtautuminen toisiinsa oli hyvin toisenlaista kuin meillä ihmisillä, että he suhtautuisivat toisiinsa huomattavanpaljon tunteikkaammin, aivan kuten T R jo toi esille.

Onhan Frodon ja Sam'in suhde hyvin tunteikas ja jopa rakkaudentäyteinen, vaikka Sam on tavallaan "palvelija" on hän myös paljon paljon enemmän. Hänen suhde Frodoon, (omalta puoleltaan), on hyvin kiinteä ja vankka, aivan kuten se olisi Frodollakin Sam'iin jollei sormus olisi heidän välissä. Tässä suhteessa Merrin ja Pippi'in suhde ei ole aivan niin syvä, vaikka hekin ovat poikkeuksellisen läheisiä toisilleen. Toisaalta, kirjassa - mikäli oikein muistan - Frodon ja Sam'in suhde oli minusta vieläkin kiinteämpi, tai siitä ainakin välittyi minulle sellainen tuntu.

vlad.

 

[Fiesto]

Viestin lähetti Ted Raikas
Toinen maailmanaika, toisenlaiset olennot, toisenlaiset kujeet.

Niinhän se varmaan on. Tässä voisi käyttää Maassa maan tavalla sanontaa mukaillen:
Fantasiassa fantasian tapaan.

Viestin lähetti Noutaja#9
Hieman ihmetytti ikäraja (11-v)

Niin kyllä meikäläistäkin.
Olin kanssa katsomassa kyseisen elokuvan tänään reilut 3 tuntia sitten. Hieman kummastelin, kun ympärillä paineli nappulaikäisiä katsomaan kyseistä elokuvaa. Jotkut vanhempien kanssa ja jotkut ilman (!) vanhempia. Kuitenkin jokainen näistä 3 elokuvasta on ollut sen verran rajun puoleinen, että kyllä tälle olisi voinut aivan hyvin laittaa K-15 ikärajan. Taitaa kuitenkin raha painaa vaakakupissa, ehkäpä hieman liikaakin.

 

[varjo]

Deagol oli Smeagolin veli, ei homopartneri :)

Se miksi Klonkku aina välillä sekoilee kahden persoonan välillä johtuu juuri siitä että kun Smeagol tappoi oman veljensä sormuksen himon tähden niin samalla hänen mielensä muuttui jossain määrin skitsofreniseksi ja veljen "persoona" siirtyi smeagoliinkin.

Tuloksena siis Klonkku.

 

[Fiesto]

Viestin lähetti vlad

Minua taasen se ei häirinnyt lainkaan, että he olisivat olleet homoja

Eihän tämä minuakaan häirinnyt. Minua jäi mietityttämään enemmänkin se, sanoiko Smeágol näin, vai muistelinko (taas) omiani.

 

[ms.qvist]

Viestin lähetti Fiesto
Eihän tämä minuakaan häirinnyt. Minua jäi mietityttämään enemmänkin se, sanoiko Smeágol näin, vai muistelinko (taas) omiani.

Asia ymmärretty... käsitin hitusen väärin.

Jatketaan keskustelua, (minä tosin olen niin noviisi tässä aiheessa ettei minusta liiemmälti ole keskustelemaan... kunhan vaan mölisen omiani).

vlad.

 

[Ted Raikas]

Viestin lähetti varjo
Deagol oli Smeagolin veli, ei homopartneri :)

varjo ei ole kuullut sukurutsauksesta? =)

Kirjassa ei kyllä minun mielestäni missään kohdassa mainita että Deágol olisi ollut hänen veljensä? Deágol kuvailtiin vain Smeágolin hyväksi "ystäväksi". Sitä en sitten tiedä onko kyse vain suomennoksen antamasta väärästä kuvasta. Mitenhän mahtaa olla englanninkielisessä laitoksessa? Onhan toki mahdollista että Deágol oli esim. hänen serkkunsa ja siten jotain sukua. Kun ajatellaan Konnun hobitteja ja katsotaan heidän sukupuitansa, niin voidaan todeta useiden olevan jotain sukua toisillensa jotain kautta.

 

[Footless]

Viestin lähetti vlad

Toisaalta, kirjassa - mikäli oikein muistan - Frodon ja Sam'in suhde oli minusta vieläkin kiinteämpi, tai siitä ainakin välittyi minulle sellainen tuntu.

Mikäli oikein muistelen, niin Jackson aikanaan jossain haastattelussa sanoi, että Frodon ja Samin ystävyys ei elokuvassa tule olemaan yhtä läheinen, koska siitä voisi syntyä vähän väärä kuva. Jenkki-markkinoita sillä kai ajateltiin, siellä kun ollaan vähän konservatiivisempiä homojen suhteen.

Eikö Deagol ollut Klonkkun serkku?

 

[Master Chief]

Käytiin eilen kaverin ja sen morsiamen kanssa katsomassa Turggusessa tää leffa. Kaverini, joka oli oli aikaisemmin nähnyt sen ja lukenut kirjankin, varoitti että alku saattaa olla pitkäveteinen ja loppu ylipitkä. Alkupuoli oli kylläkin pitkälti sitä taistelun odottamista. Theodenin puhe ja ne "Death!" huudot olivat kyllä aika sykähdyttvää kuultavaa. Olifanttien kaadoista tuli mieleen kyllä Imperiumin Vastaiskusta AT-AT-käveljän kaato, josta kaverikin muistutti. Kuka kopsasi ketä tuon asian suhteen? Loppu puolestaan olisi voinut olla lyhempi, useampi tuskastunut huokaisu kuului teatterissa. Jos osan lopusta olisi korvannut tekstillä tai kertojan äänellä, niin ehkä tuo paljon puhuttu Sarumanin kohtalo olisi mahtunut myös.

Ja kyllä se on pakko sanoa että Deágol/Smeágol ja Merri ja Pippin saisivat ehdottomasti vuoden piilohomo-palkinnon, jos sellainen jaettaisiin. Lisäksi aina kun Hugo Mikäsenniminytoli ilmestyi ruutuun, odotin hänen sanovan "Mister Anderson". MTV löytää takuulla niistä kohtauksista parodiamateriaalia.

Vaikka suurempana antina tästä leffasta jäi vitunmoinen pääsärky (ois kannattanut syödä jotain ennen) , niin kyllä se hyvä elokuva oli. En tiedä jaksaisinko katsoa uudestaan, EE-versiot ehkä, jos joku kaveri ne hankkii.

Vielä loppuhuomautus, ei Kinopalatsissakaan pahemmin ikärajoihin kiinnitetty huomiota, vessaan ravasi takuulla alle 11-vuotiaita kavereita useampaan otteeseen.

 

[ms.qvist]

Viestin lähetti Master Chief

Vielä loppuhuomautus, ei Kinopalatsissakaan pahemmin ikärajoihin kiinnitetty huomiota, vessaan ravasi takuulla alle 11-vuotiaita kavereita useampaan otteeseen.

Olikos se siten, että vanhempien seurassa nuoremmatkin pääsevät katsomaan rainan. Miten muistelen, että vanhempien seurassa ikäraja on 9-vuotta. Mielestäni varsin nuoret kuitenkin pääsevät katsomaan kyseisen leffan, kun vertaa siihen, että "Kaksi tornia" ee-version ikärajasuositus oli 15-vuotta, mutta niinhan "Kaksi tornia" pyöri teattereissakin 9/11 sallittuna leffana.

vlad.

 

[Ramchester]

Tähän asti olen ollut vaiti...

...mutta nyt on hieman pyyhittävä kissaa pöydällä!

Viestin lähetti varjo
Deagol oli Smeagolin veli, ei homopartneri :)

Se miksi Klonkku aina välillä sekoilee kahden persoonan välillä johtuu juuri siitä että kun Smeagol tappoi oman veljensä sormuksen himon tähden niin samalla hänen mielensä muuttui jossain määrin skitsofreniseksi ja veljen "persoona" siirtyi smeagoliinkin.

Tuloksena siis Klonkku.

Smeagolista ei tullut skitsoa veljensä murhaamisen jälkeen, koska a) Deagol ei ollut Smeagolin veli b) Smeagol oli skitso jo ennen hyvän ystävänsä Deagolin murhaamista.

Suora lainaus kirjasta:

" Mutta Smeagol oli katsellut häntä puun takaa, ja kun Deagol tuijotti sormusta lumoutuneena, Smeagol hiipi hänen taakseen.
"Anna se meille, Deagol rakkaani", Smeagol sanoi ystävänsä olan yli. "

Niin ja nyt on sitten todettava etten ole mikään friikki, vaan aloitin kirjan lukemisen toiseen kertaan nähtyäni tämän trilogian viimeisen jakson, joten aihe oli vanhassa muistissa, itse lainaus ei sen sijaan ollut.

Mitä tulee noihin piilohomopalkintoihin, niin varsinaisen homopalkinnon voisi jakaa huoletta Frodolle. Frodon ainoa oljenkorsi on pokata Sam Kanki, mutta Kanki onkin Frodon pettymykseksi hetsku, joten Frodon päättää lähteä "kaukaisiin satamiin..."

 

[Juhaht]

No mutta. Kyllähän se oli Sam, joka oman seksuaalisuutensa kielsi. Tästä todisteena lukuisat rakkaudentunnustukset Lukitarin pistämälle Frodolle. Taisi vanha Kanki luulla, ettei kukaan kuullut, mutta J.R.R. oli eri mieltä... Sitten vielä pentele jätti Frodon yksin ja meni naimisiin jonkun hupakon kanssa. Ja teki lapsiakin vielä.

 

[varjo]

"Smeagolista ei tullut skitsoa veljensä murhaamisen jälkeen, koska a) Deagol ei ollut Smeagolin veli b) Smeagol oli skitso jo ennen hyvän ystävänsä Deagolin murhaamista."

Oletko aivan varma tuosta a:sta, itselläni on sen verran vahva tuntuma veljeyden puolesta että ensin odottaisin jotain selvää tekstinpätkää. Suvusta kuitenkin mielestäni oli kyse, kunhan nyt selviäisi muista kiireistä niin voisi tarkistaa tuonkin.

Muistaakseni jossain David Dayn Tolkienin maailmassa tai Keskeneräisten tarujen kirjan pienessä viitteessä asia olisi mainittu, pitänee alkaa tutkiskelemaan kunhan sitä jaksaisi.

 

[Pateettinen]

Re: Tähän asti olen ollut vaiti...

Viestin lähetti Ohmi
Mitä tulee noihin piilohomopalkintoihin, niin varsinaisen homopalkinnon voisi jakaa huoletta Frodolle. Frodon ainoa oljenkorsi on pokata Sam Kanki, mutta Kanki onkin Frodon pettymykseksi hetsku, joten Frodon päättää lähteä "kaukaisiin satamiin..."

Justjoo, ja taustalle voisi laittaa provosoivasti Village Peoplen (tai Pet Shop Boysin) "Go West" -biisin. Ihan tosissaan, samalla logiikalla voitte etsiä homoeroottisia piirteitä vaikkapa Tuntemattomasta sotilaasta. Siinäkään ei kaveria jätetty, vaan viimeiseen asti pidettiin huolta. Ja jääkiekko ja jalkapallo, huhhuh, mitä pornoilua, kun maali tulee!

 

[Juhaht]

Viestin lähetti varjo

Oletko aivan varma tuosta a:sta, itselläni on sen verran vahva tuntuma veljeyden puolesta että ensin odottaisin jotain selvää tekstinpätkää. Suvusta kuitenkin mielestäni oli kyse, kunhan nyt selviäisi muista kiireistä niin voisi tarkistaa tuonkin.

Kuten Footless sanoi, Deagol oli Smeagolin serkku. Ja ei, en jaksa myöskään kaivaa kirjaa esille, mutta suhteellisen varma asiasta olen.

Viestin lähetti Pateettinen
Justjoo, ja taustalle voisi laittaa provosoivasti Village Peoplen (tai Pet Shop Boysin) "Go West" -biisin. Ihan tosissaan, samalla logiikalla voitte etsiä homoeroottisia piirteitä vaikkapa Tuntemattomasta sotilaasta. Siinäkään ei kaveria jätetty, vaan viimeiseen asti pidettiin huolta. Ja jääkiekko ja jalkapallo, huhhuh, mitä pornoilua, kun maali tulee!

Kato, nythän sä alat olla asian ytimessä. Tajusit viimein miksi jalkapallo ja jääkiekko ovat niin suosittuja.

 

[Los Sin Nombre]

Voisiko joku ystävällisesti kertoa missä Deagolin on sanottu olevan Smeagolin serkku? Olen suhteellisen varma ettei ainakaan Hobbit, LotR, Silmarillion tahi Unfinished Tales anna ko. kuvaa. UT:ssa joudun luottamaan kaverin sanaan kun ei sitä hyllystä vielä löydy.

 

[Korak]

11 Oscar-pystiä

Kuninkaan Paluu sai sitten 11 Oscaria, mm. Paras elokuva ja paras ohjaus. Nuo palkinnot sitten taisivat olla kiitos koko sarjalle.

Itselläni on hirveä odotus, että tuo Extended versio tulisi. Sitten onkin kaikkien Extendedien katselu putkeen.

Tässä linkki Oscar sivuille
http://www.oscar.com/

 

[Ted Raikas]

Re: 11 Oscar-pystiä

Viestin lähetti Korak
Kuninkaan Paluu sai sitten 11 Oscaria, mm. Paras elokuva ja paras ohjaus. Nuo palkinnot sitten taisivat olla kiitos koko sarjalle.

Mitä helv?! 11 Oscaria? Ei voi kyllä tajuta mitenkään, tuntuu kuin tässä tapauksessa olisi pystit jaettu vaan ihan sen takia että miten monta vuotta tuota produktiota tehtiin ja kuinka haasteellinen aihe oli. Nimittäin olen edelleen sitä mieltä että Kuninkaan Paluu oli erittäin puolivillainen, enimmäkseen sisällötön ja todellinen raakile elokuvaksi monessakin mielessä ja lisäksi aliarvioi katsojaansa liian usein. Ehkä jotenkuten (puoliksi) tajuan jos nuo palkinnot menivät periaatteessa koko trilogialle. Tosin en pitäisi trilogian yhtäkään osaa minään kovin suurena elokuvallisena tapauksena, enkä näkisi kokonaisuutenakaan ajateltuna kovinkaan tasapainoisena tätä LotR trilogiaa. Jackson mielestäni on tällä hetkellä selkeästi yliarvostetuimpia ohjaajia, sillä nimenomaan nuo ohjaajankyvyt tuntuu miehellä olevan vielä pahasti hakusessa.

Hiukan väkinäinen maku tuntuu olevan nyt näissä oscareiden jakamisessa. Itse olisin myöntänyt oscarit ehkä ja luultavasti ainoastaan erikoistehosteista, puvustuksesta, lavastuksesta ja maskeerauksesta. Muutoin mitään suurempaa palkitsemista en tuossa elokuvassa näe, sillä aika tasapaksu veijarikomedia pienellä näennäisellä tragedialla tuo Kuninkaan Paluu oli. Toivon mukaan Extended Edition todellakin syventää kyseistä elokuvaa juonellisesti, muutoin kyllä jää todella hapan maku noiden palkitsemisten suhteen. Uskon että siellä olisi ollut muita (parempia) elokuvia jotka olisivat palkintoja ansainneet enemmän. Noh, tälläistä tämä viihdeteollisuus on.

 

[aHab]

Jep jep, näemmä oscar-raati sokaistui elokuvien massiivisuuteen siinä missä suuri yleisökin. Jos RotK:ia arvostelee yhtenä elokuvana, se on kaukana sujuvasti etenevästä kokonaisuudesta. Jos sarjan jollekin elokuvalle olisi pitänyt antaa Oscar, imo se olisi tuolle ensimmäiselle FotR:lle.

Ja tässä tosiaan puhun nyt pelkästään tuosta parhaan elokuvan Oscarista... Muihin en ota kantaa, parhaan ohjaajan oscarkin varmaan meni oikeaan osoitteeseen, mutta jälleen tuon kokonaisuuden ansioista, ei RotK:n.

 

[eh]

Re: Re: 11 Oscar-pystiä

Viestin lähetti Ted Raikas
Itse olisin myöntänyt oscarit ehkä ja luultavasti ainoastaan erikoistehosteista, puvustuksesta, lavastuksesta ja maskeerauksesta.

Kyllä Klonkku minusta olisi ansainnut sivuosa-Oscarin. Pääasiassa tehosteilla toteutetun hahmon palkitseminen näyttelijäsuorituksesta olisi tietysti aivan liian uraauurtavaa ottaen huomioon Oscareiden konservatiivisuuden.

Parhaan elokuvan palkinto on lähinnä vitsi. Esimerkiksi viikonloppuna näkemäni Sofia Coppolan Lost in Translation oli elokuvana muutaman kertaluokan Kuninkaan paluuta parempi. Toisaalta Oscarit ovat aina ennenkin olleet vitsi.

 

[Juhaht]

Re: Re: Re: 11 Oscar-pystiä

Viestin lähetti eh
Parhaan elokuvan palkinto on lähinnä vitsi. Esimerkiksi viikonloppuna näkemäni Sofia Coppolan Lost in Translation oli elokuvana muutaman kertaluokan Kuninkaan paluuta parempi. Toisaalta Oscarit ovat aina ennenkin olleet vitsi.

Lost in Translation on aivan mahtava leffa ja elokuvana pieksee Kuninkaan paluun teatteriversion mennen tullen. Mutta sehän oli selvää, että Kunkku tullaan palkitsemaan, niin kova oli Akatemian paine antaa se pysti leffalle. Eikä siinä mitään, näin korjattiin vääryys jonka Fellowship of the Ring koki. Se nimittäin oli selkeästi tuon vuoden paras elokuva, mutta Kaunis Mieli (niin, mikä?), tuo yhden siisönin kassamagneetti ja kriitikoiden suosikki vei tuolloin parhaan elokuvan Oscarin. Hyvä leffahan Kaunis mielikin on, mutta todella mitäänsanomaton eikä missään mielessä niin iätön kuin koko Sormusten Herra -trilogia jo nyt on.

Vaikka 11 oscaria, kaikki mistä leffa oli ehdolla, tuntuu hiukan yliammutulta, olivat parhaan elokuvan ja parhaan ohjauksen oscarit täysin ansaittuja. En ymmärrä miten joku voi arvostella Jacksonin ohjausta, mieshän on saanut koko homman skulaamaan tavalla jota kukaan ei uskaltanut edes odottaa. Ok, "Kunkku" tuntuu keskeneräiseltä ja hyppivältä, mutta onko tuo ihme? Leffahan on 3 h 20 minuuttia pitkä eikä yleisö kovin mielellään teatterissa pidempää istu. Eikä mikään studio vaihtaisi kolmen esityksen iltaa (3x 3 h) kahden esityksen iltaan (2x 4 h) teattereissa. Se olisi rahanhukkaa.

Kuten aiemmissakin Sormusten herra -leffoissa, pääsee Kuninkaan paluu oikeuksiinsa vasta (tällä kertaa 50 minuuttia)pidemmässä Extended Editionissa. Sen jälkeen tuokaan stoori tuskin tuntuu niin "hätäiseltä" tahi puolivillaiselta.

 

[Satunnainen matkailija]

Re: Re: Re: Re: 11 Oscar-pystiä

Viestin lähetti Juhaht

Kuten aiemmissakin Sormusten herra -leffoissa, pääsee Kuninkaan paluu oikeuksiinsa vasta (tällä kertaa 50 minuuttia)pidemmässä Extended Editionissa. Sen jälkeen tuokaan stoori tuskin tuntuu niin "hätäiseltä" tahi puolivillaiselta.

Tiedätkö koska ilmestyy ? Loppukesästä kaiketi niinkuin aikaisemmatkin Ext. versiot.

 

[Timbit]

Viestin lähetti Satunnainen matkailija
Tiedätkö koska ilmestyy ? Loppukesästä kaiketi niinkuin aikaisemmatkin Ext. versiot.

Laiskana ihmisenä en jaksa lähteä tarkistamaan, mutta muistan veli Korakin joskus maininneen elokuun. Enkä näe mitään syytä kyseenalaistaa kyseisen henkilön tietämystä asiasta.

 

[Juhaht]

Viestin lähetti Designer
Laiskana ihmisenä en jaksa lähteä tarkistamaan, mutta muistan veli Korakin joskus maininneen elokuun. Enkä näe mitään syytä kyseenalaistaa kyseisen henkilön tietämystä asiasta.

Tuollaista minäkin muistelen. Aiempien leffojen teatteriversiothan ilmestyivät dvd:lle elokuussa ja pidemmät versiot marraskuussa. Nyt kun uusi leffa ei ole tuloillaan, ilmestynevät nuo platat jo aiemmin. Jostain muistan lukeneeni, että tuo teatteriversio ilmestyisi dvd:lle vielä tänä keväänä, huhti- tai toukokuussa, ja tuo pidempi versio sitten siinä elo-syyskuun tienoilla.

Korak saattaa asiasta tarkemmin tietääkin?

 

[Korak]

Viestin lähetti Juhaht
Tuollaista minäkin muistelen. Aiempien leffojen teatteriversiothan ilmestyivät dvd:lle elokuussa ja pidemmät versiot marraskuussa. Nyt kun uusi leffa ei ole tuloillaan, ilmestynevät nuo platat jo aiemmin. Jostain muistan lukeneeni, että tuo teatteriversio ilmestyisi dvd:lle vielä tänä keväänä, huhti- tai toukokuussa, ja tuo pidempi versio sitten siinä elo-syyskuun tienoilla.

Korak saattaa asiasta tarkemmin tietääkin?

Kuninkaan Paluu ilmestyy samassa aikataulussa kuin ensimmäinenkin osa, eli teatteriversio toukokuussa ja Extended sitten elokuussa. Tarkkoja päiviä ei vielä ole, mutta ilmoitan ne heti kun saan tietää.