Mainos

Tappava influenssa uhkaa maailmaa

  • 171 998
  • 886

Ramchester

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Ja mitenköhän tämä tauti sitten on havaittavissa ? Voisiko joku valaista mistä tietää että on saanut tämän tartunnan ?

Eviran sivuilta löytyvistä tiedoista voi päätellä jotain:

"Siat muuttuvat ruokahaluttomiksi ja ovat haluttomia liikkumaan, ne makaavat vierekkäin ja painautuvat toisiaan vastaan. Sairastuneiden sikojen hengitys on työlästä ja jos siat hätistetään liikkeelle, yskäoireet ovat voimakkaat. Sioilla on kova kuume, jopa yli 41,5 ºC, ja niillä voi esiintyä sierainvuotoa ja niiskutusta. Syömättömyys taudinpurkauksen aikana heikentää sikojen kasvua."
 

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
Olen varmaan kylmä ihminen, mutta lähinnä vituttaa ja raivostuttaa tämä paniikinlietsonta tällä(kin) asialla. Jokainen voi varautua taudin sairastamiseen sen minkä voi, mutta jos tämä nyt on varmistetusti tappanut Meksikossa sen parikymmentä ihmistä, kaiken maailman belenossien ja muiden mouhottaminen keskustelupalstoilla suunnilleen maailmanlopusta lähinnä vituttaa.

Influenssa-aallot tiettävästi aina vievät ihmishenkiä ja kaikki kuolemme johonkin. Porukka lukee iltapäivälehtiä ja panikoi, kulkee kohta suunnilleen jotkut happinaamarit naamalla pitkin kyliä eikä ketään enää ikinä kätellä. Nyt jos ikinä se keltainen lehdistökin voisi pitää ne housut jalassa ja rakentaa vastuullista uutisointia sen sijaan, että alkaa heti muna pystyssä huutaa valtavan määrän ihmishenkiä vievästä pandemiasta. Kun kaiketi edelleen on ne parikymmentä tähän varmistettua kuolincasea jossain Meksikossa. En minä sitä sano, etteikö näitä pitäisi ottaa vakavasti aina, mutta mittasuhteet nyt kuitenkin.
 

tutzba

Jäsen
"Siat muuttuvat ruokahaluttomiksi ja ovat haluttomia liikkumaan, ne makaavat vierekkäin ja painautuvat toisiaan vastaan. Sairastuneiden sikojen hengitys on työlästä ja jos siat hätistetään liikkeelle, yskäoireet ovat voimakkaat."

Tämähän olisi muuten sopinut aivan täydellisesti normaalin suomalaisen miehen kuvaukseen, mutta ruokahaluttomuus vei pohjan.

No niin, sitten asiaan.

En oikein osaa tautiin suhtautua. Aluksi kun uutisoitiin Meksikosta, en pitänyt asiaa minään. Nyt kun taudista on epäilyjä jo Euroopassa, alkaa hiukan mietityttää.

Lähden Keski-Eurooppaan viikon päästä, joten siellä tulee varmaan pestyä kädet entistä paremmin. Saa nyt tosin nähdä, mitä tämän viikon aikana tapahtuu.
 

Viljuri

Jäsen
DAF:n kanssa samoilla linjoilla, täysin vailla kontekstia ja mittakaavaa ovat nämä terveys- ja muut paniikit. Ja suurin syyllinen tähän on sutta joka välissä huutavat toimittajat.

Toisaalta, juuri kukaan ei odota lehdistöltä ja tiedotusvälineiltä mitään tasoa tai moraalia, mutta se mikä on vaarallista, että toimittajat korruptoivat kaupallisesti motivoidulla sensaatiohakuisellaan pitkässä juoksussa myös tieteenharjoituksen, kun moraalisesti horjuvista tieteenharjoittajista ja metodiensa osalta joenpenkereille rakennetuista tieteenaloista muodostuu käytännössä BB-talon jatkeita.

Resurssien allokointi vääristyy, samoin vaikutuksille alttiiden kokonaiskäsitys tieteestä, tieteellisistä metodeista, teorianrakennuksesta, ylipäätään tieteen mahdollisuuksista ja rajoista.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Influenssa-aallot tiettävästi aina vievät ihmishenkiä ja kaikki kuolemme johonkin. Porukka lukee iltapäivälehtiä ja panikoi, kulkee kohta suunnilleen jotkut happinaamarit naamalla pitkin kyliä eikä ketään enää ikinä kätellä. Nyt jos ikinä se keltainen lehdistökin voisi pitää ne housut jalassa ja rakentaa vastuullista uutisointia sen sijaan, että alkaa heti muna pystyssä huutaa valtavan määrän ihmishenkiä vievästä pandemiasta.

Sepä se...

Pandemiahan tästä voi ihan hyvinkin tulla, mutta nyt kannattaisi kuitenkin pitää pää kylmänä. Hongkongilainen ja aasialainen eivät olleet mitään katastrofaalisia. Moni kyllä sairastui ja sitä myöten myös kuolleita tuli, mutta eivät ne niittäneet satoa siinä määrin, mitä espanjantauti, joka oli hyvin poikkeuksellinen. Nyt tuntuu siltä, että sikainfluenssaa pidetään jonain mustan surman ja ebolan äpärälapsena, joka tappaa jokaisen maailman ihmisen.

Toisaalta pitää muistaa, että tuon tälläkin palstalla esitellyn asteroidin yhteydessä toinen keltaisista lehdistämme julkaisi paniikinomaisen worst case -scenarion, jonka lopussa todettiin yhdellä lauseella: "vielä ei ole kuitenkaan ihan sataprosenttisen varmaa, osuuko asteroidi maahan"...
 

Jermu

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
DAF:n kanssa samoilla linjoilla, täysin vailla kontekstia ja mittakaavaa ovat nämä terveys- ja muut paniikit.

Jos ei pari vuotta sitten lintuinfluenssapaniikin johdosta olisi varauduttu pandemiaan, varastossa ei olisi tosiaankaan influenssalääkettä joka kolmannelle suomalaiselle. Jos pandemia alkaa leviämään, niin siinä vaiheessa on jo täysin myöhäistä alkaa täyttelemään lääkevarastoja.

Mitä tulee keltaisen lehdistön kirjoitteluun, niin en ymmärrä miten kukaan mediakriittinen ja järkevä ihminen voi siitä hermostua. Jos tuulipukujengi alkaa hamstraamaan hengityssuojaimia ja desinfiointiaineita, niin siitä vaan. Tämä sama jengi on kuitenkin aina hamstraamassa jotakin, oli kyse sitten paperiteollisuuden lakon aikana hamstratusta wc-paperista taikka EU-säädösten johdosta hamstrattavista hehkulampuista. Vaikka tiettävästi yksikään ihminen ei ole kuollut wc-paperin loppumiseen taikka yhden hehkulampun pimenemiseen.
 

dali

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lamoriellon Enkelit, the Spirit of CBA
DAF:n kanssa samoilla linjoilla, täysin vailla kontekstia ja mittakaavaa ovat nämä terveys- ja muut paniikit. Ja suurin syyllinen tähän on sutta joka välissä huutavat toimittajat.

Toisaalta, juuri kukaan ei odota lehdistöltä ja tiedotusvälineiltä mitään tasoa tai moraalia, mutta se mikä on vaarallista, että toimittajat korruptoivat kaupallisesti motivoidulla sensaatiohakuisellaan pitkässä juoksussa myös tieteenharjoituksen, kun moraalisesti horjuvista tieteenharjoittajista ja metodiensa osalta joenpenkereille rakennetuista tieteenaloista muodostuu käytännössä BB-talon jatkeita.

Resurssien allokointi vääristyy, samoin vaikutuksille alttiiden kokonaiskäsitys tieteestä, tieteellisistä metodeista, teorianrakennuksesta, ylipäätään tieteen mahdollisuuksista ja rajoista.

Ymmärän kyllä murheesi, mutta rivitoimittajien syyllistäminen on ihan sama kuin pistäisi kuskin syyksi sen, että linja-auto kulkee neljän ruuhkassa aikataulustaan jäljessä.

Toki olisi ihan tervettä tässäkin yhteydessä kaivaa sikainfluenssan "body countin" rinnalle tilastoja siitä, kuin paljon pelkästään Mexico cityssä kuolee ihmisiä liikenneonnettomuuksissa, ilmansaasteiden vuoksi jne.

Nämä flunssalääkkeitä ja hengityssuojia hamstraavat maailmanlopunodottajat ovat lopulta yhtä edustava otos kuin Yhdysvaltain lippuja polttavat, sarjatulta pickupin lavalta ampuvat nuorukaiset ovat islaminuskoisista.
 
Viimeksi muokattu:

Ramchester

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Mitä tulee keltaisen lehdistön kirjoitteluun, niin en ymmärrä miten kukaan mediakriittinen ja järkevä ihminen voi siitä hermostua.

Taitaa olla kyse siitä, että nämä mediaa kritisoivat ovat oikeasti hermostuneita aiheesta. Elämä olisi paljon helpompaa, kun voisi pitää silmät kiinni ja kädet korvilla välttääkseen tällaisiin ikäviin asioihin törmäämistä.

Ja onhan tällaisella nyt oma viehätyksensäkin. Johonkin täällä kuollaan joka tapauksessa ja on huomattavasti mediaseksikkäämpää kuolla sikainfluenssaan kuin jäädä esim. rattijuopon yliajamaksi. Todennäköisyys on vaan valitettavasti rattijuopojen hyväksi vielä 100-0.
 

Ender00

Jäsen
Tänään taas YLE:n Aamu-TV:ssä eräs asiantuntija sanoi, että todennäköisesti sikainfluenssa on huomattavasti lievempi sairaus, kuin SARS tai lintuinfluenssa, joskin vakavampi siinä mielessä, että se leviää tehokkaammin.

Huomiotani kiinnitti tämän asiantuntijan lausunnoissa lauseet ja sanat:
”Välttämättä, saattaa, tiedetään liian vähän”

Olen varmaan kylmä ihminen, mutta lähinnä vituttaa ja raivostuttaa tämä paniikinlietsonta tällä(kin) asialla. Jokainen voi varautua taudin sairastamiseen sen minkä voi, mutta jos tämä nyt on varmistetusti tappanut Meksikossa sen parikymmentä ihmistä, kaiken maailman belenossien ja muiden mouhottaminen keskustelupalstoilla suunnilleen maailmanlopusta lähinnä vituttaa.

Kuolleita on Meksikossa jo yli 150, varmistettuja sikainfluenssasta taitaa edelleen olla alle 30, mutta se johtuu lähinnä testien hitaudesta ja resurssien vajavaisuudesta.

Minusta mitään maailmanloppuja ei ole maalaillut ainakaan mikään media mitä itse olen seurannut. Toki paskalehtiä en seuraa, mutta jos joku niiden varaan rakentaa maailmankuvaansa niin sitten se on peilin paikka.

Paniikkiin ei ole vielä syytä, mutta uhka on olemassa ja tähän uhkaan kansainvälinen yhteisö reagoi, kuten minusta pitääkin. Jos vaihtoehtona olisi se ettei tehdä mitään, kun ”ei kai tää nyt kumminkaan..” niin mieluummin reagoidaan jykevämmin. Itse asiassahan tähän on reagoitu varsinaisten toimenpiteiden tasolla hyvin niukasti. Ei matkustuskieltoja, ei rajojen kiinnilaittamisia ei mitään.

Suomen uutisointia olen seurannut lähinnä Ylen kautta ja sehän on enemmän ollut tuollaista rauhoittelevaa. Ei hätää, tuskin käy mitenkään, ei varmaankaan koske Suomea jne. Muutamat ulkomaiset lähteethän ovat maalanneet huomattavasti synkempääkin kuvaa, erityisesti Meksikon tilanteesta, mutta totuus on tuolla jossain.

Paljon puhutaan tässä yhteydessä lintuinfluenssa ja SARS tapauksista. Jotka eivät lopulta levinneet kovinkaan vakaviksi uhkiksi. Voi myös miettiä olisi se johtunut osaltaan siitä, että niihin oikeasti reagoitiin vahvasti ja toimenpiteitä tehtiin, ei jääty miettimään ja ihmettelemään, että jaksaisko. Kuka tietää mitä niistä olisi voinut tulla, ilman toimenpiteitä, ilman ihmisten omatoimista suojautumista jne.

Pandemiahan tästä voi ihan hyvinkin tulla, mutta nyt kannattaisi kuitenkin pitää pää kylmänä. Hongkongilainen ja aasialainen eivät olleet mitään katastrofaalisia. Moni kyllä sairastui ja sitä myöten myös kuolleita tuli, mutta eivät ne niittäneet satoa siinä määrin, mitä espanjantauti, joka oli hyvin poikkeuksellinen.

Toki pääkylmänä, muttei nyt kannata mihinkään valheelliseen turvallisuuden tunteeseenkaan tuudittautua. Ja se on vähän makuasia, että monenko miljoonan kuolleen jälkeen voi todeta, että ehkä kyseessä nyt oli kuitenkin pieni katastrofi.

Espanjantauti oli poikkeuksellinen, mutta ei se tarkoita sitä, etteikö poikkeuksellista tautia voisi tulla uudestaankin.

Seurataan tilannetta ja reagoidaan sen mukaan.

Johonkin täällä kuollaan joka tapauksessa ja on huomattavasti mediaseksikkäämpää kuolla sikainfluenssaan kuin jäädä esim. rattijuopon yliajamaksi. Todennäköisyys on vaan valitettavasti rattijuopojen hyväksi vielä 100-0.

Toki, mutta valitettavasti uusi pienikin kuoleman uhka ei pienennä samalla muiden uhkien määrää vaan kumulatiivisesti lisää kuoleman vaaraa, mikä ei ole kiva juttu.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Huomiotani kiinnitti tämän asiantuntijan lausunnoissa lauseet ja sanat:
”Välttämättä, saattaa, tiedetään liian vähän”

Näinhän se periaatteessa oli. Mielestäni hän sanoi, että nyt näyttää siltä, että sikainfluenssa on siinä mielessä vakavampi, kuin SARS tai lintuinfluenssa, että se leviää huomattavasti helpommin. Mutta tällä hetkellä näyttää siltä, ettei itse tauti ole sen vakavampi, kuin tavallinen influenssa. Sen varmistamiseen tarvitaan kuitenkin lisää tietoa.

Kuolleita on Meksikossa jo yli 150, varmistettuja sikainfluenssasta taitaa edelleen olla alle 30, mutta se johtuu lähinnä testien hitaudesta ja resurssien vajavaisuudesta.

Toisaalta Meksikon ulkopuolella ei ole kuolleita vielä yhtään. Ja suuren osan oireet ovat olleet hyvinkin lieviä. Täällähän joku kertoi, että eräät asiantuntijat epäilivät Meksikossa olevan liikkeellä myös toisenlaisen viruksen, joka sitten iskee sikainfluenssan kanssa yhdessä aiheuttaen vakavamman taudin.

Paniikkiin ei ole vielä syytä, mutta uhka on olemassa ja tähän uhkaan kansainvälinen yhteisö reagoi, kuten minusta pitääkin. Jos vaihtoehtona olisi se ettei tehdä mitään, kun ”ei kai tää nyt kumminkaan..” niin mieluummin reagoidaan jykevämmin. Itse asiassahan tähän on reagoitu varsinaisten toimenpiteiden tasolla hyvin niukasti. Ei matkustuskieltoja, ei rajojen kiinnilaittamisia ei mitään.

Matkustuskielloista ja rajojen sulkemisestahan sanottiin, että se ei hyödytä, koska tauti todennäköisesti on jo levinnyt liian laajalle.

Suomen uutisointia olen seurannut lähinnä Ylen kautta ja sehän on enemmän ollut tuollaista rauhoittelevaa. Ei hätää, tuskin käy mitenkään, ei varmaankaan koske Suomea jne. Muutamat ulkomaiset lähteethän ovat maalanneet huomattavasti synkempääkin kuvaa, erityisesti Meksikon tilanteesta, mutta totuus on tuolla jossain.

Näinhän se on.

Toki pääkylmänä, muttei nyt kannata mihinkään valheelliseen turvallisuuden tunteeseenkaan tuudittautua. Ja se on vähän makuasia, että monenko miljoonan kuolleen jälkeen voi todeta, että ehkä kyseessä nyt oli kuitenkin pieni katastrofi.

Espanjantauti oli poikkeuksellinen, mutta ei se tarkoita sitä, etteikö poikkeuksellista tautia voisi tulla uudestaankin.

En sinällään tarkoittanut pientä katastrofia, koska kuolleita tuli näissä aasialaisessa ja hongkongilaisessakin paljon. Mutta niissä kuolleet olivat etupäässä vanhuksia tai muuten heikkokuntoisia ihmisiä. En toki mitenkään vähättele tällä heidän ihmisarvoaan. Lähinnä tarkoitin, että nuo myöhemmät pandemiat olivat aika kevyitä verrattuna espanjantautiin, ja ne eivät eroa tavallisesta influenssasta tappavuudeltaan. Kuolintilastot näyttävät rumilta, koska sairastuneita on niin paljon.

Tuolta voi verrata noiden tappavuutta:

http://www.terveysportti.fi/xmedia/duo/duo95933.pdf
 

Ender00

Jäsen
Mutta tällä hetkellä näyttää siltä, ettei itse tauti ole sen vakavampi, kuin tavallinen influenssa.

Se nyt on vähän miten tulkitsee. Suhteessa vuosittain influenssaan kuoleviin on kuolleita toistaiseksi melko vähän nykyisellä tasaisella vauhdilla päästäisiin kai vuositasolla jonnekin reiluun 18000. Mutta Meksikossahan tämä tauti on tappanut niitä, joita tavallinen influenssa tuskin tappaisi. Ja kuten sanottua, niin taudin potentiaalihan se tässä lähinnä maailmaa huolettaa, ei vielä nykyinen tilanne.

Täällähän joku kertoi, että eräät asiantuntijat epäilivät Meksikossa olevan liikkeellä myös toisenlaisen viruksen, joka sitten iskee sikainfluenssan kanssa yhdessä aiheuttaen vakavamman taudin.

Toivon, että näin on. Siis muun maailman kannalta.

Matkustuskielloista ja rajojen sulkemisestahan sanottiin, että se ei hyödytä, koska tauti todennäköisesti on jo levinnyt liian laajalle.

Näihän se tilanne taitaa olla nyt. Vielä viikonloppuna olisi esimerkiksi EU:lla ollut mahdollisuus iskeä rajat kiinni, nyt on myöhäistä. Suomella saattaisi olla mahdollisuus siihen yhä. Toki näiden tarpeellisuudesta voi keskustella ja jälkiviisaina sitten varmaan keskustellaankin.


Lähinnä tarkoitin, että nuo myöhemmät pandemiat olivat aika kevyitä verrattuna espanjantautiin, ja ne eivät eroa tavallisesta influenssasta tappavuudeltaan. Kuolintilastot näyttävät rumilta, koska sairastuneita on niin paljon.

Jos kaverin kanssa katolta hyppäämme pää edellä maahan ja kaveri kuolee, mutta minä vain halvaannun niin pääsin varmaan kevysti tuosta, mutta ei se tilanne silti hyvä olisi.

Kuolintilastot ovat minusta se oleellinen pointti. Jos kuolleisuus on 100%, mutta tartunnan saa vaikka 200 ihmistä niin paha prosentti, muttei katastrofaalinen lopputulos, mutta jos kuolleisuus on vaikka 2 % ja tartunnan saaneita 1000 000 000 niin kuolleita tulee 20 000 000, ikävämpi homma.

Lisäystä sen verran, että kun katsoin tuon pdf:n lävitse niin siellä mainittu
1918–20 Pandemia: kaikki maanosat kuolleiden määräksi 30–50 milj.
Jossain lähteessä puhuttiin jopa 100 miljoonasta, mutta ei tainnut tuohon aikaan olla vielä tapaa määrittää kovinkaan tarkasti väestön saati kuolleiden määrää.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Vastailen enää tähän, koska olemme kuitenkin aika lailla samoilla linjoilla.

Kuolintilastot ovat minusta se oleellinen pointti. Jos kuolleisuus on 100%, mutta tartunnan saa vaikka 200 ihmistä niin paha prosentti, muttei katastrofaalinen lopputulos, mutta jos kuolleisuus on vaikka 2 % ja tartunnan saaneita 1000 000 000 niin kuolleita tulee 20 000 000, ikävämpi homma.

2% kuulostaa ensin pieneltä, mutta sitten aika suurelta, kun tätä peilaa sairastuneiden määriin. Sanotaan nyt kuitenkin, että tuon aiemmin linkittämäni tilaston mukaan espanjantaudissa kuolleisuudeksi arvioidaan 1.4-2.2%:ia sairastuneista. Sen sijaan aasialaisessa se oli enää 0.04% ja hongkongilaisessa 0.02%.

Jos oletetaan, että sikainfluenssaan sairastuisi 1.5 miljoonaa suomalaista, kuolleita tulisi 20-30 tuhatta, mikäli tauti olisi espanjantaudin veroinen. Jos taas tauti olisi aasialaisen veroinen, kuolleita tulisi n. 600. Hongkongilainen veisi 300 hautaan. Ovathan nuo jälkimmäisetkin valitettavia lukuja, mutta erot ovat aika isot tappavuudessa verrattuna the espanjalaiseen.
 

Ruutiveijari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Ovathan nuo jälkimmäisetkin valitettavia lukuja, mutta erot ovat aika isot tappavuudessa verrattuna the espanjalaiseen.
Eikä sovi unohtaa että lääketiede on eri tasolla kuin aikaisempien epidemioiden aikaan. Eli sama virus ei enää nykyään saisi samanalaista tuhoa aikaiseksi.
 

jpet

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ducks
Jos oletetaan, että sikainfluenssaan sairastuisi 1.5 miljoonaa suomalaista, kuolleita tulisi 20-30 tuhatta, mikäli tauti olisi espanjantaudin veroinen. Jos taas tauti olisi aasialaisen veroinen, kuolleita tulisi n. 600. Hongkongilainen veisi 300 hautaan. Ovathan nuo jälkimmäisetkin valitettavia lukuja, mutta erot ovat aika isot tappavuudessa verrattuna the espanjalaiseen.

Eikö tämän taudin kohdalla ole puhuttu n. 8% kuolleisuusasteesta? Jos 1,5 miljoonaa sairastuu, niin henki voisi lähteä peräti 120 000 ihmiseltä.
 

SamSpade

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ikurin Vire
Paniikkiin ei ole vielä syytä, mutta uhka on olemassa ja tähän uhkaan kansainvälinen yhteisö reagoi, kuten minusta pitääkin. Jos vaihtoehtona olisi se ettei tehdä mitään, kun ”ei kai tää nyt kumminkaan..” niin mieluummin reagoidaan jykevämmin. Itse asiassahan tähän on reagoitu varsinaisten toimenpiteiden tasolla hyvin niukasti. Ei matkustuskieltoja, ei rajojen kiinnilaittamisia ei mitään.

Paljon puhutaan tässä yhteydessä lintuinfluenssa ja SARS tapauksista. Jotka eivät lopulta levinneet kovinkaan vakaviksi uhkiksi. Voi myös miettiä olisi se johtunut osaltaan siitä, että niihin oikeasti reagoitiin vahvasti ja toimenpiteitä tehtiin, ei jääty miettimään ja ihmettelemään, että jaksaisko. Kuka tietää mitä niistä olisi voinut tulla, ilman toimenpiteitä, ilman ihmisten omatoimista suojautumista jne.
Olen samaa mieltä. Ylireagointi on parempi kuin se että tullaan yllättymään paskat housuissa. Nopeassa tiedonvälityksessä on aina plussat ja miinukset. Plussia se että asioista tiedetään heti ja miinuksena se tietty joukkohysteria.

Lintuinfluenssa ja SARS kuten mainitsit, eivät VIELÄ ole olleet isoja uhkia.
Pandemoniat kun ovat typpillisesti alkaneet ensin elämissä olevan taudin mutatoitumisella niin että kykenevät siirtymään ihmisiin. Sitten jonkin verran tautitapauksia seuraavien vuosien aikana kunnes tauti mutatoituu hiukan jolloin sairastaneillakaan ihmisillä ei luultavasti ole vastustuskykyä ja samalla tauti muuttuu herkemmin tarttuvaksi.
Sitten onkin jo naurussa pitelemistä.
Molemmissa taudeissa, kuten sikainfluenssakin on hyvää potentiaalia kasvaa ja muuttua vakavaksi uhaksi. Vielä en usko että ne sitä ovat.

Espanjantaudin jälkitaudit tappoivat paljon, jotka myös laskettiin kokonaiskuolleisiin mukaan. Jälkitaudit olivat vakavia koska antibiootteja ei vielä ollut, nykyäänhan tuskin niin tulisi käymään.
Toinen juttu on se miten vähän ihmiset kuitenkin silloin liikkuivat verrattuna nykyaikaan. Vuorokaudessa maapallon ympäri on mahdollista liikkua ja yleensäkin julkisilla liikkuvat määrät ovat globaalisti valtavat.
Juuri julkiset paikat ja liikkumavälineet ovat taudin leviämisen avainasemassa.
Kosketustartunta on kuitenkin se suurin tartuttaja ja tälläisen taudin noin 5 päivän itämisaika on vielä omiaan sille.

Matkustaja A on saanut influenssan ja saapuu Hki-Vantaan kentälle.
Käy vessassa matkatavaroitaan odottaessa, levittää taudinaiheuttajia vessan ovenkahvaan, pöntön nappiin, kraanaan, paperitelineeseen. Käy tupakalla, sama juttu.
Kävelee liukuhihnalle ja käsi pitää kiinni kaiteesta, lehtikioskille ja ostaa päivän lehden, maksaa kolikoilla, jättää luetun lehden linja-autoon matkalla keskustaan, samalla kun kävelee ulos bussista ottaa tukea jokaisen istuimen muovisesta niskatuesta.... jne...
Tuosta on helppo alkaa miettimään moniko vain täällä kotimaassa altistuisi, tai moniko ihminen on päivän aikana kosketuksissa "saastuneeseen" pintaan.
 

Viljuri

Jäsen
Toisaalta tuo liikkuminen suojaa meitä, niin monille eri influenssavirusten ja muiden taudinaiheuttajien kannoille olemme altistuneet ja sitä myöten kehittäneet immuniteettia, osittaistakin.

Tilannetta voi verrata siihen, että mitä tapahtui Tyynenmeren saarilla espanjantaudin ehdittyä sinne, ts. kuolleisuus oli näillä maantieteellisesti suhteellisen eristyneillä, sivilisaation kanssa ensi askeleitaan ottaneilla alueilla kaikkein suurinta.
 

SamSpade

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ikurin Vire
Eikä sovi unohtaa että lääketiede on eri tasolla kuin aikaisempien epidemioiden aikaan. Eli sama virus ei enää nykyään saisi samanalaista tuhoa aikaiseksi.

Saisi. Virustauteihin lääkkeitten kehittäminen ei ole ihan helppo juttu ja sormia napsauttamalla valmis. Jälkitaudit, jotka usein ovat sitten bakteeriperäisiä voitaisiin toki hoitaa paljon tehokkaammin ja pienemmin tappioin. Pitää miettiä miten paljon ihmiset liikkuvat nykyään ja miten nopeasti sekä miten paljon enemmän meitä täällä palloa tallaa kuin sata vuotta sitten.
Vuonna 1920 meitä oli noin 2 miljardia, nyt noin 6,7 miljardia.
vaikka kuolleisuus olisi vain 1/3 verrattuna Espanjantautiin niin kuolleisuus olisi silti samaa luokkaa.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Eikö tämän taudin kohdalla ole puhuttu n. 8% kuolleisuusasteesta? Jos 1,5 miljoonaa sairastuu, niin henki voisi lähteä peräti 120 000 ihmiseltä.

En ainakaan ole itse törmännyt tähän. Jos espanjalaisessa kuolleisuus oli n. 2%, eikä tätä ole verrattu siihen millään muotoa, kuulostaisi tuo aika hurjalta.

Kahdeksaa prosenttia on kai esiintynyt lähinnä, kun on spekuloitu Meksikon tilastoja, joissa on vertailtu kuolleiden ja sairastuneiden määriä. Mutta tuossahan on spekuloitu sitä, että Meksikossa kuolemia olisi aiheuttanut joku muukin tauti.

Pahimpana katastrofina minä pitäisin sitä, että sikainfluenssa aiheuttaa nyt pandemian, ja Tamiflu-varastot käytetään siihen. Sitten monta pykälää vaarallisempi lintuinfluenssapandemia lähteekin vuorostaan liikkeelle, eikä mailla ole enä riittäviä lääkevarastoja tallella. Siitä tulisi rumaa jälkeä.
 

SamSpade

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ikurin Vire
Toisaalta tuo liikkuminen suojaa meitä, niin monille eri influenssavirusten ja muiden taudinaiheuttajien kannoille olemme altistuneet ja sitä myöten kehittäneet immuniteettia, osittaistakin.

Tilannetta voi verrata siihen, että mitä tapahtui Tyynenmeren saarilla espanjantaudin ehdittyä sinne, ts. kuolleisuus oli näillä maantieteellisesti suhteellisen eristyneillä, sivilisaation kanssa ensi askeleitaan ottaneilla alueilla kaikkein suurinta.

Ongelma näissä H-tyypin viruksissa on juuri se että ne ovat elämistä siirtyneet ja mutatoituvat, eli ihmisillä ei ole luonnollista vastustuskykyä niitä vastaan koska niitä ei ole aikaisemmin sairastettu eikä niille ole altistuttu. Juuri tuo ilmiö mahdollistaa sen pandemian synnyn. Tavallisen A B jne tyyppisten kanssahan sitä vastustuskykyä on jonkin verran.
 

Ender00

Jäsen
Eikä sovi unohtaa että lääketiede on eri tasolla kuin aikaisempien epidemioiden aikaan. Eli sama virus ei enää nykyään saisi samanalaista tuhoa aikaiseksi.

Oloni olisi rauhallisempi jos lääketieteemme olisi saanut edes perus nuhaan hoidettua rokotteen tai tehokkaan lääkkeen, ei ole vuosikymmenien yrityksestä huolimatta onnistunut.
 

Palstalegenda

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ukraina, Eveliina Määttänen
Jos nyt oletetaan, että tämä vihdoinkin olisi se joskus täysin varmasti tuleva väistämätön pandemian aiheuttaja, niin tästähän voisi seurata sama kuin keväällä 1919, NHL-kausi peruuntuisi! Meksikossa on jo yleisötilaisuuksia peruttu ja paikalliset potkupallistit saivat pelata pelinsä tyhjille katsomoille, miksei noin voisi käydä sangen pikatahtia Jenkkilässäkin. Tai jatkaisi kautta vaikka elokuussa sitten...
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Oloni olisi rauhallisempi jos lääketieteemme olisi saanut edes perus nuhaan hoidettua rokotteen tai tehokkaan lääkkeen, ei ole vuosikymmenien yrityksestä huolimatta onnistunut.

Minun oloni on taas huomattavasti rauhallisempi, koska lääketeollisuus ja lääketutkijat eivät hukkaa resurssejaan vaarattomien tautien torjuntaan, vaan keskittyvät niihin oikeasti haitallisiin. Perusnuhaa ei kai edes yritetä sen pahemmin torjua, koska se ei tapa ketään.
 

Viljuri

Jäsen
Viittasin yllä "liikenteen kautta tulevien kontaktien" osalta siihen, mitä wikipedian immuniteettia käsittelevästä artikkelista tarkoitetaan termillä innate immunity.

Populaatiogeneettisesti vähennystä on tapahtunut joka välissä, historiallisellakin ajalla niin merkittävästi, että evolutiivisessa tarkastelussa taudinaiheuttajien ja vastustuskyvyn kilpajuoksussa me harvat jäljelle jääneet olemme "edellä".

Tämä siis lähinnä siksi, että kokonaistarkastelussa taudinaiheuttajat "voittivat" esi-isiemme populaatiot, ylivoimaisesti. Esimerkiksi Amerikan intiaanipopulaatioista 1500-luvulla yli 90 prosenttia menehtyi ensikontaktissa "eurooppalais-aasialaisiin" patogeeneihin.

Yläpesä tai jokin muu alan koulutuksen saanut voisi tietysti valaista lisää ja/tai korjata näkemystä.
 

flintstone

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit&DT, V.Lehikoinen, Bellie, Kadi, Käpä<3
Oloni olisi rauhallisempi jos lääketieteemme olisi saanut edes perus nuhaan hoidettua rokotteen tai tehokkaan lääkkeen, ei ole vuosikymmenien yrityksestä huolimatta onnistunut.

No sitten voit olla hyvinkin rauhaton, perus nuha kun ei ole mikään järin paha tauti.

Jokos niitä päitä on alkanut tippumaan muuallakin kuin Meksikossa? Tämä sikainfluenssan oireina tuntuu olevan ainakin massahysteriaa sekä jatkuvaa uutisointia kissankokoisin kirjaimin. En jaksa itse huolestua mutta onneksi täälläkin tuntuu olevan porukkaa jotka huolehtivat puolestani, niin minun jaksamattomuuteni ei näy kokonaiskuvassa niin pahoin. Mailmanlopun odottajille tämä hurja tauti toki on yksi hyvä lisäys asteroidien yms joukkoon.

Osuu kohdalle jos osuu, jos ei niin sitten ei. Nimimerkillä influenssa A:n kertaalleen sairastanut ja B on tullut kohdatuksi pari kertaa.
 

Paitselo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK & Carl Brewer Forever & Karjakunnan nakit
Olen tällä hetkellä 53-vuotias ja olen elämäni aikana sairastanut sekä aasialaisen influenssan (1957) ja hongkongilaisen influenssan (1968) - onkohan näistä jäänyt sitten minkäänsorttista immuniteettia tähän uuteen Speedy Gonzalesin tautiin? Niin että voisiko nyt kerskailla nuoremmille, että repikää siitä - vai tuliko nuokin kaksi megalomaanista räkätautia kärsittyä turhaan tämän immuniteetin suhteen?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös