Tappelut kaudella 2005-06

[Mailavirtuoosi]

Nyt tuli muutama mielenkiintoinen kanukki liigaan echl:stä, jotka varmasti omaavat kokemusta hanskaamisesta. Saa nähdä järjestääkö kukaan näistä tansseja. Valmentajat taitaa olla kuitenkin toista mieltä sillä pelit alkaa menemään koko ajan tärkeämmiksi eikä olisi varaa menettää pelaajia.

 

[Pelirangaistus]

Itse haluaisin nähdän Forsbacka vs. Rystyset

Vielä enemmän kiinnostaisi/olisi kiinnostanut Levokari-Forsbacka, koska jotenkin on jäänyt sellainen maku kahdesta viimeisestä ÄSSÄT-lukko pelistä, että jotain kitkaa näiden välillä on suuntaan tai toiseen, vai onko kyseessä vaan raamien mittailua tms. Mutta eipä taida tätä mahdollisuutta enää tällä kaudella tulla, ainakaan kaukalon puolella.
Muuten on kyllä ollut todella hiljaista, laita/päähän-ja selästä taklauksia on sitä vastoin ollut todella paljon ja kuten Sm-liigaan kuuluu, ei näistä ole poikinut mitään kunnon puntin tasauksia, vai eivätkö nämä ole olleet sitten niin törkeitä. No joo eiköhän jaarittelu riitä taas vähäksi aikaa osaltani.

 

[Freadrich#43]

laita/päähän-ja selästä taklauksia on sitä vastoin ollut todella paljon ja kuten Sm-liigaan kuuluu, ei näistä ole poikinut mitään kunnon puntin tasauksia, vai eivätkö nämä ole olleet sitten niin törkeitä.

Tämä on kyllä suomalaisen kiekkokulttuurin pahimpia epäkohtia, eli hyvitystä harvoin lähdetään hakemaan kun kaveri on hädässä. Mielestäni tällaisten sikamaisten taklausten jälkitilanteessa pitäisi hanskojen pudota välittömästi, tämän pitäisi olla itsestäänselvyys ja automaatio jo junioreillekkin. Samaten se, että oman maalinedusta pidetään puhtaana vaikka väkisin.

Suomessa ei usein ketään tunnu kiinnostavan vaikka oma pelaaja jää loukkaantuneena makaamaan jään pintaan sikamaisen taklauksen seurauksena.Jos joukkuekaverit eivät tällaiseen tilanteeseen puutu, niin eivät he taida paljon pelikavereitaan arvostaa. Itse ainakin valmentajana erottaisin jokaisen pelaajan joka ei aloittaisi tappelua sikamaisuuksien seurauksena.

 

[Cairns]

Nyt tuli muutama mielenkiintoinen kanukki liigaan echl:stä, jotka varmasti omaavat kokemusta hanskaamisesta. Saa nähdä järjestääkö kukaan näistä tansseja. Valmentajat taitaa olla kuitenkin toista mieltä sillä pelit alkaa menemään koko ajan tärkeämmiksi eikä olisi varaa menettää pelaajia.

Mike Stutzel = 2 tappelua
Mike Wirll = 0 tappelua
Brad Parsons = 2 tappelua

Eli kyllä, he omaavat hanskauskokemusta, eri asia kuinka paljon.

 

[Cobol]

Tämä on kyllä suomalaisen kiekkokulttuurin pahimpia epäkohtia, eli hyvitystä harvoin lähdetään hakemaan kun kaveri on hädässä. Mielestäni tällaisten sikamaisten taklausten jälkitilanteessa pitäisi hanskojen pudota välittömästi, tämän pitäisi olla itsestäänselvyys ja automaatio jo junioreillekkin. Samaten se, että oman maalinedusta pidetään puhtaana vaikka väkisin.

Suomessa ei usein ketään tunnu kiinnostavan vaikka oma pelaaja jää loukkaantuneena makaamaan jään pintaan sikamaisen taklauksen seurauksena.Jos joukkuekaverit eivät tällaiseen tilanteeseen puutu, niin eivät he taida paljon pelikavereitaan arvostaa. Itse ainakin valmentajana erottaisin jokaisen pelaajan joka ei aloittaisi tappelua sikamaisuuksien seurauksena.

Erittäin hyvä kirjoitus. Ja ikävä sanoa, mutta SM-liigassa taidetaan mennä koko ajan väärään suuntaan. Typerä rangaistuskäytäntö OR johtaa siihen.

 

[Monttu]

Mielestäni tällaisten sikamaisten taklausten jälkitilanteessa pitäisi hanskojen pudota välittömästi, tämän pitäisi olla itsestäänselvyys ja automaatio jo junioreillekkin.
...

Itse ainakin valmentajana erottaisin jokaisen pelaajan joka ei aloittaisi tappelua sikamaisuuksien seurauksena.

Että Nuori Suomi -hengessä jo opetetaan mättämään toista otsaan taikka tulee lähtö lajista? :)

Muuten olen kyllä ajatuksen linjasta samaa mieltä; you play, you pay.

 

[Kyle]

Että Nuori Suomi -hengessä jo opetetaan mättämään toista otsaan taikka tulee lähtö lajista? :)

Parempi se kuin että juniorina opitaan, että selviät rumasta taklauksesta pelkällä jäähyllä tai mahdollisella peli/ottelu rangaistuksella, vaan opittaisiin ottamaan vastuu teoista.

 

[nakkisormi]

Että Nuori Suomi -hengessä jo opetetaan mättämään toista otsaan taikka tulee lähtö lajista? :)

Muuten olen kyllä ajatuksen linjasta samaa mieltä; you play, you pay.

No kyllä junnuissa pitäisi opettaa antamaan takaisin jos omaa pelaajaa kohdellaan kaltoin. Muutenkin nykyisille junnuille saisi opettaa enemmänkin kovan pelin taitoja, taklauksien antamista ja ottamista. Näin ei sattuisi aina juhaa leukaan vähän kovemman taklauksen sattuessa kohdalle.

 

[Nypsi]

Tämä on kyllä suomalaisen kiekkokulttuurin pahimpia epäkohtia, eli hyvitystä harvoin lähdetään hakemaan kun kaveri on hädässä. Mielestäni tällaisten sikamaisten taklausten jälkitilanteessa pitäisi hanskojen pudota välittömästi, tämän pitäisi olla itsestäänselvyys ja automaatio jo junioreillekkin. Samaten se, että oman maalinedusta pidetään puhtaana vaikka väkisin.

Suomessa ei usein ketään tunnu kiinnostavan vaikka oma pelaaja jää loukkaantuneena makaamaan jään pintaan sikamaisen taklauksen seurauksena.Jos joukkuekaverit eivät tällaiseen tilanteeseen puutu, niin eivät he taida paljon pelikavereitaan arvostaa. Itse ainakin valmentajana erottaisin jokaisen pelaajan joka ei aloittaisi tappelua sikamaisuuksien seurauksena.

Ihan mielenkiinnosta kysyisin että mitenhän nuo tappelut toteutettaisiin juniorikiekossa, kun kuitenkin pelaajilla on ristikot päässä ja epäilenpä että juuri ketään normaalijärkistä juniorikiekkoilijaa tappeleminen ei kiinnosta?

Ehkä on ihan hyvä asia ettet ole juniorikiekossa valmentajana. Toisaalta voihan siitä joku kiksit saada jos 14vuotiaat juniorit mättävät toisiaan ristikkoihin...

"-noniin jarkko näitkö miten meidän jätkää telottiin,käypäs antamassa opetus tolle jätkälle!
-"emmää halua tapella"
"-ei tartte tulla enää tähän joukkueeseen"

Justiinsa joo

 

[nakkisormi]

Ihan mielenkiinnosta kysyisin että mitenhän nuo tappelut toteutettaisiin juniorikiekossa, kun kuitenkin pelaajilla on ristikot päässä ja epäilenpä että juuri ketään normaalijärkistä juniorikiekkoilijaa tappeleminen ei kiinnosta?

Ehkä on ihan hyvä asia ettet ole juniorikiekossa valmentajana. Toisaalta voihan siitä joku kiksit saada jos 14vuotiaat juniorit mättävät toisiaan ristikkoihin...

"-noniin jarkko näitkö miten meidän jätkää telottiin,käypäs antamassa opetus tolle jätkälle!
-"emmää halua tapella"
"-ei tartte tulla enää tähän joukkueeseen"

Justiinsa joo

Kypärät pois ja menoksi. =)

No eiköhän pieni paini sikailijan kanssa olisi ihan hyvä ja helppo toteuttaa ristikotkin päässä. Pääasia olisi että pelaajat sisäistäisivät ettei sikailija pääse tilanteesta pelkällä jäähyllä. Ja ihanne tilanne olisi kun pelaajat tajuaisivat itse hieman muistuttaa sikailijaa.

 

[Freadrich#43]

Ihan mielenkiinnosta kysyisin että mitenhän nuo tappelut toteutettaisiin juniorikiekossa, kun kuitenkin pelaajilla on ristikot päässä ja epäilenpä että juuri ketään normaalijärkistä juniorikiekkoilijaa tappeleminen ei kiinnosta?

Ehkä on ihan hyvä asia ettet ole juniorikiekossa valmentajana. Toisaalta voihan siitä joku kiksit saada jos 14vuotiaat juniorit mättävät toisiaan ristikkoihin...

"-noniin jarkko näitkö miten meidän jätkää telottiin,käypäs antamassa opetus tolle jätkälle!
-"emmää halua tapella"
"-ei tartte tulla enää tähän joukkueeseen"

Justiinsa joo

Ensinnäkin täytyy todeta että olen samaa mieltä kanssasi siitä, että onneksi en ole juniorivalmentaja, tai ylipäänsä valmentaja missään lajissa tai sarjassa.

Niinkun täällä jo todettiin niin sanoisin että tärkeintä näissä sikamaisuuksiin puuttumisessa on ylipäänsä se "effortti" että asiaan puututaan ja pelaajat tajuavat että pitää olla valmis vastaamaan teoistaan ja kaverit ovat valmiita auttamaan joukkuetovereitaan. Junioritasolla voisi riittää vaikka pieni paini.Toki olisin erittäin otettu jos myös kypärät ja hanskat riisuttaisiin.

Asenteet pelaajilla pitäisi mielestäni olla sillä tasolla, ettei valmentajan tarvitse erikseen asiasta mainita vaan pelaajat kyllä tietävät mitä tehdä, eli lähin pelaaja vaan suoraan kimppuun kun sikamaisuuksia tapahtuu. Myös seuraavassa ottelussa olisi tietysti hyvä muistuttaa vastustajan pelaajaa tapahtuneesta ellei asia tullut jo selkeästi kuitatuksi.Uskoisin että tällainen mentaliteetti karsisi niitä pahimpia sikailuja sieltä kentiltä pois, koska nykyinen rangaistuskäytäntö lähinnä vaan suosii ronkkimisia ja sikamaisuuksia.

Puhtaan, mutta kovan kiekon puolesta. -Kyle#43

 

[HardCore Hooligan]

Kyllä yleisökin voisi tiettyä painetta luoda näissä tilanteissa ja odottaa/vaatia ettei oma joukkue/valmentaja alistu ja katso kaikkea läpi sormien. En kiellä, etteikö tietty kurinalaisuus ja järkevyys kuulu voittavaan jääkiekkoon, mutta kyllä vahva joukkue tarvittaessa puolustaa omiaan ja lähettää sen viestinsä yhtenäisyydestään kun tilanne sitä vaatii. Samoin media voisi näkyvästi ajaa muuta linjaa kuin tätä tuttua suihkuun ja pelikielto vaatimusta. Ei muuta kuin valmennukselle kysymyksiä siitä, miksi he eivät halunneet suojella omiaan tai miksi antoivat joukkueensa alistua ja häpäistä itsensä. Samoin pelaajilta voisi kysellä, miksi luistelit vaihtoon tilanteesa jossa oman kaverin yli ajettiin tai mikset hakenut sitä pois ajoissa (näiltä nimellisesti joukkueen kovemmilta jätkiltä), koska nuo säännöt täällä luovat siihen mahdollisuuden.
Valmennuksen roolia tässä korostaisin jo junnuista lähtien, peli kuitenkin on siellä sama ja valmentaja vastaa sielläkin kokoonpanoista, peluutuksesta ja roolituksesta. Valmentajia pitää sielläkin syyllistää osaltaan siitä, jos oma joukkue on heikko ja alistunut. Oma kokemuksen pohjalta väittäisin, että kyllä sieltäkin löytyisi näitä kavereita jotka tätä roolia ottaisivat ja varmasti koko joukkue hyväksyisi tämän siellä sisällään. Mutta ei se ole yksittäisen pelaajan vika, jos hän istuu penkillä, ei mahdu kokoonpanoon/joukkueeseen tai jos valmennus selkeästi tappelemisen kieltää. Siis näissäkin tilanteissa, joissa se tapahtuisi joukkueelle ja olisi lajin luonteen mukaista. Tässäkin on tietysti suuria eroja eri kaupunkien kohdalla, mikä tietysti näkyy myös liigassa. Kuitenkin liikaa täällä saa anteeksi ja oppii jo junnusta lähtien luottamaan, ettei kaukalossa tarvitse tapella tai seisoa oman pelityylinsä takana.

Mielenkiintoinen näkökulma tuo, että häkit tai puhelinkopit estävät tappeluita? No, jos ne päähän jättää saa ainakin hyvät uskottavuus leimat käsiin.

 

[#28]

Ihan mielenkiinnosta kysyisin että mitenhän nuo tappelut toteutettaisiin juniorikiekossa, kun kuitenkin pelaajilla on ristikot päässä ja epäilenpä että juuri ketään normaalijärkistä juniorikiekkoilijaa tappeleminen ei kiinnosta?

"-noniin jarkko näitkö miten meidän jätkää telottiin,käypäs antamassa opetus tolle jätkälle!
-"emmää halua tapella"
"-ei tartte tulla enää tähän joukkueeseen"

Justiinsa joo

Ihan hyviä pointteja. Mutta eiköhän sieltä löytyisi se kultainen keskitiekin.

Tällä hetkellä jos myllyksi pistät, niin vaikutus on hyvinkin negatiivinen seuraavien otteluiden peliaikaan, näinhän ei saisi olla. Tappeluthan kuuluvat spontaaneina purkauksina jääkiekkoon, ja ovat aina kuuluneet. En näe siinä mitään vahingollista että kaksi 14-16v kaveria painii reilusti sen 5-15sek, ja nimenomaan painivat/huitovat, eivätkä hakkaa sovitussa tappelussa toisiaan 2 minuuttia nyrkit foliolla kyllästettyinä.

 

[ms.qvist]

Mielenkiintoinen näkökulma tuo, että häkit tai puhelinkopit estävät tappeluita? No, jos ne päähän jättää saa ainakin hyvät uskottavuus leimat käsiin.

Eivät välttämättä estä mutta sanoisin ettei voida vaatia nuorilta niiden poistamistakaan tappelutilanteissa - se on käytännössä mahdotonta, näkeehän sen jo liigasta kuinka käy jos pelaajat ryhtyvät riisumaan visiirein varustelttuja kypäriään - linjurit välissä heti. Jokainen voi päätellä mitä käy jos nuoret ryhtyvät riisumaan ristikoilla varustettuja kypäriään tappelutilanteen koittaessa - matsista ei tule mitään sen tietää jokainen.

Joko siis nuoret matsaavat kypärät päässä ja telovat kätensä - mitä tuskin kovinkaan moni vanhempi katsoo hyvällä jos teini-iän kynnyksellä oleva poitsu saapuu matsin jälkeen kotiin rystyset verillä - tai sitten tappelut ovat ennemmin paineja joissa ei niinkään vaihdeta lyöntejä vaan kouluttaminen hoidetaan painimalla, mikä minustakin riittäisi sen ikäisille aivan mainiosti osoittamaan sen ettei ihan mikä tahansa ole sallittua. Kolmas vaihtoehto on sitten se, että nuoremmat juniorit matsaavat hanskat kädessä, mikä sopii yhtälailla kuvioon kun nuoremmista junioreista on kyse.

Tai sitten ei tapella ollenkaan, en vielä nuorissa tuomitse sitä jos ei ole kaikissa tilanteissa kanttia seisoa pelityylinsä takana mutta siihen on kuitenkin hyvä oppia, että mitä enemmin tuota ikää tulee ja mitä lähempänä pelataan aikuisten sarjoja niin omistakin tekemisistä joutuu kantamaan toisinaan vastuuta ja se voi tarkoittaa sitä, että joutuu heittämään ne kintaat pois käsistä.

vlad.

 

[Rapukäsi]

Kolmas vaihtoehto on sitten se, että nuoremmat juniorit matsaavat hanskat kädessä, mikä sopii yhtälailla kuvioon kun nuoremmista junioreista on kyse.

Näinhän se menee. Ei se isku päähän häkinkään kanssa mukavalta tunnu ja kyllä näinkin saadaan koiruuksia tehnyttä kanssa pelaajaa opetettua tavoille.

Tulikin tästä hauska juttu junnuvuosilta(niinkuin olisin muka ilman maskiakin pelannut) mieleeni. Yksissä harkoissa meidän pelaaja A taklasi hieman kovempaa pelaajaa B, niin pienen nahistelun ja suunpieksennän jälkeen tappeluhan siitä tuli. Oli hauskan näköistä, kun tämä pelaaja B pudotti hanskat jäähän ja alkoi takomaan A:ta kupoliin. Aika lyhyeksi jäi matsi, kun parin iskun jälkeen B tajusi, että ei paljain käsin kannata ristikkoon takoa. Rystyset auki ja koppiin paikattavaksi.

 

[HardCore Hooligan]

Tässä taas lähtisin enemmän siltä pohjalta, että ei kaikkien pidä haastaa tai vastata haasteisiin tässä mielessä junnuissakaan. En ainakaan minä katsoisi hyvällä, jos minun valmentamassani porukassa paljon jääaikaa saava kaveri lähtisi sellaisesta tappelusta suihkuun, jonka joku muu joukkueesta olisi voinut hoitaa tai jossa ei hänellä ollut mitään syytä tapella itseään pihalle. Tietysti väärin joukkueen edun kannalta olisi myös se, jos hän tappeli syystä ja oikeutetusti, mutta joutui tekemään sen siksi, että kukaan muu ei astunut esiin. Eli tässä taas katsoisin valmentajien suuntaan ja heidän pitää poimia ne oikeat luonteet ja tietyt vahvuudet joukkueen käyttöön eri pelaajien kohdalla. Opettaa tietyt kaverit jo nuoresta lähtien sisäistämään ne omat vahvuutensa ja oman roolinsa (minkä tahansa) joukkueen edun kannalta. Siinä kai nämä ruhjeet ja muutkin tulisivat vain tiettyyn rooliin kuuluviksi asioiksi.
Se jos omassa joukkueessa on tai olisi ainakin yksi selkeästi ne tappelut hoitava kaveri, se myös toisi kunnioitusta tätä roolia kohtaan ja opettaisi jo junioreille paljon tästä joukkueen sisäisestä rakenteesta ja roolituksesta. Tärkeään on tietysti opettaa ne jätkät seisomaan pelityylinsä takana, mutta käytännössä on joukkueen edun mukaista, että ne tietyt kaverit ottavat tarvittaessa ne matsit, suihkut ja pelikiellot.Tälläisenkin näen vain hyvänä tapana sitoa jokaisen vahvasti kiinni siihen muuhun joukkueeseen, peliajasta ja iästä riippumatta. Samoin kuin sen, että joukkue kaukalossa suojelee ja puolustaa omiaan.

Ja jos vielä tarkemmin asioihin pureudutaan ja tehdään näistä merkittäviä, niin muutamaan otteeseen olen todistanut hanskojen ja kypärien putoavan junnuissa. Yleensä toinen heitti pipon ja kintaat pois, kun toinen toinen kyyristyi tai piiloutui tuomareiden taakse. Vähänlaisesti siis, tosin maininnan vuoksi täytyy sanoa, että on täälläkin nähty asiaan panetuneita kavereita, mitä tulee vaikkapa kypäränremmien puuttumiseeen ja pelipaidan sitomiseen luistimennauhoilla.
Kintaat kädessä huitomista en taas ottaisi mukaan edes vakavaan keskusteluun ja se kai riittää jos niitä on nähnyt 80-luvun liigassa aikuisten äijien toimesta.

 

[ms.qvist]

Kintaat kädessä huitomista en taas ottaisi mukaan edes vakavaan keskusteluun ja se kai riittää jos niitä on nähnyt 80-luvun liigassa aikuisten äijien toimesta.

Tässä nyt on arvomaailmoista ja tapakulttuureista kyse mutta ei voida olettaa, että Suomessa, jossa roolitus on vielä suht' nuorta, toimitaan kaikissa tilanteissa kun junioreista on kyse samalla tavalla kuin Kanadassa. Siksi on ymmärrettävää, että nuoremmat juniorit hoitavat matsinsa kintaat kädessä (vaikka sen nyt jonkin hc-fanin mielestä on neitimäistä) kuin riisuvat ne ja hajottavat rystysensä vastustajan häkkiin. Kyllä ne tavat sitten vanhemmalla iällä (eli jostain 14/16-vuodesta eteenpäin) alkavat viimeistään miehistyä ja ne hanskat tippuvat kun sen tarve on. Näitä nuorempien ollessa kyseessä maailmani ei todellakaan muserru vaikka matsit hoidettaisikin painimalla tai hanskat kädessä huitoen. Mutta toki makunsa kullakin.

vlad.

 

[HardCore Hooligan]

Itse tähtäsin myös C-junioreihin ja lähinnä siltä pohjalta, mitä valmentaja voi antaa ja miten vaikuttaa junioreiden kuvaan pelistä. Kyllä se kuva ja tietty näkemys luodaan jo junnuna, sen varassa sitten edetään mahdollisesti uralla eteenpäin. Jos tökkiminen, suun soittaminen ja tuomareiden takaa huutelu nähdään kovuutena junnnuissa, se kyllä opitaan ja omaksutaan tietynlaiseksi totuudeksi. Samoin se, että tuomari kyllä pelastaa ja tuomariin pitää anovasti katsoa on kyllä valitettavasti niitä asioita, jotka omaksutaan jo siellä junnuporukoissa. Näissä asioissa näen juuri sen valmentajan vaikutuksen ja oman näkemyksen arvon suurena mahdollisena pelin muokkaajana.
Näen myös siinä tietyn ristiriidan, että tappelijaksi tai kovaksi tultaisiin parikymppisenä (näin on kyllä tapahtunut). Itse näen asian niin, että jokaisella on jo nuorena oma pelityylinsä, vahvuutensa ja luonteensa siellä pohjalla, joita valmentaja voi ruokkia tai sitten tuhota. Itse tiedän ja olen nähnyt monta mielenkiintoista kaveria 15-vuoden iässä, jotka sitten juuri ajettiin lajista pois ja varmasti nähtiin turhina kavereina tavalla tai toisella. Ainakin heistä yritettiin tehdä toisenlaisia pelaajina kuin mitä pohjimmiltaan olivat ja silloin ei tueta kenenkään omia vahvuuksia. Jos tapeltuasi itsesi pihalla tai otettuasi kympin kintaiden pudottamisesta, koutsi huutaa sinulle pää punaisena kopissa ja haukkuu idiootiksi, ei tulevaisuutesi näytä kovin valoisalta. Tai jos valmentaja ihmettelee, miksi pelaaja C-junioreissa sitoo paitansa ja se kypärä tippuu päästä vähän väliä, ei hänen oma näkemyksensä ole kovin laaja ja tai tiettyä rehellisyyttä tukeva.

Aivan mielipide asioita ja tietty linjaus, jonka jokainen tekee. Itse ymmärrän pelin aina samana ja ne tietyt totuudet asioina, jotka valmentaja voi kieltää tai sitten opettaa jo nuorille pelaajille. Liiga tosin tarjoaa mahdollisimman huonoa esimerkkiä, mitä tulee kovuuteen, roolitukseen ja oman pelityylin takana seisomiseen. Junnukiekko on junnukiekkoa, sen kyllä allekirjoitan. Niin hc olen kuitenkin, että jos saan viestiä jonkun joukkueen C-junnuissa olevasta kaverista, menen mielelläni katsomaan ja seuraan jo alkuveryttelystä lähtien näitä kaikkia pikku juttujakin. Eli jos otat paljon jäähyjä, pelaat junnuissa, saatan olla joskus jossakin katsomassa panostasi pelille ja mielessäni arvostelen valmentajaasi, jos hän ei peluuta sinua oikeassa kohtaa.

 

[Lord Nikon]

Itse tähtäsin myös C-junioreihin ja lähinnä siltä pohjalta, mitä valmentaja voi antaa ja miten vaikuttaa junioreiden kuvaan pelistä. Kyllä se kuva ja tietty näkemys luodaan jo junnuna, sen varassa sitten edetään mahdollisesti uralla eteenpäin. Jos tökkiminen, suun soittaminen ja tuomareiden takaa huutelu nähdään kovuutena junnnuissa, se kyllä opitaan ja omaksutaan tietynlaiseksi totuudeksi. Samoin se, että tuomari kyllä pelastaa ja tuomariin pitää anovasti katsoa on kyllä valitettavasti niitä asioita, jotka omaksutaan jo siellä junnuporukoissa. Näissä asioissa näen juuri sen valmentajan vaikutuksen ja oman näkemyksen arvon suurena mahdollisena pelin muokkaajana.
Näen myös siinä tietyn ristiriidan, että tappelijaksi tai kovaksi tultaisiin parikymppisenä (näin on kyllä tapahtunut). Itse näen asian niin, että jokaisella on jo nuorena oma pelityylinsä, vahvuutensa ja luonteensa siellä pohjalla, joita valmentaja voi ruokkia tai sitten tuhota. Itse tiedän ja olen nähnyt monta mielenkiintoista kaveria 15-vuoden iässä, jotka sitten juuri ajettiin lajista pois ja varmasti nähtiin turhina kavereina tavalla tai toisella. Ainakin heistä yritettiin tehdä toisenlaisia pelaajina kuin mitä pohjimmiltaan olivat ja silloin ei tueta kenenkään omia vahvuuksia. Jos tapeltuasi itsesi pihalla tai otettuasi kympin kintaiden pudottamisesta, koutsi huutaa sinulle pää punaisena kopissa ja haukkuu idiootiksi, ei tulevaisuutesi näytä kovin valoisalta. Tai jos valmentaja ihmettelee, miksi pelaaja C-junioreissa sitoo paitansa ja se kypärä tippuu päästä vähän väliä, ei hänen oma näkemyksensä ole kovin laaja ja tai tiettyä rehellisyyttä tukeva.

Aivan mielipide asioita ja tietty linjaus, jonka jokainen tekee. Itse ymmärrän pelin aina samana ja ne tietyt totuudet asioina, jotka valmentaja voi kieltää tai sitten opettaa jo nuorille pelaajille. Liiga tosin tarjoaa mahdollisimman huonoa esimerkkiä, mitä tulee kovuuteen, roolitukseen ja oman pelityylin takana seisomiseen. Junnukiekko on junnukiekkoa, sen kyllä allekirjoitan. Niin hc olen kuitenkin, että jos saan viestiä jonkun joukkueen C-junnuissa olevasta kaverista, menen mielelläni katsomaan ja seuraan jo alkuveryttelystä lähtien näitä kaikkia pikku juttujakin. Eli jos otat paljon jäähyjä, pelaat junnuissa, saatan olla joskus jossakin katsomassa panostasi pelille ja mielessäni arvostelen valmentajaasi, jos hän ei peluuta sinua oikeassa kohtaa.

Itse pelaan jääkiekkoa juuri ja vain ja ainoastaan rouhimisen ja shown takia . Taklauksia ärsytystä ja tappeluita. En ole ennen pelannut , aloitin 17 vuotiaana pelaamaan. Tähän mennessä otteluita on siunaantunut 2 , niissä 1+1 tehot (räkä maali ja kakkos syöttö) sekä noin 40 min jäähyjä. Joistan yksi ottelurangaistus jota seurasi kahden ottelun pelikielto. Luistella en osaa kuin suoraa hyvin , oikealle en osaa edes sirklata kunnolla. Tasapaino on mitä on, mutta silti pelaan rakkaudesta kiekkoon ja joukkue kaverit sitä arvostavat ja syöttävät silti kiekkoa vaikka tietävät etten välttämättä saa sitä haltuun. Mitä jos se pelitapa vietäis pois multa ? veikkaan etten pelais ollenkaan. Jos täällä on valmentajia ja erityisesti junnu valmentajia niin miettikää sitä liekkiä siihen lajiin sen pelaajan sydämmessa ennen kuin huudatte pää punaisena jos hän on puolustanut omiaan tai tapellut tsempatakseen joukkuetta. Se sammuu hyvin äkkiä ja sen jälkeen peluria ei enää hallilla näy.3

 

[ms.qvist]

Minäkin kyllä allekirjoitan valmentajan roolin näissä tilanteissa, en todellakaan kannata sitä, että valmentaja pyrkii sitomaan pelaajat liian tiukkoihin raameihin ja pyrkii estämään heitä kantamaan tekojensa vastuun tai estää heitä pelaamasta roolinsa mukaista kiekkoa. Valmentajalta vaatisin sen verran avarakatseisuutta ja hahmottamiskykyä, että kykenee huomioimaan sen millaiseksi kiekko on muuttunut liigatasolla ja nämä havainnot tulisi sitten suodattaa valmennuksen kautta junioreille. Heille olisi hyvä opettaa tietyt lainalaisuudet mitä rooleihin kuuluu ja lisäksi opettaa vastuunottoa ja vastuun kantamista. Kuten todettua, jollet opi kantamaan vastuuta teoistasi juniorina (itse ajattelen sitä ikähaitaria 14-16 vuotiaat) on tämän oppiminen vanhempana huomattavasti vaikeampaa ja äärimmäisessä muodossa tämä vastuun kantaminen tarkoittaa sitten tappelemista. Nuoremmillekin vastuusta ja sen kantamisesta voi puhua, heille voi opettaa mitä se käytännössä tarkoittaa, kuin myös opettaa millainen maailma kaukalossa vallitsee - vähä vähältä avata heidän silmiään havaitsemaan sen millaisista lainalaisuuksista on kyse ja mitä se henkilökohtainen vastuunotto kokonaisuudessaan voi tarkoittaa ja mitä vastuun otto joukkueen puolesta voi kokonaisuudessaan tarkoittaa.

Todettava on kuitenkin se ettei kulttuuri valmennuksessa hetkessä muutu, siihen kuluu oma aikansa mutta ehkäpä joku päivä niin nuorissa kuin etenkin aikuisissakin valmennus on kaiken aikaa ajantasalla sen suhteen mitä kaukalossa tapahtuu eikä pääse syntymään tilanteita joissa kuittia ei seuraa ts. et joudu vastaamaan teoistasi.

vlad.

 

[Voimalaituri]

Kertokaahan te kirjoittamattomien sääntöjen tuntijat, mitä pitäisi tehdä Jyrki Lumpeelle.

Sen lisäksi, että konkari on tehnyt huikean comebackin jääkiekon pariin, on hän osottautunut pahemman sortin rotaksi. Tavaramerkkeinä Sonjalla on keihästys (mailan kärjellä tökkiminen) ja pelaajien jalkoväliin koukkiminen. Molemmat näistä ovat alhaisimpia temppuja mitä kiekkolija voi tehdä.

Toistaiseksi kukaan ei ole juuri yrittänyt laittaa miestä tilille. Pari torikokousta herran temppujen johdosta on käyty, mutta vielä hän on päässyt pälkähästä.

Olisiko korrektia jos joku sarjamme kovemmista kavereista kävisi vähän konkaria opettamassa tavoille? Vai vaatiiko koodisto, että "noutajan" pitäisi olla osastoa J.Ojanen/P.Peltonen/E.Hämäläinen...

Kovasti pistää vihaksi kun Lumme, niin hieno pelaaja kun onkin, ei kestä taklatuksi joutumista ja jakaa omaa oikeuttaan näin raukkamaisin keinoin - ilman että joutuu aisiasta tilille.

 

[koohela]

Kertokaahan te kirjoittamattomien sääntöjen tuntijat, mitä pitäisi tehdä Jyrki Lumpeelle.

Sen lisäksi, että konkari on tehnyt huikean comebackin jääkiekon pariin, on hän osottautunut pahemman sortin rotaksi. Tavaramerkkeinä Sonjalla on keihästys (mailan kärjellä tökkiminen) ja pelaajien jalkoväliin koukkiminen. Molemmat näistä ovat alhaisimpia temppuja mitä kiekkolija voi tehdä.

Toistaiseksi kukaan ei ole juuri yrittänyt laittaa miestä tilille. Pari torikokousta herran temppujen johdosta on käyty, mutta vielä hän on päässyt pälkähästä.

Olisiko korrektia jos joku sarjamme kovemmista kavereista kävisi vähän konkaria opettamassa tavoille? Vai vaatiiko koodisto, että "noutajan" pitäisi olla osastoa J.Ojanen/P.Peltonen/E.Hämäläinen...

Kovasti pistää vihaksi kun Lumme, niin hieno pelaaja kun onkin, ei kestä taklatuksi joutumista ja jakaa omaa oikeuttaan näin raukkamaisin keinoin - ilman että joutuu aisiasta tilille.

Lumme on kyllä sen verran kokenut kaveri että pitäisi tietää ettei tollasia tehdä ilman sanktioita. Todennäkösesti häntä joku muistuttaa, jossei muu niin joku ulkomaalainen joka ei välttämättä ole Lumpeen aiempaa uraa seurannut.

 

[Mal Davis]

Lumme on kyllä sen verran kokenut kaveri että pitäisi tietää ettei tollasia tehdä ilman sanktioita. Todennäkösesti häntä joku muistuttaa, jossei muu niin joku ulkomaalainen joka ei välttämättä ole Lumpeen aiempaa uraa seurannut.

Voi sitä kukkahattutätien onnenpäivää kun esimerkiksi Nickerson menee antamaan Sonjalle opetuksen ämmäilyistään. Voin jo kuvitella iltalehden otsikon: "Mielipuolinen Jenkki pahoinpiteli kokeeneen maajoukkue konkarin."
Tästä seurauksena olisi Nickersonille ikuinen pelikielto sm-liigaan ja ässille tuntuvasti sakkoa.

 

[koohela]

Voi sitä kukkahattutätien onnenpäivää kun esimerkiksi Nickerson menee antamaan Sonjalle opetuksen ämmäilyistään. Voin jo kuvitella iltalehden otsikon: "Mielipuolinen Jenkki pahoinpiteli kokeeneen maajoukkue konkarin."
Tästä seurauksena olisi Nickersonille ikuinen pelikielto sm-liigaan ja ässille tuntuvasti sakkoa.

Toivottavasti olisi joku muu kuin Matt koska näin tod. näk. kävisi mitä sanoit. Ja toki, ei sitä vanhaa kettua tarvii varmaan turpaan leipoa, näyttää vaikka vaan kaapin paikan. Tosin, jos se on Nickerson joka jotain tekee, ylilyönti sattuu satavarmasti ja saa taas katsomo ja muut pelätä :)

 

[HardCore Hooligan]

Tämäkin on toisaalta hyvä esimerkki siitä kuinka paljon täällä saa anteeksi ja varmasti myös pelaajat tietävät sen. Tietysti jos kyseinen pelaaja tarvittaessa seisoisi pelityylinsä takana, hän olisi niin jo monesti tehnyt, eikä varmaankaan ole aloittamassa sitä nyt. Toisaalta Lummekin pelaa pitkälti yleisen linjan ja ilmeen mukaan.Tosin kyllä sitä pitää aina vähän keppiäkin antaa ja ennemminkin sitä pitää sitten antaa kunnolla, eikä tökkiä tai koukkia.
Mutta tässä tilanteessa kaulalossa pikku muistutus niistä rajoista tai heti tiukkaa viestiä sinne toiseen aitioon siitä, että tätä ei katsota läpi sormien keneltäkään (pallo vastustajalle ja heidän valmennukselleen). Sen jälkeen sitten roolin täyttöä ja ne kintaat pois, jos tilanne sitä vaatii. Toisesta joukkueesta siis tietty kaveri hoitaa ne tappelut ja haastamisen/haasteiden vastaanottamisen, ei tämä vähemmmän kova paljon peliaikaa saava konkari. Toiselta puolesta taas taas tiedetään ketä pitää tarvittaessa haastaa,kenen kautta sitä viestiä eteenpäin viedään ja heilläkin on oma jätkä tähän työhön. Näin itse näen ja ymmmärrän tämän tilanteen, tosin täällä ollaan kaukana tästä ja kenenkään ei tarvitse tarjota kaljaa toiselle siitä työstä joukkueen eteen. Eikä kenenkään tarvitse ottaa niskaan sitä, että itse pistää tilanteen aluilleen ja muut sitten hoitavat sen lopun.
Tämä liiga sääntöineen ja pelaajatyyppiensä puolesta suosii sitä, että mailalla hakkaamiseen ja tökkimiseen vastataan samoilla lääkkeillä. Ja tietysti samalla (taas kerran) toivotaan tuomarin antavan vastustajalle enemmän niitä jäähyjä ja valmentajat levittelevät pettyneinä käsiään. Kyllä ne pelaajat tietävät tämänkin ja pahin mitä voit saada on pelikielto. Totuushan on, että täällä ei pääsääntöisesti ole vielä nähty tarpeelliseksi hommata pelaajia riveihin suojelemaan omia ja hoitamaan näitä matseja. Joten jos tökitään niin tökitään takaisin ja sitten vähän tuijotetaan perään. Eli näin se kai sitten pitäisi hoitaa?