Mainos
  • Joulurauhan julistus
    Huomenna, jos Moderaattorit suovat, on meidän Jatkoajan armorikas joulupäivä; ja julistetaan siis täten yleinen joulurauha, kehottamalla kaikkia tätä palstaa asiaankuuluvalla kirjoittelulla täyttämään sekä muutoin hiljaisesti ja rauhallisesti käyttäytymään sillä se, joka tämän rauhan rikkoo ja joulurauhaa jollakin laittomalla taikka sopimattomalla kirjoituksella häiritsee, on raskauttavien asianhaarain vallitessa syypää siihen rangaistukseen, jonka Moderaattorit ja säännöt kustakin rikoksesta ja rikkomuksesta erikseen säätävät.

    Toivotamme kaikille Jatkoajan kirjoittajille sekä lukijoille Hyvää Joulua ja Onnellista Uutta Vuotta 2025.

Tarja Halonen

  • 337 572
  • 2 273

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Puttonen ei viittaa tammikuuhun, vaan toukokuun loppuun, asia tulee esille Puttosen kolumnista. Halosen kommentti Puttosen kolumniin. Itse sanoisin nopeasti raporttia selailtuani, että aika yleisluontoista tuo teksti on. Vähän sama, jos nyt totean, että nousukausi tulee ja sitten jossain vaiheessa markkinavoimat käyvät sen verran kuumina, että taantumakin tulee. Jälkiviisastelua sanon minä.
Vaihtoehtoisesti voidaan toki sanoa, että Puttonen ei ollut hidas, vaan hän oli vain missannut koko asian. Ei se että Hesari toukokuussa siteerasi Presidentin tammikuista lausuntoa tee siitä enää uutista.

Itse näkisin osuvammaksi vertailukohdaksi tuolle ennustukselle näkisin sen, että joku kertoisi että Yhdysvaltojen valtionvelka on sen kokoinen, että siitä tulee seuraamaan valtavia mullistuksia erittelemällä että milloin, missä ja minkälaisia.
 
Itse näkisin osuvammaksi vertailukohdaksi tuolle ennustukselle näkisin sen, että joku kertoisi että Yhdysvaltojen valtionvelka on sen kokoinen, että siitä tulee seuraamaan valtavia mullistuksia erittelemällä että milloin, missä ja minkälaisia.

Tai että joku ennustaisi, että amerikkalaisilla autotehtailla tulee paska osumaan tuulettimeen ja rajusti mutta ei kerro koska näin tapahtuu. Kyllä tuon muutosajankohdan ennustaminen on yleensä melko vaikeaa, koska ihmisillä on tapana pysyä vaikka väkisin nykyisessä ja muutos tulee vasta kun ei enää edes tekohengitys auta. Tuota tekohengityksen määrää on aina vähän vaikea arvioida.
 

VT

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Enpä sitten tiedä mikä JA:n reaktio olisi ollut, jos taannoin amerikkalainen diplomaatti olisi salakuljettanut Suomesta pois Campoyn lapset - voi olla että legalismin periaatteita olisi toitotettu eri tarmolla.
En oikein ymmärrä veratusta, kun juuri vasemmistofeministit olivat kyseisessä tapauksessa lasten äidin puolella. Itse ainakin olisin ollut erittäin tyytyväinen, mikäli lapset olisi aikanaan saatu isälle keinolla millä hyvänsä.

Itse taas veikkaan, että Halosen kommentti Anton-tapaukseen olisi ollut hieman toista luokkaa, mikäli Antonin äiti olisi ollut suomalainen ja isä venäläinen. Olihan se varmasti Tarjalle kova paikka, että mies saa lapsen tollaisella keinolla itselleen.
 

SergeiK

Jäsen
Suosikkijoukkue
pelaajamarkkinoiden varteenotettava vaihtoehto
No, se raportti josta Halonen puhuu totesi mm. tälläistä (Sergein omat suomennokset):

- maailman finanssimaailma on muuttunut yksityisten tahojen hallinnoimaksi ja täten pankkien, hedge-fundien, pääomamarkkinoiden ja
luottolaitoston rooli on kasvanut ja näillä on iso rooli miten rahaa virtaa osakemarkkinoille tai miten yksittäisen valuutan arvo kehittyy.
-Vaikka tässä ei olisikaan mitään vikaa "täydellisillä markkinoilla" jossa kansainvälisillä markkinoilla päätetään rahan allokoinnin kohteet joka taas johtaa suurempaan tehokkuuteen ja pakottaa kehittyvät taloudet hyvällä talouskuriin, niin rahamarkkinat ovat jo kansallisella tasolla epätäydellisiä ja kansainvälisellä tasolla isoilla lainaajilla on huono näkyvyys mihin rahansa laittavat.
- Huolta nostattavat erityisesti hedge-rahastot ja raportti jopa
kyseenalaisti joidenkin taloustoimijoiden nuhteettomuuden silloisten talousskandaalien takia. Raportti varoitti, että tämä saattaisi johtaa
liikaluototukseen epäterveille pankeille ja yrityksille.
- Se, että taloustoimijoilla on käsitys, että korkotaso pysyy matalana ja hätätapauksessa valtiolliset toimijat tekevät "bailoutteja" jos paska lentää tuulettimeen kuulemma raportin mukaan kiihdyttää tuota prosessia.
- Raportti nosti yhdeksi riskiksi että ei maailmanlaajuisesti ei ole minkäälaista valvontaa finanssimarkkinoille.

Jokainen saa itse päätellä mielessänsä kuinka yleislaatuista tuo on. Se lienee varmaa, että Puttonen ei ole lukenut Halosen ja Mkapan "A Fair Globalization: Creating Opportunities for All" raporttia. Eikä osaa googlata.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Ei tuossa raportissa oltu ainakaan osattu yhdysvaltojen subprime-asuntolainoja nimetä talouskriisin tekijäksi ja jos historian kirjoitusta näin jälkikäteen pohditaan, niin kyllähän tuo aika oleellinen tekijä on.

Tuo bailoutteihin luottaminen on ollut hyvä haku.
 

SergeiK

Jäsen
Suosikkijoukkue
pelaajamarkkinoiden varteenotettava vaihtoehto
Ei tuossa raportissa oltu ainakaan osattu yhdysvaltojen subprime-asuntolainoja nimetä talouskriisin tekijäksi ja jos historian kirjoitusta näin jälkikäteen pohditaan, niin kyllähän tuo aika oleellinen tekijä on.
Hedge-rahastothan nuo subprime-lainat levittivät rahoitusyritysten taseista muuhun talouden kiertoon kun hedge-rahostot ostivat noita subprimeluottoja. Nämä luokitettiin luokituslaitosten toimesta parhaaseen AAAAA+-luokkaan, vaikka ne sisälsivät isoja riskejä. Finanssikriisin ydin on, että kukaan ei tiedä mitä saastaa taseista löytyy ja raha ei liiku. Eli vikana hedgerahastot, niiden läpinäkyvyys ja luokituslaitokset.

Vähän sama kuin sanoisi, että Nokian vesikriisin syy oli paska. Minusta sen syy oli sen joutuminen juomaveteen.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Ja minun taas mielestäni parempi vertailukohta olisi Chernobylin ydinlaskeaman kohtalo. Toki siitä voi syyttää lounaistuultakin, mutta mielestäni oikea syyllinen oli se ydinonnettomuus.

Mielenkiintoinen pohdiskelu saataisiin aikaan, että mikä olisi maailmantalouden tila mikäli tuo 1 300 miljardin dollarin luottojen kohtalo olisi kohdentunut pelkästään USA:n keskuspankille (luottotappioiden osuus oli viidesosa).

Hedgerahasto on vain rahasto, jonka tuotto-odotus on absoluuttinen, esim 5% vuodessa. Toki tuollainen tavoite ei huonoina aikoina onnistu ilman riskin ottoa, joten ymmärrän niiden kritisoinninkin.
 

SergeiK

Jäsen
Suosikkijoukkue
pelaajamarkkinoiden varteenotettava vaihtoehto
Ja minun taas mielestäni parempi vertailukohta olisi Chernobylin ydinlaskeaman kohtalo. Toki siitä voi syyttää lounaistuultakin, mutta mielestäni oikea syyllinen oli se ydinonnettomuus.
Eipäs. Vaikka subprime-lainoja kutsuttiin Ninja-lainoiksi "no income, no job, no assets" ja tarkoituksena oli, että koska asuntojen hinnat voivat vain nousta, niin ei ole mitään riskiä rahoittajalle. Subprime-lainoja ei olisi leivottu sisään eri rahastoihin, niin tämä ongelma ei olisi levinnyt ja olisimme kenties nähneet jonkun verran rahoituslaitosten osakkeiden laskevan.

Hedge-rahastoissa pitää muistaa, että nuo päätökset ottaa subprimelainoja salkkuun tehtiin taloudellisesti hyvinä aikoina. Tuolla yksi subjektiivinen kirjoitus hedge-rahastoista vuoden 2007 alusta ennenkuin pommi räjähti käsiin.

Tsernobyl olisi ollut katastrofi tuulien suunnista riippumatta. Väitän, että Jatkoajan keskustelupalstalle ei sanaa "subprime" olisi kirjoitettu kertaakaan elleivät hedge-rahastot olisi ottaneet niitä instrumenttiensä joukkoon. Oliko kyse ahneudesta, tyhmyydestä vai molemmista, mutta makrotasolla hedget ja niiden valvonnan puute aiheuttivat tämän finanssikriisin. Ei se, että neekerit eivät pystyneet maksamaan velkojaan. Se ei tullut yllätyksenä kenellekään, vaan se että heidän ylihintaisten asuntojensa hinta ei ollutkaan noussut parissa vuodella kolmanneksella.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Hienoa ensinnäkin että mielipiteen voi vain kuitata toteamalla että "eipäs". Juupas.
Vaikka subprime-lainoja kutsuttiin Ninja-lainoiksi "no income, no job, no assets" ja tarkoituksena oli, että koska asuntojen hinnat voivat vain nousta, niin ei ole mitään riskiä rahoittajalle. Subprime-lainoja ei olisi leivottu sisään eri rahastoihin, niin tämä ongelma ei olisi levinnyt ja olisimme kenties nähneet jonkun verran rahoituslaitosten osakkeiden laskevan.
Tuo tosiaan oli tarkoitus, mutta valitettavasti asuntojen hinnat kuitenkin laskivat. Minun mielestäni tuo "olisimme kenties nähneet jonkun verran rahoituslaitosten osakkeiden laskevan" on kyllä ehkä understatement of year arvioitaessa tilannetta. Noiden luottojen yhteismäärä oli siis yli 10% Yhdysvaltojen valtionvelasta.
Väitän, että Jatkoajan keskustelupalstalle ei sanaa "subprime" olisi kirjoitettu kertaakaan elleivät hedge-rahastot olisi ottaneet niitä instrumenttiensä joukkoon. Oliko kyse ahneudesta, tyhmyydestä vai molemmista, mutta makrotasolla hedget ja niiden valvonnan puute aiheuttivat tämän finanssikriisin. Ei se, että neekerit eivät pystyneet maksamaan velkojaan.
Väitän että Jatkoajan keskustelupalstalle ei sanaa "subprime" olisi kirjoitettu kertaakaan mikäli neekerin olisivat maksaneet velkansa ja kumpikin meistä on oikeassa noin väittäessään.

Noiden linkkien takaa en mitään mielinkiintoista uutta tietoa löytänyt, mutta jos siellä jotain sellaista on, niin viitannet tarkemmin.

Hedge-rahastojen isoin ongelma ei ole se että he ovat sijoittaneet kiinteistöihin vaan se, että he ovat voineet velkavivulla kasvattaa sijoituksiensa määrää. Velkavivun käyttö on ollut mahdollista pelkästään sen takia että taustalla on ollut täsmälleen sama usko, kuin asuntojenkin arvojen kanssa eli ei niiden arvo laske.
 
Viimeksi muokattu:

SergeiK

Jäsen
Suosikkijoukkue
pelaajamarkkinoiden varteenotettava vaihtoehto
Noiden linkkien takaa en mitään mielinkiintoista uutta tietoa löytänyt, mutta jos siellä jotain sellaista on, niin viitannet tarkemmin.
Tarkoituksenani oli varmistaa, että me molemmat ymmärrämme hedge-fundit samoin. Yksi varmaan täällä jo esiintynyt video on finanssikriisin synty brittikoomikkojen selittämänä.

En tiedä olemmeko me edes eri mieltä. Mielestäni Tsernobyl vs. tuuli vertauksesi oli huono, mutta tässä tapauksessa toinen taitaa puhua sikainfluessasta ja toinen pandemiasta. Minusta tuo ILO:n raportti puhui juuri niistä riskeistä jotka nyt realisoituivat.

Toki se, että Halonen jälkiviisastelee ("mitäs mä sanoin") on vähän pikkumaista, mutta Muttosen julkinen tunnustus ettei osaa googlata (eikä oikein kaupallisia alojakaan) aiheutti jo myötähäpeää.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Ei me varmaan eri mieltä taideta olla, sillä Halosen kommentteihin suhtauduin hyvinkin samalla tavalla (ja lisämausteena toki vielä päälle se, että kyseessä ei ole mikään varsinainen finanssinero). Muttonen on joskus toisissa yhteydessään vaikuttanut ihan fiksulta ja asiansa osaavalta mieheltä, mutta tämän kertainen oli sen verran lapsellinen vuodatus että tuollaiset kannattaisi mielummin vaikka säästää anonyymeinä Jatkoaikaan (kuten minäkin ).

Siitäkin olen samaa mieltä, että ILO:n raportti puhui toteutuneista riskeistä mutta kuitenkin melko yleisellä tasolla. No ei kai tuollaiset raportit varsinaisia toimenpideohjelmia olekaan, vaan enemmänkin jonkintyypin julistuksia.

Omasta puolestani en olisi muuten kieltämässä johdannais-instrumenttejäkään, sillä näen niistä selkeitä hyötyjä kansantalouksille (nehän ovat periaatteessa vakuutuksia), mutta vakuutuksien käyttö vedonlyönnin keinona sitten ei ole millään tavalla järkevää tai hyödyllistä toimintaa kansantalouden kannalta.
 

scholl

Jäsen
En tiedä estääkö puhevika sitten vieraiden kielien omaksumisen, mutta olipa eilen kokemus taas tuo gifunautin ja Halosen puhelu uutista kuultuna. Oli pakko laittaa volumet pois. Siis kansanhäpeä. Miksei presidentiltä voi edellyttää englanninkielen taitoa.

SAK:n jengi ja arhinmäet ovat varmaan nyt iloisia, kun "yksi meistä" pärjää siellä telkkarissa yhtä huonosti kuin keskiverto toveri.
 

Hemingway

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sapko
En tiedä estääkö puhevika sitten vieraiden kielien omaksumisen, mutta olipa eilen kokemus taas tuo gifunautin ja Halosen puhelu uutista kuultuna. Oli pakko laittaa volumet pois. Siis kansanhäpeä. Miksei presidentiltä voi edellyttää englanninkielen taitoa.

Minuakin kauhistuttaa sitä kuunnella, mutta muistaakseni Neil Hardwick totesi, että suomalaisista poliitikoista Halonen puhuu erityisen selkeää englantia. Yliopiston amerikkalainen englanninopettajani taas totesi, että ratkaisevin ymmärrykseen vaikuttava asia on oikea painotus eikä ääntäminen, jos se nyt jotenkuten on sinne päin.

Ehkä Suomessa pitäisi keskittyä opettelemaan englannin oikeaa painotusta, koska suomen painotus on erilainen. Sorahtelevat ärrät tai muut äänteelliset seikat ovat varsin merkityksettömiä painotukseen verrattuna. Kyllähän sen itsekin huomaa, kun vierasmaalaisten puhetta kuuntelee.
 
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
En tiedä estääkö puhevika sitten vieraiden kielien omaksumisen, mutta olipa eilen kokemus taas tuo gifunautin ja Halosen puhelu uutista kuultuna. Oli pakko laittaa volumet pois. Siis kansanhäpeä. Miksei presidentiltä voi edellyttää englanninkielen taitoa.
Harmi ettei eversti Kopra puhu itäsaksaa.

Enemmän kuitenkin ihmettelen sitä, että Halonen nimitti äskettäin puolustusvoimain komentajaksi jonkun Puheloisen. Eikö siihen hommaan löytynyt ketään naisdemaria tai edes entistä uimaria?
 

scholl

Jäsen
Väitätkö ettei Puheloinen näyttänyt amiraalin vieressä demarilta? Siis oli kuin yö ja päivä. Toinen oikein herrasmies viimeisen päälle ja toinen joku tuntemattoman sotilaan leffan korsusta vedetty kaveri. Ainakin mitä pukuun tulee. Toki ymmärrän, että komentajana pitää olla muutaman vuoden ennenkuin saa parempaa päälle. Itsellänikin oli intissä aivan järkyttävä maastopuku, josta oli värit haalistuneet pois ja lomapuvun kengät olivat arviolta neljä numeroa liian suuret.
 

Maple Leaf

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, Pat Quinn -lahko
Venäläisessä yhteiskunnassa omanvoitonpyynti, pyrkimys hyötyä tilaisuuksista heikon tai tyhmän kustannuksella, lahjoman antaminen ja vastaanottaminen sekä totuuden joustava ja säästeliäs soveltaminen ovat arkipäiväisiä piirteitä.

Lainauksen ensimmäisen sanan ("Venäläisessä") voisi toki vaihtaa toiseenkin, vaikkapa sanaan "Suomalaisessa". No, enempi slaaveja kuin länsieurooppalaisia me olemmekin, noin niinkuin pohjimmiltamme.
 
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Väitätkö ettei Puheloinen näyttänyt amiraalin vieressä demarilta? Siis oli kuin yö ja päivä. Toinen oikein herrasmies viimeisen päälle ja toinen joku tuntemattoman sotilaan leffan korsusta vedetty kaveri. Ainakin mitä pukuun tulee. Toki ymmärrän, että komentajana pitää olla muutaman vuoden ennenkuin saa parempaa päälle. Itsellänikin oli intissä aivan järkyttävä maastopuku, josta oli värit haalistuneet pois ja lomapuvun kengät olivat arviolta neljä numeroa liian suuret.
Ei voi kiistää. Maanantain Ilta-Sanomiin painettu kuva Kaskealasta ja Puheloisesta oli todella kammottava. Edellä kirjoittamasi olisi hyvin voinut olla kuvatekstinä. Jutun kärkihän oli siinä, että Puheloisen tervehdys oli määritelmän vastainen veltto demarimorjestaminen, jollainen ei olisi missään tapauksessa sallittua varusmiehelle. Vieressä seisoneen Kaskealan käden lippaanvienti oli taas joka suhteessa moitteeton, kuin oppikirjasta.

Puvuista ei iltiksessä mainittu mitään, mutta kuvasta näki oitis että Kaskealan virkapuku istui loistavasti. Puheloisen ei. Huonon istuvuuden lisäksi Puheloisen puku oli muutenkin maanantaikappale, mm. taskut oli joko ommeltu epätarkasti tai sitten taskut on pilattu pitämällä niissä tavaraa. Voisiko pvkom olla niin urpo että tapaisi säilyttää jotain pikkutavaroita pukunsa ulkotaskuissa? Ensin ajattelin ettei voi, mutta tuon demaritervehdyksen perusteella en ihmettele vaikka Puheloinen kantaisi virkapukunsa taskuissa jotain Valintatalon muovikassia ihan vaan tavan vuoksi. On sitten kätevä kassi saatavilla kun sellaista tarvitaan.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Ei voi kiistää. Maanantain Ilta-Sanomiin painettu kuva Kaskealasta ja Puheloisesta oli todella kammottava. Edellä kirjoittamasi olisi hyvin voinut olla kuvatekstinä. Jutun kärkihän oli siinä, että Puheloisen tervehdys oli määritelmän vastainen veltto demarimorjestaminen, jollainen ei olisi missään tapauksessa sallittua varusmiehelle. Vieressä seisoneen Kaskealan käden lippaanvienti oli taas joka suhteessa moitteeton, kuin oppikirjasta.

Puvuista ei iltiksessä mainittu mitään, mutta kuvasta näki oitis että Kaskealan virkapuku istui loistavasti. Puheloisen ei. Huonon istuvuuden lisäksi Puheloisen puku oli muutenkin maanantaikappale, mm. taskut oli joko ommeltu epätarkasti tai sitten taskut on pilattu pitämällä niissä tavaraa. Voisiko pvkom olla niin urpo että tapaisi säilyttää jotain pikkutavaroita pukunsa ulkotaskuissa? Ensin ajattelin ettei voi, mutta tuon demaritervehdyksen perusteella en ihmettele vaikka Puheloinen kantaisi virkapukunsa taskuissa jotain Valintatalon muovikassia ihan vaan tavan vuoksi. On sitten kätevä kassi saatavilla kun sellaista tarvitaan.

Näissä demari-ketjuissa tulee välillä se ongelma, ettei enää erota onko kysymys ironiasta vai ollaanko ihan vakavissaan liikkeellä. Jos tämä nyt on kaikesta huolimatta ihan vakavissaan kirjoitettu niin kai sitten samalla logiikalla voisi kutsua sodissa taistellutta Suomen armeijaa "demari-armeijaksi", koska vähän kyllä epäilisin, etteivät taitaneet olla saumat ihan järjestyksessä miehillä. Mutta mene ja tiedä, ehkä siellä vallitsi kokoomus-fruittarilais-schollilainen korrektius...
 

Viljuri

Jäsen
Hieman outoa oli, että Jaakko Laakso nähtävästi käytännössä kehui julkisesti tätä nimitystä.

Kun ja jos Jaakko Laakso on diletantti kommunisti, joka mm. elvistelee jokaiselle uudelle punavihreälle puolueeseen tulevalle nuorelle Leonid Breznev ja SAFKA -hengessä sekä NL:n ja sen seuraajien tiedustelupalveluihin liittyvillä kontakteillaan että vuoden 1918 kapinaan liittyvillä yhteyksillään, niin jotakin vikaa asiassa on.

Toivottavasti tarkoitus oli diskreditoida Venäjän tuntijaksi profiloitunutta Puheloista, eikä suinkaan, että mielipiteet ja maailmankatsomus olisivat Jaakko Laaksolla ja Puheloisella yhtenevät.
 

Viljuri

Jäsen
Lainauksen ensimmäisen sanan ("Venäläisessä") voisi toki vaihtaa toiseenkin, vaikkapa sanaan "Suomalaisessa". No, enempi slaaveja kuin länsieurooppalaisia me olemmekin, noin niinkuin pohjimmiltamme.

Tähän pitää sen verran kapuloita rattaisiin laittaa, ettei ugri ole slaavia nähnytkään, ei edes Berliinin 1945 hengessä, olemmehan kulttuurin lisäksi myös väestöltämme geneettinen isolaatti, ja se kyllä näkyy ihmisten aivotoiminnassa ja ulkonäössä, jos postmodernistiset kaunistelut ja peittelyt hetkeksi unohdetaan.

Pelkkä melankolia ei meistä tee yhtikäs mitään, kun kaikkein leimallisimmat 'etnografiset' piirteet ovat kuitenkin Siperian paimentolaiskansoille tyypillisiä, kuten kauna ja kateus. Ja jotta ei ihan off-topicksi mennä, niin ketjun aihepiirin henkilö on käyttäytymiseltään ja arvopohjaltaan oiva esimerkki tästä omaleimaisuudestamme. :)
 
Harmi ettei eversti Kopra puhu itäsaksaa.

Enemmän kuitenkin ihmettelen sitä, että Halonen nimitti äskettäin puolustusvoimain komentajaksi jonkun Puheloisen. Eikö siihen hommaan löytynyt ketään naisdemaria tai edes entistä uimaria?

Tuskin Kassialma tuon Puheloisen kanssa kaveeraa. Kassialmahan oli avaamassa jotain maatalousnäyttelyä kenraalin astuessa virkaansa.
Eipä silti, nuo maatalousnäyttelyt ovat juurikin sopivaa hommaa Tavjalle.
Puheloisen tervehdys oli kyllä kammottavaa katsottava.
 

Yläpesä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Viljuri kirjoitti:
olemmehan kulttuurin lisäksi myös väestöltämme geneettinen isolaatti, ja se kyllä näkyy ihmisten aivotoiminnassa ja ulkonäössä, jos postmodernistiset kaunistelut ja peittelyt hetkeksi unohdetaan.

Nämä Viljurin vastatuuleen kusaisut lienee kuitenkin parasta jättää omaan arvoonsa, tai ehkä paremminkin voisi kysäistä milloin oli se ajanjakso jolloin Suomenniemellä asuneet ovat olleet isolaatti, sillä ainakin jääkauden jälkeisinä aikoina vuosituhansien ajan täällä kulki vallan vapaasti ja vallattomasti mursujen, hylkeiden ja hirvien perässä metsästäjiä ja senkin jälkeen verta on tuotu varsinkin naisten muodossa pääasiassa Keskisen Euroopan suunnilta. Isien dna:ta takaperin seuraamalla kymiä on ollut neljä suurempaa viimeisten vuosisatojen aikana: Siperiasta hyvinkin laajalta alueelta, Balteista, Saksasta ja Sveanmaalta.

Hyvinkin todennäköistä siis on että Halonen edustaa balttilais-saksalaisia sukujuuria ja Viljuri jakuutteja.
 
Viimeksi muokattu:

Viljuri

Jäsen
Yksinkertaisempi voisi luulla, että lääkärinä(?) olet hyvin perillä tästä, aika lailla käytännössäkin vaikuttavasta asiasta.

Chicagon yliopistossa tehtyjen laajojen koko genomin käsittävien tutkimusten yhteydessä on havaittu ja osoitettu, että ainakin 10 prosenttia suomalaisten perimästä on sellaista, jota ei muilta väestöiltä tavata. Tämä laittaa meidät kiistatta erikoiseen asemaan, ja selkeästi eri asemaan kuin myöhemmät suomenruotsalaiset tulijat.

Genetiikkaa merkittävämpää - tautiperinnöstä huolimatta - on kuitenkin meidän kulttuurimme, joka lienee syntynyt Siperian tapaan kärpässieniä maisteltaessa saloilla ja soilla, hallan tuhoamia kaskimaita ihmeteltäessä.

Harva asutus, syrjäisyys, pimeys ja vittumainen sää ovat osatekijöitä, joita täydentää erikoinen kielemme, mikä viimeistään on pitänyt huolta siitä, ettei vuorovaikutusta tuhansia vuosia vanhempien sivistyskansojen kanssa ole päässyt merkittävissä määrin syntymään juurikaan ennen 1800-luvun osittaista avautumista ja sittemmin 1980-luvulla alkanutta informaatioyhteiskunnan syntymiseen liittyvää murrosta.

Jouko Turkan työt, leimallisimmin Seitsemän veljestä ja Kiimaiset poliisit, kiteyttänevät suomalaisuuden tältä osin sattuvasti.

Ei että kuolaamisessa mitään pahaa olisi, itse olen ihan sinut oman ugrilaisuuteni kanssa.
 
Viimeksi muokattu:

Yläpesä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Chicagon yliopistossa tehtyjen laajojen koko genomin käsittävien tutkimusten yhteydessä on havaittu ja osoitettu, että ainakin 10 prosenttia suomalaisten perimästä on sellaista, jota ei muilta väestöiltä tavata. Tämä laittaa meidät kiistatta erikoiseen asemaan, ja selkeästi eri asemaan kuin myöhemmät suomenruotsalaiset tulijat.

En tiedä mistä olet saanut noin korjaamattoman päähänpinttymän lääkäriydestäni mutta toistan edelleen etten ole medisiinari vaikka työuralle sairaalainteriööri onkin aikanaan osunut.

Kyllä nuo tuikiharvinaiset suomalaiset tautiperimät ovat jonkin verran tuttuja, mutta en ole (vielä) törmännyt sellaiseen tutkimukseen joka uskottavasti nivoo ne yhteen arkeologisten ja kielitieteellisten näkemysten kanssa yhteen. Jälkimmäinen kun kiehtoo itseäni paljon enemmän. Mutta sikälikin tuokin wiki-juttu alleviivaa edellä jo kirjoittamaani että nämä ilmeisesti tiettyjä piirejä nolostuttavat itä-isolaattiominaisuudet koskisivat korostuneesti miehiä (y-dna:n periytymisestä johtuen), ja naiset (mitokondriaalinen perimä) puolestaan olisivat suurelta osin sivistyneiltä kulttuurikansoilta (vääryydellä?) ryöstettyjen neitseiden jälkeläisiä. Haloskan sukukin kun nyt sattuu sijaitsemaan ainakin 1600-luvulle asti tuossa Karjalohjan tienoilla vanhan Varsinaisen Suomen - ja suurimman baltti-germaani-invaasion alueella.

Jouko Turkan työt, leimallisimmin Seitsemän veljestä ja Kiimaiset poliisit, kiteyttänevät suomalaisuuden tältä osin sattuvasti.

Kun lähtee sopivan viljurimaisella asenteella pöyhimään kulttuurikansojen urotekoja ja vetelemään niistä lamarckilaisia johtopäätöksiä niin voisi kuvitella että roomalaisten silvioiden sukurutsaisuus, germaanien megalomaanisuus tai vaikkapa jenkkien originaali geenipooli rikollisten ja köyhien mielipuolien muodossa saattaisi meidät jopa ylpeiksi omista saavutuksistamme. Ei se vetäytyvän jääkentän reunamilla elantonsa hankkiminen sentään mitään nettisurffailuun verrattavissa olevaa puuhaa ollut.

Hmm. Tälle aiheelle soisi mielellään oman ketjunsakin mutta taitaa silti olla antoisampaa jatkaa sitä Tiede-lehden foorumilla.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös