Tappelut kaudella 2006-2007

[Ferris]

Hohhoijaa... Brash 3 peliä, Suts ja Mellanby pelit. Tais Brash saadaan pikkasen "kovanpojan" lisää...

http://www.tsn.ca/nhl/news_story/?ID=185625&hubname=

 

[Lauri]

http://youtube.com/watch?v=ak1DIzvD3eE

Siinä se Caps-Trashers matsin loppu on tappeluineen kuvattuna. Sangen mukavaa viihdettä kaiken kaikkiaan.

 

[aceman81]

Kurinpitoelin käytti sitten mahdollisuutta tulkintaan - ja Vishnevski maksoi hinnan. Vakavasti ottaen, tässä ajassa ja näillä edellytyksillä, ihan loogiseltahan tuo Brashierin penaltti vaikuttaa. Viimesen viiden minsan instigator-sanktiot + fakta että puoliväkisin otettu, siipeensä saanut kaveri ei fyysisestä pelityylistään huolimatta ole alan miehiä. Viehättävän sähköistä ja jollain kierolla tavalla peliin kuuluvaa toimintaa tuo mitä Capitals ja Brashear esitti, mutta toisaalta, siitä joutuu sitten nykyään maksamaan pelikieltoina ja dollareissa. Mitään sen kummempaa numeroa tästä ei kai tehdä, vai? Onkohan kulisseissa kuinka paljon peliä ja painostusta, jolla joulukuun 15. päivän pelistä tapetaan tunne?

 

[Daespoo]

Varmin tapa on ilmoittaa että Bettman tulee katsomaan ko. pelin, näin saadaan latistettua koko fiilis matsista.

 

[Bully]

http://youtube.com/watch?v=ak1DIzvD3eE

Siinä se Caps-Trashers matsin loppu on tappeluineen kuvattuna. Sangen mukavaa viihdettä kaiken kaikkiaan.

Älä ota tämä henkilökohtaisesti. En tiedä oliko jutussasi sarkanismia, mutta mielestäni tuollaiset päällekarkaukset eivät ole sitä hyvää viihdettä (kuten mitä Brasher teki) kuin mitä kunnon tappelu tarjoaisi.
Siinä pelissä rangaistiin ihan vääriä tyyppejä kun oikea kohde olisi ollut Sutton, joka imeskeli peukkujaan turvallisesti jäähyaitiossa koko loppupelin ajan.
No en silti voisi ymmärtää noita signaaleja, mitkä toinen joukkue haluaa lähettää toiselle joukkueelle yhden ämmän tekojen vuoksi, vaikka kannatan jääkiekkoilijana jääkiekkokaukalossa tapahtuvaa reilua tappelua ja olen itse valmis tiputtamaan hanskojani tarvittaessa. Tiedän kyllä, että kyse on psykologisesta sodankäynnistä, missä pyritään saamaan psykologista etua vastustajista mutta että loppupelin ajaksi (alle minuutin pelin ajaksi) ja mitä hyötyä siitä olisi seuraavassa pelissä kun kyse on kuitenkin erilaisesta pelistä? Myönnän tässä lopussa, että en eurooppalaisena ymmärrä sikälaisesta kiekkokulttuurista, missä harrastetaan välillä sellaista Villi Länsi-meininkiä kaukalossa, vaikka kannatankin täysin "satunnaista kurinpalautusta" kaukalossa.

 

[M10]

En kyllä käsitä mitä Suttonin päässä liikkui taklatessaan sitä Caps-pelaajaa. Yrittikö se irrottaa sen päätä? Aika rajun näköistä, kun tuon kokoinen äijä taklaa noin korkeilla käsillä.. Ei todellakaan ihme, että syntyi pahaa verta.

 

[Castillo]

http://youtube.com/watch?v=ak1DIzvD3eE

Parasta antia tuossa pätkässä oli ottelun selostajan kommentti Mellanbyn tappelun aikana lopussa: "Are we in Philadelphia?"

Kaikenkaikkiaan oli selkeästi nähtävissä mitä tuleman pitää. Typerä ja tarpeeton taklaus siinä lopussa selvässä johtoasemassa. Luulis, että jätkät osais pitää päänsä kylmänä, mutta ei. Kolzig olisi ollut valmis kans matsaamaan, mutta svedumolari ei halunnut lähteä mukaan tanssiin.

 

[steepler]

Tiedän kyllä, että kyse on psykologisesta sodankäynnistä, missä pyritään saamaan psykologista etua vastustajista mutta että loppupelin ajaksi (alle minuutin pelin ajaksi) ja mitä hyötyä siitä olisi seuraavassa pelissä kun kyse on kuitenkin erilaisesta pelistä?

Niin no ei siinä välttämättä haeta johonkin tiettyyn peliin etua tai vastaavaa vaan veikkaan että tässä oli ihan kyse isommasta kuvasta, eli kipupiste tuli vastaan. Suttonin sikailuja ei enää haluttu katsella ja ryhdyttiin toimiin, sai sitten sillä etua juuri seuraavaan Atlanta peliin tai ei, mutta ainakin lähettää viestin kaikille vastustajille.

Silläkään nyt ole niin merkitystä että ei hyökätty juuri Suttonin päälle, hän edustaa Atlantaa ja hyvin voidaan laittaa joku muu Atlantan pelaaja maksumieheksi. Viesti on mielestäni jopa tehokkaampi näin. Yhden miehen liiallinen ajojahti kehittää myös turhaan ongelmia, kuten vaikkapa Vancouverin ajojahti Steve Moorea vastaan. Yhden miehen hakeminen nyt on hankalampaa ja homma pitkittyy turhaan ja saattaa tuottaa liiallisia ylilyöntejä, tehokkaampaa maksaa heti samantien muille Atlantan pelaajille.

 

[Radek]

Suttonhan sai viimekaudellakin mylläkät aikaan, kun taklasi Tuckeria ottelun lopussa. Toronto johti jotain 6-1 tms.
"Sutton is safe in the penaltybox" kertoili selostaja myllyjen välistä.

sitä saa mitä tilaa

 

[Bully]

Suttonhan sai viimekaudellakin mylläkät aikaan, kun taklasi Tuckeria ottelun lopussa. Toronto johti jotain 6-1 tms.
"Sutton is safe in the penaltybox" kertoili selostaja myllyjen välistä.

sitä saa mitä tilaa

Luulisi Suttonin saavan turpiinsa joukkuetovereilta kun jos ne usein joutuvat maksumiehiksi Suttonin sikailujen kuittamisiin. Mä ainakin vedän sitä turpaan jos joutuisin tappelemaan hänen puolesta tai joku hyökkäisi minun päälle heti aloituksessa hänen sikailun jälkeen. On tietenkin valitettavaa hoitaa jonkun toisen aiheuttaman sotkun ja ammattilaisliigassahan ei voi sanoa valmentajalle "Ei" tai muuten tulisi siirto farmiin tai potkut.
En nyt tässä muista tarkkaan, mutta joskus 8-10 vuotta sitten Kingsien ja Starsien välisessä ottelussa joku hakkasi Sydorin sen vuoksi, että joku toinen Sydorin joukkuetoveri aiheutti jonkun vastustajan tähtipelaajan loukkaantumisen. Että sellaista Villi Länsi-meininkiä.
No tässä tosiaankin on se pointti, että Capsin pelaajat osoittivat, ettei heille voi tehdä mitä tahansa.

 

[Parker27]

Vaikka Washington hävisi pelin niin se näytti joukkueelta pelin jälkeen. Yhtenäiseltä porukalta jotka pitävät toistensa puolta eivätkä anna tuumaakaan periksi.

Sutton on suht hyvä tappelija ja kova taklaaja mutta voisi jättää ne kyynärpäät alas. Iso kaveri saa pahaa jälkeä aina aikaan kun taklaa kädet ylhäällä.

Ensi yönä olisi ollut hyvä nähdä Boogaardin ja Laraquen toinen kohtaaminen mutta sitä ei nähdä koska Boogaard taitaa edelleen olla loukkaantuneiden kirjoissa polvivaivan takia.

 

[aceman81]

En nyt tässä muista tarkkaan, mutta joskus 8-10 vuotta sitten Kingsien ja Starsien välisessä ottelussa joku hakkasi Sydorin sen vuoksi, että joku toinen Sydorin joukkuetoveri aiheutti jonkun vastustajan tähtipelaajan loukkaantumisen. Että sellaista Villi Länsi-meininkiä.

Olikohan kauden 1999-2000 avaus Mighty Ducks-Stars ja viiri kattoon Dallasissa? Salei levytti Modanon vaarallisesti pää edellä laidoituksiin toisessa erässä, Trepanier lisäsi paineita taklaamalla Nieuwendykia päähän kolmannessa. Langenbrunner löylyttämään Trepanieria, McKenzie osallistumassa myös tilanteeseen, mutta Sydor astuu esteeksi. Tämän seurauksena Sydorin kasvoja muotoillaan uuteen uskoon.

 

[M10]

En nyt tässä muista tarkkaan, mutta joskus 8-10 vuotta sitten Kingsien ja Starsien välisessä ottelussa joku hakkasi Sydorin sen vuoksi, että joku toinen Sydorin joukkuetoveri aiheutti jonkun vastustajan tähtipelaajan loukkaantumisen. Että sellaista Villi Länsi-meininkiä.

Tarkoitatkohan mahdollisesti McKenzie-Sydor -tapausta vai Severyn-Sydor -tapausta? Molemmissa tapauksissa Darryl koki kovia ja ainakin tuosta jälkimmäisestä saa mies kyllä syyttää itseään.

 

[NIN]

Taitaa Bully viitata matsiin, olikohan 1997, jossa Craig Ludvig niittasi kyynärpäällä Selännettä päähän. Tämän jälkeen jokaisen pelikatkon jälkeen alkoi mylly. Lopussa taisi olla Anaheimilla 3 tai 4 pelaajaa vaihtopenkillä.

 

[Grainger]

Severyn-Sydor -tapausta?

Onko tämä se tapaus, joka alkoi Selänteen ruhjomisesta?

Sydor muistaakseni sai ensin pahasti päähänsä ja hänet jätettiin rauhaan, kun Sydor muka loukkaantui, mutta pian hän tekikin jonkin sortin yllätyshyökkäyksen Severynin(?) kimppuun. Se oli muuten varsin antoisa jääkiekko-ottelu.

Onko Sydor sitten ennenkin toiminut nyrkkeilysäkkinä?

 

[repe_joke]

http://youtube.com/watch?v=ak1DIzvD3eE

Siis kaikki tuo show alkoi ohi menneestä "pommista". Tuosta voisi Suomen poliisinkin katsoa mikä on päällekarkaus jäällä, ja mikä on normaali nyrkkitappelu jäällä.
Yksikään noista tappeluista ei minusta ollut ns. rehti tappelu, vaan kaikki olivat selvääkin selvempiä noutoja. Brashearin aivohalvaus päällimäisenä.
Nuo on niitä juttuja, joita kovin harva haluaa nähdä jääkiekkokaukalossa.
Nielikäisen ja Vandenpuskan halailu oli lastenleikkiä noihin nähden.

Ja on muuten minulle aivan sama mitä moinen tekee joukkuehengelle. Idioottimaista toimintaa silti.

P.S. Normaalitappeluissa, joita youtubekin on väärällään ei minustakaan ole mitään pahaa.

 

[Parker27]

Tarkoitatkohan mahdollisesti McKenzie-Sydor -tapausta vai Severyn-Sydor -tapausta? Molemmissa tapauksissa Darryl koki kovia ja ainakin tuosta jälkimmäisestä saa mies kyllä syyttää itseään.

Uskon että tarkoittaa McKenzie vs Sydor tilannetta. Kyllä siinä vietiin Sydorin poikaa kuin kuuluisaa kuoriämpäriä..

 

[M10]

Onko tämä se tapaus, joka alkoi Selänteen ruhjomisesta?

Sydor muistaakseni sai ensin pahasti päähänsä ja hänet jätettiin rauhaan, kun Sydor muka loukkaantui, mutta pian hän tekikin jonkin sortin yllätyshyökkäyksen Severynin(?) kimppuun. Se oli muuten varsin antoisa jääkiekko-ottelu.

Onko Sydor sitten ennenkin toiminut nyrkkeilysäkkinä?

On sama tapaus. Severyn riensi suoraan Sydorin kimppuun ja oikeastaan vain paini tämän jäähän parin lyönnin saattelemana. Myöhemmin kuitenkin Sydor hyppäsi sakukoivumaisella tiikerihypyllä selästä Severynin kimppuun. Tätä Anaheim-poliisi ei enää sitten hyvällä katsonut ja pieksi Sydin verille. Myöhemminhän Severyn voitti Mike Keanen puhelahjojen avustuksella Stanley Cupin Starsissa.

Jim McKenzie hakkasi aikanaan Sydorin naaman verille, mutta syytä en ihan tarkkaan muista. Sen verran kuitenkin, että Sydor ei ollut tehnyt juuri mitään pahempaa ennen tuota. Korkeintaan taklannut vähän Trepanieria tai jotain muuta vastaavaa. Jotenkin muistaisin, että Nieuwendyk liittyi myös tuohon tapaukseen jotenkin.

Tässä vielä linkki Ludwig/Dallas/Anaheim -incidenttiin.
http://www.youtube.com/watch?v=njabAm6mvN0

 

[Cube]

Siis kaikki tuo show alkoi ohi menneestä "pommista". Tuosta voisi Suomen poliisinkin katsoa mikä on päällekarkaus jäällä, ja mikä on normaali nyrkkitappelu jäällä.

Sutton yritti vetää tulokaspelaajaa täysin tarpeettomasti hyppytaklauksella päähän ottelun viime hetkillä. Ymmärrätkö mitä jälkeä tuosta olisi tullut, jos olisi osunut? Tuo on yksinkertaisesti sellainen kortti, jota ei voi jättää katsomatta. Enpä minäkään näistä mitään viihdettä saa, mutta hyvä, että Hanlon näytti kuitenkin kaapin paikan jääkiekon hengen mukaisesti. Kun ei löydy kiinnostusta kunnioittaa vastustajaa, niin näin siinä lopulta käy.

 

[aceman81]

Totuuden lähde, DYG, raportoi peleistä seuraavasti:

13.3.1998 Anaheim-Dallas
2.10.1999 Dallas-Anaheim

 

[repe_joke]

Sutton yritti vetää tulokaspelaajaa täysin tarpeettomasti hyppytaklauksella päähän ottelun viime hetkillä. Ymmärrätkö mitä jälkeä tuosta olisi tullut, jos olisi osunut? Tuo on yksinkertaisesti sellainen kortti, jota ei voi jättää katsomatta. Enpä minäkään näistä mitään viihdettä saa, mutta hyvä, että Hanlon näytti kuitenkin kaapin paikan jääkiekon hengen mukaisesti. Kun ei löydy kiinnostusta kunnioittaa vastustajaa, niin näin siinä lopulta käy.

Mitä merkitystä pelaajan pelivuosilla on? Olisi voinut tulla rumaa jälkeä, mutta pääasia kuitenkin on ettei taklaus osunut.
Ja en tosiaan puolustele sitä, että Sutton yritti vetää rookieta päähän kädet korkealla. Mutta ei se minusta oikeuta hakkamaan tapaukseen täysin syyttömiä. Etenkin kun se tehdään täysin "v-koodin" vastaisin toimin.
Ei sitä normaalissakaan elämässä lähdetä porukkaa randomilla hakkaamaan kadulle, jos joku on sattunut kaveria vähän niistämään.
Jos siis on tarvetta kouluttamiselle, niin koulutetaan sitä, jota pitää kouluttaa, eikä ensimmäistä vastaantulijaa. Se pointti minulla lähinnä oli.

 

[steepler]

Ja en tosiaan puolustele sitä, että Sutton yritti vetää rookieta päähän kädet korkealla. Mutta ei se minusta oikeuta hakkamaan tapaukseen täysin syyttömiä. Etenkin kun se tehdään täysin "v-koodin" vastaisin toimin.
Ei sitä normaalissakaan elämässä lähdetä porukkaa randomilla hakkaamaan kadulle, jos joku on sattunut kaveria vähän niistämään.
Jos siis on tarvetta kouluttamiselle, niin koulutetaan sitä, jota pitää kouluttaa, eikä ensimmäistä vastaantulijaa. Se pointti minulla lähinnä oli.

Ei muut Atlantan pelaajat ole mitään ulkopuolisia tääs tapauksessa vaan samassa joukkueessa Suttonin kanssa ja osittain vastuussa hänen tekemisistään. Se nyt olisi eri asia jos käytäisiin hakkaamassa vaikka joku katsoja, mutta kyllä muut joukkuetoverit ovat vapaata riistaa jos Sutton istuu boxissa. Se on sitten Suttonin ja hänen joukkuetoveriensa asia miten asian käsittelevät, mutta Washngtonin kannalta on oleellista suorittaa vastatoimia Atlantan joukkuetta kohtaan johon Sutton kuuluu.

 

[ms.qvist]

Sutton yritti vetää tulokaspelaajaa täysin tarpeettomasti hyppytaklauksella päähän ottelun viime hetkillä.

Tästä syntyy väkisinkin sellainen käsitys, että erityisestikään tulokaspelaajia ei saa yrittää taklata tarpeettomasti hyppytaklauksessa päähän ottelun viime hetkillä. Jos tämä on lähtökohta niin minusta mennään metsään ja rajusti, joko ketään ei saa vetää kylmäksi tarpeettomasti hyppytaklauksilla tai sitten kaikkia saa - minusta kaikki pelaajat ovat samalla linjalla.

Itse epäonnistuneeseen hyppytaklaukseen en ota kantaa, verrannollisesti voisi sanoa, että epäonnistuneen polvitaklauksen jälkeen aloitettaisi kyseiset noudot. Ymmärrän kuitenkin Capitals-miehistön toimet vaikka ne ehkäpä hivenen olivatkin ylimitoitettuja Suttonin tekoon verrattuna. Mielestäni tilanne pitäisi kuitenkin kaiken loogisuuden mukaan vetää loppuun saakka joukkueiden seuraavassa kohtaamisessa ja esim. Brasherin pitäisi antaa jonkin sortin muistutus Suttonille, koska myös hän sen ansaitsee jos kerran Vishnevskikin ansaitsi turpasaunan Suttonin epäonnistunutta taklausta seuranneiden ottelun viimeisten hetkien aikana.

vlad.

 

[Cube]

Mitä merkitystä pelaajan pelivuosilla on? Olisi voinut tulla rumaa jälkeä, mutta pääasia kuitenkin on ettei taklaus osunut.
Ja en tosiaan puolustele sitä, että Sutton yritti vetää rookieta päähän kädet korkealla. Mutta ei se minusta oikeuta hakkamaan tapaukseen täysin syyttömiä. Etenkin kun se tehdään täysin "v-koodin" vastaisin toimin.
Ei sitä normaalissakaan elämässä lähdetä porukkaa randomilla hakkaamaan kadulle, jos joku on sattunut kaveria vähän niistämään.
Jos siis on tarvetta kouluttamiselle, niin koulutetaan sitä, jota pitää kouluttaa, eikä ensimmäistä vastaantulijaa. Se pointti minulla lähinnä oli.

Oikeasti, mitä järkeä on verrata jääkiekkoa ja arkielämää keskenään? Minusta se ei ainakaan tunnu kovin hedelmälliseltä, ellei sitten tuon esimerkkisi kaveriporukka ole joku jengi ja heistä yhden hakannut porukka joku toinen jengi :)

Se on mielestäni tätä asiaa käsitellessä toissijaista, että taklaus ei osunut (vaikka tietysti kaikkein tärkeintä onkin, että Green ei loukkaantunut). Pääasia on, että sitä ylipäätään yritettiin Atlantan toimesta. Varmasti Suttonille maksaminen olikin Caps-pelaajien mielessä päällimmäisenä, mutta se nyt vaan ei ollut tällä kertaa mahdollista. Olisiko ollut järkevää jättää homma sitten tulevaisuuteen? No, mene ja tiedä. Ihan mahdollista on, että seuraavassa matsissa Suttonille olisikin kehittynyt yhtäkkiä joku mystinen nivusvamma, jonka takia hänen olisi "joutunut" jättämään pelin väliin (vrt. Tim Gleason, jota Caps on saanut odotella takaisin kehiin jo parin matsin ajan, tuskin mitään kuittia on tosin tulossakaan).

En tiedä miten paljon olet seurannut Washingonin touhuja muutaman viime kauden ajan, mutta tässä vaiheessa pitää täsmentää, että Hanlon on osoittanut aika suurta pidättyneisyyttä muutaman edeltävän sikailun kohdalla. Ryan Whitneyn tökkimiset AO:n kasseille ja Gleasonin - yllätys, yllätys - samaan mieheen kohdistunut polvitaklaus ohitettiin ilman sen suurempia hässäköitä, koska pohjimmiltaan Hanlonkin taisi nähdä ne vahinkoina. Suttonin tilanne oli jo toista maata, vaikkei osunutkaan ja vaikka sinä haluat sitä vähätellä (ja vaikka tempaus ei ollut Suttonille ensimmäinen).

Nyt Caps tasasi tilanteen vähän mäihimällä muutaman Atlantan pelaajan kanssa. Erskinekin oli ilmeisen helläkätinen Marian Hossaa kohtaan. Vishnevskin loukkaantuminen on toki harmi, mutta tuskin hänkään kovin kauaa on sivussa. Green olisi ainakin ollut varmasti aika paljon pidempään loukkaantuneiden kirjoissa, jos Andy Sutton olisi onnistunut yrityksessään. Myös Caps olisi varmasti voinut kuitata asian paljon törkeämmin esim. hakemalla samanlaista taklausta kuin Sutton yritti tai jopa ajamalla Hedbergin (tai Kärpän ensi matsissa..) päälle. Nyt selvittiin oikeasti aika helvetin pienellä. Mikä siis on oikein ongelmana? Onko tässä närkästyksen takana nyt se sama näkökanta kuin suomalaisilla poliitikoilla, jonka mukaan ihmisen lyöminen on pahinta mitä voi tapahtua? Siltä nimittäin vähän tuntuu.

 

[Cube]

Tästä syntyy väkisinkin sellainen käsitys, että erityisestikään tulokaspelaajia ei saa yrittää taklata tarpeettomasti hyppytaklauksessa päähän ottelun viime hetkillä. Jos tämä on lähtökohta niin minusta mennään metsään ja rajusti, joko ketään ei saa vetää kylmäksi tarpeettomasti hyppytaklauksilla tai sitten kaikkia saa - minusta kaikki pelaajat ovat samalla linjalla.

Onhan se nyt selvä, että joukkueen sisällä suojellaan junnupelaajia ihan eri tavalla kuin vanhempia, jo liigan tavoille tottuneita kavereita. Ja sen nyt ei pitäisi olla mahdotonta ymmärtää, että minun mielestäni ketään ei saa vetää tuollaisilla taklauksilla, mutta erityisen vastenmielisen tilanteesta tekee se, että se kohdistettiin Mike Greeniin.