Tappelut kaudella 2005-06

[Muksu]

Eli mielestäsi vertailussa vaikkapa Maikkarin tai Nelosen dokkareihin esim. Silminnäkijä on täyttä tuubaa? Joopajoo.

Älä pistä sanoja suuhuni. Se ei ole nättiä.

 

[Nipsu]

Schultzin kirjaa suomennan parhaillaan, saa nähdä mikä on sen kohtalo ja milloin tulee ulos.

Loistavaa! Minä ainakin ostan tuon kirjan! Missäs hommissa Schultz on nykyään?

 

[ms.qvist]

Tiedä oikein, että kumpaan ketjuun tämän viestin kirjoittaisin, tähän "Tappelut kaudella 2005-06" vai Vapaan keskustelun puolelle avattuun ketjuun missä sivutaan samaista asiaa.

Katsoin tuon paljon kohua herättäneen A-piste ajankohtaisohjelman tuossa vajaa tunti sitten, kyllähän se minussa tiettyjä tuntemuksia herätti mutta jostain syystä en kokenut suurta ahdistusta ja vihaa sen johdosta, että ajankohtaisohjelman tekijät oikoivat mutkia muutamissa kohdin todella ronskisti ja ihan etiketin mukaista olisi ollut esittää ohjelmassa myös ne kysymykset joihin Koivu vastasi tms.

Tavallaan ohjelman tekijöillä saattoi olla hyviäkin pointteja jos vain olisivat lähteneet liikkeelle toisesta päästä, pikainen perehtyminen lajikulttuuriin ja siihen kuinka säännöt NHL:ssa ovat muuttuneet ja mikä osuus muutoksista koskee tappeluita (vaikka nekin tuntuvat tämän kauden NHL-liigassa vähentyneen) ja mikä taasen juuri niitä asioita jotka nostavat kiekkoilullisesti taitavien pelaajien roolia joukkueissa ja kuinka tämä näkyy nyky-NHL:ssa. No, ehkäpä joskus nähdään ohjelma jossa asioita osataan käsitellä jotakuinkin objektiivisesti ja kunnolla taustoihin perehtyen.

Totta on myös se, että viime kaudella nähtyjen NHL-pelaajien kadottua tällä kaudella taalajäille on liigajoukkueiden täytynyt hankkia pelaajia tilalle täyttämään pelaajavajetta ja jos kaikilla ei ole mahdollisuutta ostaa silkkaa taitoa on hankittu jotain muuta (tai sitten yhdistelmä useammasta roolista). Itse en näe tätä kokonaisuudessa niin huonona asiana kuin se tietyssä osassa mediaa tunnutaan havaitsevan ja lisäksi tämä tilanne johon liiga tällä kaudella on joutunut on tuonut kotomaamme jäille muutamia todella mielenkiintoisia pelaajavahvistuksia - kuten Brad Norton ja Kristian Kudroc.

No, taidan kuitenkin kaikesta huolimatta ohjeistaa A-pistettä ajankohtaisohjelman tekemisen saloista ja minun käsityksestäni hyvän jourlnalistiikan säännöistä.

vlad.

 

[HardCore Hooligan]

Pakko korjata itseään ja vaivata muita, koska monien mielestä nämä ehkä kuuluisivat jonnekkin muualle.

Doug Lecueyr ja Brad Park kävivät pikku maila taistelun kaudella 1980-81, ehkä se sitten olisi se viimeinen NHL stick-fight?

Samaa teemaa jatkaen, kuuluisin varmasti on 1969-70 kauden alla tapahtunut tyly näytös välillä Wayne Maki-Ted Green. Tosin ainakin Toronton fanit muistavat myös Eddie Shackin panoksen tähän mailamiekkailuun ja Larry Zeidelin mies kohtasi näissä merkeissä pariin otteeseen.

Eddie Shore on myöskin monesti esiin nostettu nimi näistä puhuttaessa, joten varmasti sieltä jotain penkoessa löytyisi. Red Horner tapaus tosin on mielestäni monesti väärin listattu stick-fightiksi. Se taisi olla puhdas kosto, mutta kieltämättä pelin luonnetta kuvaavana tapauksena merkittävä.

 

[Cairns]

Loistavaa! Minä ainakin ostan tuon kirjan! Missäs hommissa Schultz on nykyään?

Schultz on mm. ottanut stand-up koomikon oppitunteja ja on mukana rakentamassa erästä uutta liigaa. Miehellä on parikin omaa yritystä, mm. autovuokraamo joka vuokraa kalliita limosiineja. Schultz ei ollut kirjan ilmestyttyä 25 vuotta sitten tyytyväinen tiettyihin kohtiin, hän onkin toivonut että voisi nyt suomalaiseen versioon korjata tiettyjä kohtia - ja ehkä jopa tehdä kokonaan uuden kappaleen miehen viime vuosista. Se olisi aika helvetin suuri kunnia kirjoittaa tuo uusi kappale.

 

[dana77]

Danbury Trashers pelotteli viime kaudella vastustajiaan todella, todella paljon. Tulevassa Jäähyaition jaksossa Semir Ben-Amor - joka pelasi Danburyssakin - kertoo rehellisesti että "siinä mentiin välillä jo hieman yli, meillä oli viisi goonia kentällä, ei varmasti ollut kivaa vastustajilla. Kävi kerran oikeasti jopa sääliksi erästä vastustajaa, kun he eivät uskaltaneet edes taklata eivätkä halunneet pelata, sen näki niin selvästi että heitä pelotti."

Nyt on Semir erehtynyt! Ei jääkiekkoilijat pelkää. He ovat ammattilaisia, jotka ovat tottuneet tappeluihin ja taklauksiin.

lähde: jatkoajan keskustelupalsta.

 

[Redcoat]

Pakko korjata itseään ja vaivata muita, koska monien mielestä nämä ehkä kuuluisivat jonnekkin muualle.

Doug Lecueyr ja Brad Park kävivät pikku maila taistelun kaudella 1980-81, ehkä se sitten olisi se viimeinen NHL stick-fight?

Voi olla, että olen väärässä, mutta muistan lukeneeni joskus jostain lehdestä (Pro Hockey?) maininnan Bob Probertin mailatappelusta jonkun toisen pelaajan kanssa. Hämärän muistikuvani mukaan tämä toinen pelaaja olisi ollut Torontossa pelannut pakki, mahdollisesti Bob Rouse.

 

[HardCore Hooligan]

Muistaakseni löytyy jostain nauhalta tuo ja itse myös sitä pohdein mahdollisena viimeisenä. Sehän tapahtui 1993-1994 ja molemmat kaverit nappasivat tililleen neljän matsin huilit muistaakseni sekä pikku jutustelut johdon kanssa. Perinteiseksi ja puhtaaksi stick-fight taisteluksi en sitä kuitenkaan alan perinteitä kunnioittaen pistäisi. Hyvä poiminta kuitenkin.

Vaikka ei kaukalossa pelättäisi, tärkeämpää on uskoa että toinen pelkäisi! Ja kaikkein tärkeintähän on tietää, että itse ei pelkää!


Hiljaista kun on jatkan tähän samaan. Neljän pelin pelikielto joo ja tässä Probertin kommentti kyseisestä päätöksestä:

"It's brutal," Probert said. "They're ruining the game."

Enemmän tuo kuitenkin oli kun katsoin puhdas pelitilanne, mutta Rousen viimeinen "viikate" oli kyllä "HardCore" materiaalia. Ei tuossa taidettu puolin tai toisin saada mitään vahinkoa aikaan. Mielenkiintoinen tilanne kuitenkin, jonka Probert pisti aluilleen.

 

[coffin]

Löytyisiköhän HardCore Hooliganin tai Cairnsin laajasta materiaalista videoklippejä tai filminpätkiä 1960 tai -70 lukujen stick-fighting-tilanteista? Tai mahdollisesti jopa vanhempaa materiaalia? Valitettavasti kyseinen osa perinteistä jääkiekkoa on kokonaan kadonnut. Muistaakseni viittaus Red Hornerin toimintaan Eddie Shoren ja Ace Baileyn välisessä tapauksessa ei kuitenkaan liittynyt kostotoimenpiteessä Eddie Shoren suuntaan stick-fightingia.

 

[Cairns]

Löytyisiköhän HardCore Hooliganin tai Cairnsin laajasta materiaalista videoklippejä tai filminpätkiä 1960 tai -70 lukujen stick-fighting-tilanteista? Tai mahdollisesti jopa vanhempaa materiaalia? Valitettavasti kyseinen osa perinteistä jääkiekkoa on kokonaan kadonnut. Muistaakseni viittaus Red Hornerin toimintaan Eddie Shoren ja Ace Baileyn välisessä tapauksessa ei kuitenkaan liittynyt kostotoimenpiteessä Eddie Shoren suuntaan stick-fightingia.

Kirjoittelen taas Shakespearet:

Voisinpa olla laupea ja rakastavainen ja jakaa kaiken kanssanne, mutta...
Ne harvat (ja harvinaiset) 50/60-lukujen pätkät joita olen saanut kovan työn jälkeen kokoelmiini pysyvät juurikin vain kokoelmissani ellei jollakulla ole ehdottaa sopivaa vaihtokauppaa. Harvinaisuuksia, joiden perään on saanut etsiä ja kysellä vuoden tai kahden päivät, en laita nettiin muiden ladattavaksi jotka haluavat vain "pienen viihteen vuoksi vähän nähdä millaista se oli ennen vanhaan". Jos kuulostaa itsekkäältä niin sitä se ehkä on, kannattaa ajatella näin päin - jos on jokin muu harrastuksen kohde jota keräilee, annatko noin vain pois kokoelmiesi helmet?

Eräskin 7 sekunnin tappelupätkä 50-luvun lopun pelistä on omasta erikoisesta syystään yksi kokoelmieni arvokkain - ja siinä saa joku toinen ehdottaa kyllä aikamoisen vaihtokaupan, ennen kuin tuon kyseisen pätkän treidaan, siihen ei riitä viesti "moi, mä lähetän sulle 10 tappelua kaudelta 1996-1997 niin lähetä mulle toi vääntö". Jos joku pyytää jotain tiettyä incidenttiä tai myllyä alle 10vuoden takaa, niin ne postaan kyllä, niiden jakaminen ei nappaa millään tavalla.

Itselläni kiekkotappeluiden kerääminen on hyvin organisoitua ja päämäärällistä toimintaa ja osalle tappeluista annan hyvinkin suuren arvon esimerkiksi korviini/silmiini kantautuneiden taustatietojen ansiosta. Jos näitä taustatietoja ei ole, jokin - omalla tavallaan - legendaarinen vääntö päätyy tavallaan vain tusinatappeluksi muiden joukkoon. Tämänkin takia haluan jatkuvasti laajentaa omaa tietouttani asiasta. Jos laitan nyt tähän pari nimeä, niin helppohan nämä on googlettaa - Alf Handrahan, Dale Smedsmo, mutta faktojen kaivaminen em. herroista vaatii helvetisti enemmän kuin vain googlettamisen.

Muutoin jos joku haluaa tehdä vaihtokauppoja esim. tappelumateriaalin suhteen, niin se onnistuu aina, kanssani on helppo neuvotella ja rahaa ei enää liiku näissä kaupoissa eikä onneksi koskaan paljon liikkunutkaan.

Kommentoidaan vielä, että katson stickfighteja sun muita vanhanajan tempauksia lähinnä nostalgisista syistä - en ihannoi niitä millään tavalla, mutta jostain syystä se on huvittavaa ja jopa viihteellistä, kun miehet yhdessä tuumin päättävät alkaa miekkailemaan. Koko ajatus on niin absurdi että se siinä luultavasti allekirjoittanutta viehättää.

 

[HardCore Hooligan]

Minä taas olen usein ostanut, vähän harvemmin vaihtanut, mutta koskaan en ole tätä aitoa hockey-viihdettä myynyt tai ilmoille muuten vaan heitellyt. Epä-sosiaalinen "kiekkourpo" kun olen. Viime vuosina on mennyt ajankäytönkin puolesta puhtaaksi ostamiseksi. N. 15-vuotta taitaa olla ensimmäisestä tappelunauhasta ja samalla tiellä ollaan. Edelleenkin etenen polullani vahvasti pölyttyneen videomateriaalin turvin, tosin vähän olen uusia tuuliakin haistellut.

Juuri nuo tarinat tukevat sitä tappelua, esim. tuo mainittu Schultz vs. Rolfe matsi, olisi aika tylsää katsottavaa, jos ei tietäisi sitä tarinaa. Muistan kun sen ensimmäisen kerran aikanaan näin, se jäi aika irralliseksi, koska heti en sitä osannut yhdistää oikeaan tilanteeseen. Minulle suurin mielenkiinto kohdistuu 70 ja 80-luvuille sekä tappeluiden että koko pelien suhteen. Bench clearing brawl on aina helmi, suurempi tai pienempi. Ja kyllä "juice" aina on kaukalossa kaunista!

"Stitch the kid up, I'll wait. Eddie Shack pukukopissa joukkotappelun jälkeen, kun hän ja Derek Sanderson olivat lähteneet paikattavaksi. Kyllä tuo on sellainen pohjustus, jonka pohjalta olisin valmis käymään vakavia neuvotteluja.

Kaikki nämä "kadonneet" ja "aidot" aidot piirteet ovat aina etsinnnän kohteena, v. 2000 eteenpäin tapahtuneet jutut tai tappelut eivät muutamia poikkeuksia lukuunottamatta sytytä. Ehkä tosin pitäisi huolestua, kun ei tuo viime yön "isojen poikien ottelukaan" vienyt edes yö unia?

Juuri jos kaksi kaveria nostaisi ne mailat pystyy, heittäisi pienet miekkailu square offit ja alkaisi "merkkaamaan" sitä toista, ei siinä mitään. Jääkiekko on jääkiekkoa ja musta taas jäähän. En kiellä etteikö tuossa olisi aikanaan tapahtunut vakaviakin juttuja, esim. Ted Greenin kallonmurtuma tai Henry Bochan vakava silmävamma Dave forbesia vastaan oliko tuo 1974-1975. Mutta kehässä tapahtuu...
Toivottavasti en nyt liiaksi leimaudu stick-fight asiantuntijaksi, vaikka pitäähän jokaisella olla se oma erikoisalansa. Ja kyllä tuo olisi sen kaltaista mailankäyttö taitoa, jota minäkin arvostaisin. Ja jos tässä nyt täysin rehellisesti avaudun, kypärät pois ja vaikka 100-matsin pelikielto!

Park vs. Lecuyer saattaisi ainakin löytyä jokaiselle samoin lähtökohdin ( joskus on ainakin löytynyt), kunhan kärsivällisyyttä riittää...

Monissa jutuissa olen kyllä puhtaasti tarinan varassa, mutta on varmasti paljon pätkiä ja kuvaa, joista puuttuu se tarina. Kyllähän näitä aina kuuntelee.

 

[Swift]

Tänään sähistiin..

Blues - Tappara

34.14
TAP Petri Kontiola 5 min, väkivaltaisuus
TAP Petri Kontiola 20 min, automaattinen pelirangaistus käytöksestä
BLU Joni Töykkälä 2 min, huitominen
BLU Joni Töykkälä 25 min, väkivaltaisuus

Tappelun kulusta ei juurikaan faktatietoa, joten jätän kommentoimatta.

Ilves - SaiPa

46.37
ILV Juha Alen 2 min, väkivaltaisuus
ILV Juha Alen 10 min, käytösrangaistus
SAI Eetu Holma 2 min, väkivaltaisuus
SAI Eetu Holma 5 min, väkivaltaisuus
SAI Eetu Holma 20 min, automaattinen pelirangaistus käytöksestä
SAI Kristian Kudroc 2 min, väkivaltaisuus
SAI Kristian Kudroc 10 min, käytösrangaistus
ILV Jussi Pesonen 2 min, väkivaltaisuus
ILV Jussi Pesonen 10 min, käytösrangaistus

Jonkinsortin maalinedushässäkkä, ei tähänkään löydy faktaa. Jätän kommentoimiset paikallaolijoille. Mukavaa kuitenkin, että SaiPa jatkaa valitsemallaan linjalla ja otteluissa ei juurikaan kumarrella.

 

[Espoon Siniset]

Töykkälä ja Kontiola tökkivät toisiaan pitkän aikaa ennen kuin tappelu alkoi. Töykkälälle oli tulossa rangaistus ennen tappelun alkua.

Töykkälä vei tappelun selvästi, sai riisuttua Kontiolalta paidan.

 

[Mane]

Ilves-SaiPa-pelissä maalintaushässäkkä. Edellisessä vaihdossa joku Ilves-pakki oli taklannut Kudrocin laitaan puhtaasti, siten, että peli jouduttiin katkaisemaan Kudrocin jäädessä hetkeksi jäähän puuskuttamaan.


SaiPan maalin takana Kudroc sitten painoi Guerrieron maalintakaverkkoa vasten Zeppin jo suljettua kiekon, josta sitten hässäkkään tulivat mukaan Alen, Holma ja Pesonen. Holma sai 5+20 kuulutuksen mukaan "osallistumisestaan kiistaan ulkopuolisena", Pesonen ja Holma siinä lopussa väänsivät, eli alkuperäiset parit taisivat Laaksosen tulkinnan mukaan olla Pesonen-Kudroc ja Alen-Holma. Bonsignore halaili myös hiukan Kudrocia. Pesosen ja Holman linjatuomarit antoivat yrittää tappelua, mutta miehet eivät saaneet yhtään iskua aikaan vaan ainoastaan halailivat hanskatta ja lopulta linjatuomarit armahtivat. Tappelua kuvaa hyvin heppoiset 2+10 minuutin tuomiot. (Holman 5+20 siis tuli muusta syystä) Mielestäni Bonsignorellekin olisi voinut antaa kakkosen, jolloin Ilvekselle olisi muodostunut kolmen minuutin ylivoima nyt seuranneen vitosen sijaan.

Guerriero selviytyi yllättäen ilman kymppiä, vaikka kävi vielä jäähyaition luukulla jotain Kudrocille heittämässä. Päästyään jäähyltä pelikatkolla ajassa 58.xx, Kudroc ei enää Mälkiältä lupaa jäällemenoon saanut, mutta seisoi koko lopun ottelun ainoana vaihtoaitiossa. Mies myös aloitti kättelyn, kun vasta kahden tähden pelaajaa kuulutettiin, huikkasi jollekin vihreäpaidalle jotain ja käveli ensimmäisenä koppiin. Myöskään Pesonen ei jäähyltä päästyään pelannut viimeisellä minuutilla, sen sijaan Alen pelasi vielä pari vaihtoa. Ottelun ratkaisuhan tosin tuli vasta Pihlströmin ääliömäisen hyökkäyspään jäähyn vuoksi (haiskahti polvitaklaukselta, vaikka jalkakampiksi tulkittiinkin), jopa Ilves käyttää kahden minuutin viiskolmosen hyväkseen, myöhemminhän ko. valopää kunnostautui vielä taklaamalla hyökkäyspäässä selkään.

 

[rage]

Töykkälä ja Kontiola tökkivät toisiaan pitkän aikaa ennen kuin tappelu alkoi. Töykkälälle oli tulossa rangaistus ennen tappelun alkua.

Töykkälä vei tappelun selvästi, sai riisuttua Kontiolalta paidan.

Väärin! Paidan riisuja ei voita tappeluita. Paidan väri ratkaisee voittajan.
Todistusaineistoa: Nickerson - SBA. Tästä parista Espoon raati valitsi voittajaksi Semirin. Katsokaa näitä ohjelmia...

 

[Kapo]

Yritähän nyt Porin poika jo päästä yli tuosta. Ymmärrän, ettei elämässäsi mahdollisesti kovin paljon tapahdu, mutta tuo on jo säälittävää.

Todellakin, heavyweightit Töykkälä ja Kontiola ottivat yhteen. Töykkälälle selvä pistevoitto.

 

[Jääkuutio]

Väärin! Paidan riisuja ei voita tappeluita. Paidan väri ratkaisee voittajan.
Todistusaineistoa: Nickerson - SBA. Tästä parista Espoon raati valitsi voittajaksi Semirin. Katsokaa näitä ohjelmia...

Jotenkin arvasin, että joku Ässä-mies takertuu tuohon....

Eiköhän ne oo kuitenkin ne iskut, jotka määrää. Semir 3, Nickerson 0. Tänään Stugelle selkeä pistevoitto. Iskuja en laskenut, mutta selkeesti meni.

 

[Ihmemies]

Oisko mitään videopätkiä Blues- Tappara ja Ilves - Saipa pelien väännöistä? Olisin erittäin kiitollinen jos joltain löytyis.

 

[krobbe]

Töykkälä vei tappelun selvästi, sai riisuttua Kontiolalta paidan.

Pyysikö nimmarin siihen?

 

[mixu]

Mielenkiintoista että kukaan ei ole huomioinut seikkaa kuinka Heikkilä pisti nelosketjun täytemiehen noutamaan Tapparan tähtipelaajan.
Lähtikö jo Muukkoselta varoitus Bluesille?

 

[Daespoo]

Ei kai Muukkonen vanhana KEspoolaisena Bluesille mitään rangaistuksia anna.

 

[Pelirangaistus]

8.31 HIFK Patrik Lostedt Kiinnipitäminen 2min

8.31 Lukko Shayne Toporowski Väkivaltaisuus 2min

voisiko luonnehtia noutoyritykseksi tai Toporowskin kilahtamiseksi ;;;;;;;;;;;;;)


Onko Töykkälästä clippiä missään tarjolla?

 

[M10]

8.31 HIFK Patrik Lostedt Kiinnipitäminen 2min

8.31 Lukko Shayne Toporowski Väkivaltaisuus 2min

Paikalla olleena voin sanoa, että tuossa tilanteessa ei ollut epäselvää etteikö Lostedt hakenut Topoa tanssiin. Harmi etteivät lähteneet, olisi ollut minullekin jotain katseltavaa näin kerhofanina.

 

[TML]

Tulipahan mieleen että Konna jaTöykkälähän pelasivat nuorten kotikisoissa Suomen paidassa muutama vuosi sitten. Jotain hampaankolossa. ;)

 

[Koala]

Tappeluja odotettavissa, jos TPS saa yhden miehen sisään. Eräs Puolan poika tulossa Suomeen.