Tappeluketju 2006-07

[Sääksi]

Auttakaa puusilmää

Vaikka sitä tulee pidettyä itseään melko järkevänäkin heppuna, niin tiedän, että osaan joskus katsoa Lukkoon liittyviä tapahtumia järkyttävän yksisilmäisesti.

Siksi kysyisin lähinnä puolueettomilta kirjoittajilta, että pieksikö Forsbacka Hajtin niin helposti, kun nyt on monelta taholta annettu ymmärtää? Vai pieksikö ylipäätään?

Kun tuota videota katsoo, niin eikö Hajt osu ainakin kerran todella hyvin Forsbackan naamatauluun? Jopa parempi osuma, kuin yksikään Forsbackan, vaikkakin oudosti Hajt kieltämättä kaatuu lopussa.

 

[Orman Mollis]

No niin, olihan peli.
Tappeluista sen verran että Foppa hoisi omansa ja Mäkelä vei sen ekan mutta mitä vittua Julkunen joka on ainakin 4 metriä pitkä niin täytyy alkaa tempomaan jätkää joka on 120 cm luistimet jalassa ja vielä kaveria joka tuskin on paljoakaan tapellut. Sitkeästi toki Salmelainen yrittää mutta ei oiken ole mahdollisuutta kun ei ylety ja tappeluhan alkoi niin että Julkunen veti paidan yli pään ja alkoi huitomaan.

Tätä sitä jaksetaan itkeä.. Kaverin nimi on Juntunen. Juntunen on pitkä ja Salmelainen lyhyt, mutta hanskat tippui, eli en näe ongelmaa. Tämä nyt ei niin erikoinen tilanne ole jos sieltä ei samankokoista kaveria löydy. Esimerkiksi tämä Juntunen (189cm) vs. Salmelainen (179cm) ja alkuviikosta nähty Helenius (196cm) vs. Losted (180cm)
. Toisessakin parissa on tuota koko eroa, mutta silti ei olleet Espoolaiset valittamassa, olisitte tekin iloisia että tästä paikallispelistä tuli näinkin kiihkeä!!

Ei ole varmaan Salmelainen paljoa tapellut, mutta en muista että Juntunenkaan olisi monesti näissä hommissa nähty.. Varmasti kaikki jotka viimeisillä sekunneilla olivat tiesivät että vielä saattaa jotain tapahtua ja tapahtuikin josta luulisi että fanit ovat tyytyväisiä kun siitä otteluketjussakin hehkutettiin että:lopussa väkivaltaa ja myllyjä!!

Vielä Forsbackasta, kaveri on kova, mutta itse kiinnostaisi vielä ennen kauden loppua nähdä Forsbacka ottavan yhteen joko Helgen tai Nielikäisen kanssa, koska heidät voi lukea liigan kovimmiksi. Silloin näkisi sen tason todellisuudessa, en muista ketä vastaan intiaani on aiemmilla kausilla tapellut, mutta en muista että olisi kyseisiä herroja vielä tavannut.

Siksi kysyisin lähinnä puolueettomilta kirjoittajilta, että pieksikö Forsbacka Hajtin niin helposti, kun nyt on monelta taholta annettu ymmärtää? Vai pieksikö ylipäätään?

Pieksämisestä en puhuisi, voiton toki Forsbacka vei. Lyhyt tuo tappelu kaiken kaikkiaan oli, tosin harvemminhan Suomessa pääse pitkää matsia ottamaan. Tuosta Youtuben pätkästä vaikea sanoa, kun kuva on mitä on, mutta Hajtilta kai aukesi silmäkulma? Eli kai sinne muutama isku perille on mennyt, tai sitten visiiri tökännyt, mene ja tiedä.. Olihan tuo tasaisempi matsi verrattuna vaikkapa aiemmin tällä viikolla tapahtuneeseen Helge vs. Losted missä voidaan puhua jo pieksämisestä. Hajt oli kyllä mukana ihan kohtuu hyvin, mutta Forsbacka taiston nimiinsä vei.

Pudottiko Salmelainen hanskansa?

Itse olin näkevinäni, että Tobias ei hanskojaan pudottanut, mutta korjatkaa, mikäli olen väärässä.

Mitä tuosta Youtuben linkistä koitin tihrustaa, niin.. En olekaan enää niin varma, taisi olla toinen kinnas pois, toinen taisi käteen jäädä.

 

[Nick]

Juntunen on pitkä ja Salmelainen lyhyt, mutta hanskat tippui, eli en näe ongelmaa. Tämä nyt ei niin erikoinen tilanne ole jos sieltä ei samankokoista kaveria löydy..

Pudottiko Salmelainen hanskansa?

Itse olin näkevinäni, että Tobias ei hanskojaan pudottanut, mutta korjatkaa, mikäli olen väärässä.

Mitä tuosta Youtuben linkistä koitin tihrustaa, niin.. En olekaan enää niin varma, taisi olla toinen kinnas pois, toinen taisi käteen jäädä.

On tosiaan vaikea sanoa varmaksi, mutta mielestäni vain kaksi hanskaa putosi jäähän, molemmat Juntuselta.

 

[Vankikarkuri]

Ei tarkoitus ollut itkeä vaan ihmettelin vain sitä että miksi juuri nuo kaksi. KiekkoKansan sivuilla http://www.satakunnankansa.fi/blogit/kiekkokansa/ olevassa videossa näkyy alku hyvin ja ei se niitä fiksuimpia aloituksia, en toki osaa sanoa mitä kaverit on jutellut ennen. Ja ei, ei ne hanskat tipu. Helposti Salmelainen sai ottelurangaistuksen. :)

 

[Stranger]

Tämä nyt ei niin erikoinen tilanne ole jos sieltä ei samankokoista kaveria löydy. Esimerkiksi tämä Juntunen (189cm) vs. Salmelainen (179cm) ja alkuviikosta nähty Helenius (196cm) vs. Losted (180cm)
.

Erona oli ainakin se että Lostedt kävi Heleniuksen kimppuun. Varmasti nurinaa olisi tullut jos Helge olisi homman aloittanut.

 

[Brent Sapergia]

Tappelut ihan ok, mutta onks noissa kolmannen osapuolen tuuletteluissa nyt mitään järkeä kun kaveri on jo maassa? Tuossa youtuben videossa ainakin muutamassa kohdassa näkyy kun keltaiset ovat kädet pystyssä tuulettelun merkiksi??

 

[Orman Mollis]

Ei tarkoitus ollut itkeä vaan ihmettelin vain sitä että miksi juuri nuo kaksi. KiekkoKansan sivuilla http://www.satakunnankansa.fi/blogit/kiekkokansa/ olevassa videossa näkyy alku hyvin ja ei se niitä fiksuimpia aloituksia, en toki osaa sanoa mitä kaverit on jutellut ennen. Ja ei, ei ne hanskat tipu. Helposti Salmelainen sai ottelurangaistuksen. :)

Joo, tuossa näkeekin tilanteen alusta asti, Juntunen oli kyllä turhan hätäinen.. Olisi voinut odottaa että Salmelainen vähän kerkeää mukaan ja vielä sen toisenkin hanskan tiputtaa.. Nyt Juntunen rupesi paukuttaa ja Salmelainen suojasi itseään ja siinä samassa jäi toinen hanskakin kouraan. Tuo OR Salmelaiselle on kyllä ihme tuomio. Nyt Partanen läväytti suoraan OR:n vaikka Salmelainen ei kerennyt edes kunnolla mukaan.. Joku tuomari olisi saattanut Salmelaisen päästää jopa 2+10.

 

[bozik]

Tappelut ihan ok, mutta onks noissa kolmannen osapuolen tuuletteluissa nyt mitään järkeä kun kaveri on jo maassa?

Enpä tiedä onko tuollaisissa tappeluissakaan juuri järkeä, mutta nuo tuulettelut eivät todellakaan kuulu asiaan. En ole itse katsellut kuin eiliset tv:ssä näytetyt välähdykset, mutta niidenkin perusteella kolmannet osapuolet tuulettelivat tappelujen jälkeen. Voisi yksinkertaisesti kysyä, mitä vittua ?

Toinen asia joka minulle ei aukea on Salmelaisen hakeminen mukaan tappeluihin. Puhdas taitopelaaja, jonka ei todellakaan tulisi joutua tappeluihin.

 

[Vakio]

Onko mitään tietoa, onko Jokereille ja HIFK:lle jo mätkäisty sakot näistä Ässät-Lukko matsin tappeluista? Ovatko Saarela ja Heinäluoma ehtineet jo paheksua asiaa?

Lehtitiedon mukaan Hajt oli pitkin matsia kysellyt Forsbackalta koska mennään, johon Foppa oli todennut että kolmannessa erässä (Fopan versio). Herääkin kysymys eikö tuo ole täysin etukäteen suunniteltu tappelu, josta kuuluu mätkäistä case Nielikäinen-VDB mukainen sakko joukkueille.

Minähän en tuollaisia sakkoja tietenkään kannata, mutta jos sille linjalle on joidenkin joukkueiden osalta lähdetty, niin kohtelun on oltava tasapuolista.

 

[basswood]

kolmannet osapuolet tuulettelivat tappelujen jälkeen. Voisi yksinkertaisesti kysyä, mitä vittua ?

Itse en ole vielä aivan varma kallistunki sille puolelle että nuo olivat nimenomaan tuulettelua. Jonkun verran näytti siltä, että Lukko-pelaajat ihmettelivät tilannetta ja nostivat kädet ilmaan ns. paheksuakseen ja osoittaakseen Ässä-pelaajien hölmöilevän, tai jotain sinne päin. Hieman vaikeahko selittää, varsinkin näin perjantaina. Ajatus karkaa..
Tosin mikäli se asia pitää kutinsa, että Lukko itse noita myllyjä haki niin sitten ei varmaankaan ole epäselvyyttä oliko kyseessä nimenomaan tuulettelu.
En tiedä, päättäkää te. Kyllä te osaatte/pystytte! ;)

 

[Pitbull]

Lehtitiedon mukaan Hajt oli pitkin matsia kysellyt Forsbackalta koska mennään, johon Foppa oli todennut että kolmannessa erässä (Fopan versio).

Minkä takia Jatkoajan raportissa lukee "- Kaveri tökki koko pelin ajan meidän äijiä ja kysyin siltä jo edellisessä vaihdossa, että mennäänkö. Se vastasi, että myöhemmin. Seuraavassa vaihdossa sitten mentiin ja ihan hyvin se minun osaltani sujui, Forsbacka totesi."

Näköjään joko Forsbacka antanut eriäviä lausuntoja tai sitten on jollain mennyt puurot ja vellit sekasin...

 

[Vakio]

Näköjään joko Forsbacka antanut eriäviä lausuntoja tai sitten on jollain mennyt puurot ja vellit sekasin...

Tämä minun lainaukseni oli tämän päivän Ilta-Sanomista (paperiversio).

 

[Levonen]

Itse en ole vielä aivan varma kallistunki sille puolelle että nuo olivat nimenomaan tuulettelua.

Kyllä se ihan oikeaa tuulettelua oli. Varsinkin Saarenheimo tuntui olevan hyvin otettu tapahtuneesta. Lisäksi koko vaihtopenkki oli varsin innoissaan.

En ole itse katsellut kuin eiliset tv:ssä näytetyt välähdykset, mutta niidenkin perusteella kolmannet osapuolet tuulettelivat tappelujen jälkeen. Voisi yksinkertaisesti kysyä, mitä vittua ?

Kysymys: Mitä Vittua? on varsin aiheellinen tässä tapauksessa. Uskoisin, että esim. Saarenheimo ei ole koskaan todistanut noin läheltä nyrkkihippasia kaukalossa joten se saattoi olla vain spontaania pikkupojan innostumista.

 

[Erämaan kettu]

Minkä takia Jatkoajan raportissa lukee "- Kaveri tökki koko pelin ajan meidän äijiä ja kysyin siltä jo edellisessä vaihdossa, että mennäänkö. Se vastasi, että myöhemmin. Seuraavassa vaihdossa sitten mentiin ja ihan hyvin se minun osaltani sujui, Forsbacka totesi."

Näköjään joko Forsbacka antanut eriäviä lausuntoja tai sitten on jollain mennyt puurot ja vellit sekasin...

Ei ole näköjään Chewbacca ainut ristiriitainen lausuntojenantaja pataleirissä:

Härkälä sanoo kiekkokansan (http://www.satakunnankansa.fi/blogit/kiekkokansa/) sivuilla, että:

– Koko homma lähti vastustajan leiristä. Yritin vain pitää avainpelaajamme poissa jäältä

Kun taas JA:n otteluraportin kylkijutussa (http://www.jatkoaika.com/smliiga.php?sivu=kolumnit&joukkue=Ässät&id=5845) hän toteaa:

- Ei ollut tuomarilla homma lapasessa ja siksi peli lähti käsistä lopussa. Minä yritin joukkuetta rauhoitella, mutta ei se auttanut, kun tunteet olivat ihan pinnassa


Eihän nuo lausunnot ihan täysin toisiaan sulje pois, mutta jotenkin epäselvä kuva asiasta jää. "Virallisessa" mediassa osoitellaan sormella vastustajaa, kun taas "jossain interveppi-turhake-mikälie-sivuilla" voi kertoa asian oikean kulun, kun ei sitä kuitenkaan mikään virallinen taho lue, kun ei se ole mikään vakavastiotettava media..

 

[Animal]

Pakko nostaa Hajtille peukku siitä, ettei perääntynyt haasteen tultua ja vaikkei mikään tappelija olekaan. Lisää väriä tähän liigaan!

Kyllä. Ottaa kuitenkin sitä Lukon perinteisen fyysisen peruspakin roolia, jota aikoinaan Platilille kaavailtiin ja mihin mitä ilmeisimmin Hajt hommattiin.

Nappasi ottelussa 41 minuuttia rangaistuksia, joista 39 min väkivaltaisuudesta.

edit. Helvetin huvittava kommentti IS:n toimittajalta: Raskaansarjalaiset Hajt ja Forsbacka iskivät...

Ehkä Forsbacka on liigan mittapuulla lähellä jo raskasta sarjaa, mutta eihän Hajt ole mikään tappelija? Taas tosi asiantunteva toimittaja.

Hajt on peruspakki, joka hoitelee näitä hommia tarvittaessa. Hienoa kuitenkin että ottaa roolia, vaikkei millään tappelijan statuksella liikukaan.

En tiedä onko Fbackan toimesta tarkoituksellista toimintaa, mutta mielenkiintoinen jatkumo kaverin tappeluissa:

2005-2006
vs. Viinanen
vs. Paukkunen
vs. Grönholm
vs. Grönvall

2006-2007
vs. Danielsson
vs. Honkaheimo
vs. Hajt

...eli alkuun löysempiä vastuksia, sitten jo pykälää kovempia ja tällä kaudella Danielsson ja Hajt, jotka itse lasken Suomen mittakaavalla jo ainakin keskisarjan miehiksi tappelijoina. Seuraava pykälä sitten lienisi taso, jossa vääntävät tällä hetkellä mm. Pulkki, Lostedt, Rahikainen ja Ben-Amor. Viimeinen taso sitten on tämä Helenius, Nielikäinen ja Schnabel. Ihan pienenä ajatusleikkinä vain. Tekemällä oppii ja eihän Forsbackan mitään järkeä ensimmäisenä olisikaan mitään Heleniusta haastaa.

 

[Grainger]

Lisäksi koko vaihtopenkki oli varsin innoissaan.

Yleensähän vaihtopenkki istuu tappelun jälkeen hiljaa paikoillaan. Koskaan kukaan ei esimerkiksi mailalla hakkaa kaukalon laitaa tai muuten vain osoita suosiotaan oman joukkueen tappelupukaria kohtaan? Uusi juttu Porissa ilmeisesti.

Lukolta varsin mukava iltapuhde, 6-2 ottelusta voitto ja tappeluista 2-1. Varsin jäähyrikas kamppailu muutenkin. Ei se Forsbacka mitenkään ylivoimainen tuossa pätkässä ollut. Ettei Hajtin naama auennut siinä, kun inkkari miehekkäästi löi polvillaan ollutta vihulaista.

 

[1963]

Lukolta varsin mukava iltapuhde, 6-2 ottelusta voitto ja tappeluista 2-1. Varsin jäähyrikas kamppailu muutenkin. Ei se Forsbacka mitenkään ylivoimainen tuossa pätkässä ollut. Ettei Hajtin naama auennut siinä, kun inkkari miehekkäästi löi polvillaan ollutta vihulaista.

Vääntö oli tasainen siihen asti kunnes Hajt kaatui. Foppa sai sitten muutaman iskun maassa Hajtin naamaan. Selvästi kuitenkin tasaisin eilisistä matseista. Nuo 2 muuta menivät selvästi Lukolle (Mäkelä, Juntunen).

 

[Trekolmestar]

Mitenkäs muuten sopii koodiin tuo Saarenheimon ja Heikkisen tuuletus vieressä kun oma kaveri vääntää vastustajasta voiton?

Samaa kyselisin minäkin, kun en ole kovin hyvin tähän koodistoon perehtynyt ja kun jotkut täällä tuntuvat noita "tuuletuksia" paheksuvan koodin vastaisina. Siis yleisön sopii myllyttäjiä kannustaa ja antaa aplodit ynnä tuuletella voittajalle, mutta pelaajilta vastaava on taas täysin sopimatonta käytöstä, näinkös se menee?

"Mää ole mahrottoma hämmästyny, mää ihmettele tätä oikken kauhhiast tämmöst ja ole niinku klavul päähä lyätty."

 

[Yuppi]

- Naurettava loppu. Mutta koko peli oli sellaista hakkaamista ja tökkimistä. Ässäläiset tökkivät aina vihellyksen jälkeen, ottelun toiseksi parhaana pelaajana palkittu Pekka Saarenheimo harmitteli.
- Me yritimme vähän väistääkin, sillä meillä ovat tärkeimmät pelit vasta edessä.

Nuo "tuuletukset" ovat varmasti olleet turhautumisesta johtuvia. Toisaalta ihan sama, vaikka pojat olisivat tuuletelleet ihan muuten vaan. Kyllä se on aina pienen juhlan aihe, kun patapaita paiskataan jään pintaan. Varaukseton peukku siis täältä kaikkien jäällä olleiden toiminnalle.

 

[Pula-ajan Tretjak]

Kymysys

Itsehän haikailen varsin monesti NHL sääntöjen perään. Siellähän on nuo kolmannen erän lopun taistelut sanktioitu jollain tavalla.. Miten ne säännöt menikään noiden osalta ja mikä olisi siellä ollut lopputulema Ässät-Lukko pelin lopun tapahtumista?

Ei kiinnosta tappelun voittajat nyt sikäli, mutta huvittaisi vain verrata nyt tuleviin(?) sanktioihin.

 

[Orman Mollis]

Itsehän haikailen varsin monesti NHL sääntöjen perään. Siellähän on nuo kolmannen erän lopun taistelut sanktioitu jollain tavalla.. Miten ne säännöt menikään noiden osalta ja mikä olisi siellä ollut lopputulema Ässät-Lukko pelin lopun tapahtumista?

Ei kiinnosta tappelun voittajat nyt sikäli, mutta huvittaisi vain verrata nyt tuleviin(?) sanktioihin.

Muistaakseni NHL:ssa on sääntö, jonka perusteella 3.erän viimeisten kymmenen minuutin aikana tapahtuvien tappelijoiden valmentajat saavat sakot. Ellen nyt aivan väärin muista.. Tälläkin kaudella taitaa olla yhdet tai kahdet sakot tulleet maksuun..

Edit. Muistin väärin, se oli viimeisen 5 minuutin aikana.

Pelaajien omat kurinpidolliset toimenpiteet, eli tuttavallisemmin tappelut, joutuvat viimeisen viiden peliminuutin aikana erityiskohtelun kohteeksi. Mikäli pelaaja aloittaa tappelun viiden viimeisen minuutin aikana, pelaaja saa automaattisesti yhden ottelun pelikiellon. Tästä eteenpäin kaikki vastaavat tilanteet tuplaavat pelikiellon pituuden. Lisäksi joukkueen valmentaja saa 10 000 dollarin sakot.

 

[basswood]

Muistaakseni NHL:ssa on sääntö, jonka perusteella 3.erän viimeisten kymmenen minuutin aikana tapahtuvien tappelijoiden valmentajat saavat sakot. Ellen nyt aivan väärin muista.. Tälläkin kaudella taitaa olla yhdet tai kahdet sakot tulleet maksuun..

Jotain tuonsuuntaista, ja eikö pelaajaa rangota myös kovemmalla kädellä näissä tapauksissa?
Oman muistikuvani mukaan tuo sääntö koskee kuitenkin vain viimeisen 5min aikana tapahtuvia taistoja. Korjatkaa toki jos/kun olen väärässä...

Edit. Noniin, olitkin jo itse korjannut faktat kuntoon..

 

[Simon#17]

Aika turhia matseja kaikki, tönimistä ja vääntöpainia. Hyvä silti, että jotain tapahtuu kiekkopeleissä.
+ Forsbacka, Hajt yrityksestä ja hulinasta
- Saarenheimo, Heikkinen tuuletuksista - mitä helvettiä?

 

[haunted shores]

Ne kaksi muuta tappelua olivat ok, mutta tuo Juntusen päällekarkaus ei mielestäni täytä mitään tappelun tunnusmerkkejä. Naurettava tempaus ja jätkä.

Täysin samaa mieltä. Salmelainen (kaukalon pienin mies) ei lähde mukaan, eikä edes tiputa hanskojaan, joten Juntuselta raukkamainen temppu. Miehen pisteet laskivat omissa silmissä sinne niukin naukin niiden Tuokkojen ja Hyvösten yläpuolelle.

Tuukka Mäkelälle & Patrik Forsbackalle selvä voitto omissa nuhjauksissaan. Ihan asiallista meininkiä kaikin puolin muuten. Erityisen mukava oli nähdä Mäkelä taas ilman käsineitä.

 

[Animal]

Itsehän haikailen varsin monesti NHL sääntöjen perään. Siellähän on nuo kolmannen erän lopun taistelut sanktioitu jollain tavalla.. Miten ne säännöt menikään noiden osalta ja mikä olisi siellä ollut lopputulema Ässät-Lukko pelin lopun tapahtumista?

Ei kiinnosta tappelun voittajat nyt sikäli, mutta huvittaisi vain verrata nyt tuleviin(?) sanktioihin.

Mikäli aloittaa tappelun viimeisen viiden minuutin aikana, niin pihalle ja seuraava matsi huilia. Jos puolustaa itseään, niin selviää pelkällä viiden minuutin rangaistuksella.

Tapauksia katsotaan kuitenkin tapauskohtaisesti, kuten kuuluukin.