Tapaus Zidane vs. Materazzi - Onko Marco oikeasti tyhmä?

[snumi]

juttu on kesken

Kuten joku sanoi, tämä keskustelu on syytä päättää.

Keskustelupalsta, jossa ei saa keskustella? Tai ainakaan olla mitään mieltä?

FIFA on kuitenkin tänään taas ilmoittanut ottavansa tapauksen tarkempaan käsittelyyn, nyt aletaan kuulustella Materazzia. Hän on jo julkisesti tunnustanut italiaiselle lehdelle ensin repineensä paidasta ja kun Zidane sitten sanoi hänelle luovuttavansa paidan pelin jälkeen niin Materazzi myönsi solvanneensa vastapeluria.

Jos joku ei sitä tiedä, niin sääntöjen mukaan solvaaminen on törkeää epäurheilijaista käytöstä ja siitä voi ihan hyvin tulla ihan suora punainen kortti sekä myös pelikieltoa. Ehkä solvaukset voidaan todistaa, jos Materazzi on oikein raivoissaan huutanut, niin ehkä sen on joku muukin kuullut. Tai sitten hän on mies ja kertoo rehellisesti mitä tuli huudettua.

FIFAn päätös asiasta tulee 20.7.

 

[Lauri]

Ehkä solvaukset voidaan todistaa, jos Materazzi on oikein raivoissaan huutanut, niin ehkä sen on joku muukin kuullut. Tai sitten hän on mies ja kertoo rehellisesti mitä tuli huudettua.

Näyttikö Materazzi huutavan tuossa tilanteessa jotain sanan varsinaisessa merkityksessä? Ei minustakaan. Rauhallista jutustelua näytti olevan puolin ja toisin, johon ZZ ensimmäisenä raivostui, niin kuin kaikki tietävätkin.

Viimeinen lause ei liity jalkapalloilija Marco Materazziin millään tavalla, mitenkään kaveria väheksymättä. Mutta jokainen sen tietää, ettei Marcon suusta totuus tule ikinä ilmi.

 

[ultras]

FIFA on kuitenkin tänään taas ilmoittanut ottavansa tapauksen tarkempaan käsittelyyn, nyt aletaan kuulustella Materazzia. Hän on jo julkisesti tunnustanut italiaiselle lehdelle ensin repineensä paidasta ja kun Zidane sitten sanoi hänelle luovuttavansa paidan pelin jälkeen niin Materazzi myönsi solvanneensa vastapeluria.

Jos joku ei sitä tiedä, niin sääntöjen mukaan solvaaminen on törkeää epäurheilijaista käytöstä ja siitä voi ihan hyvin tulla ihan suora punainen kortti sekä myös pelikieltoa. Ehkä solvaukset voidaan todistaa, jos Materazzi on oikein raivoissaan huutanut, niin ehkä sen on joku muukin kuullut. Tai sitten hän on mies ja kertoo rehellisesti mitä tuli huudettua.

Milloinkohan Fifa ottaa Rooneyn käsittelyyn samaisista aiheista?

 

[TKO]

Milloinkohan Fifa ottaa Rooneyn käsittelyyn samaisista aiheista?

Mihinköhän Rooneyn toimeen nyt mahdat viitata? En kyllä löydä tuosta lainaamastasi snumin kirjoituksesta mitään minkä voisi Rooneyhin yhdistää.

Jos kuitenkin viittaat Rooneyn ulosajoon Portugali-pelissä, niin senhän FIFA käsitteli ja antoi kaksi ottelua pelikieltoa.

 

[Cube]

= Itsekkyys

Riberyllä ei ollut maailmanmestaruutta. Varmaan kiitteli Zizouta kopissa pelin jälkeen. Ja "ymmärsi" ja "hyväksyi" niin perkeleesti. No, onneksi on Cube...

Vittu mitä mussutusta. Korpeaako sinua ihan oikeasti noin paljon, että olen tästä asiasta eri mieltä?

Miten monta rankkaria Zidane mokasi? Entä miten monta rankkaria upotti varsinaisella peliajalla? En edelleenkään pidä koko miehestä, mutta Ranska pelasi finaalissa aika pitkälti Zidanen suoritusten johdosta. Miten helvetissä finaalin viimeisten minuuttien missaaminen kääntää tämän tappion yksiselitteisesti hänen piikkiinsä?

 

[tuuski]

Miten helvetissä finaalin viimeisten minuuttien missaaminen kääntää tämän tappion yksiselitteisesti hänen piikkiinsä?

Eiköhän tässä sinulla nyt ole mennyt puurot ja vellit sekaisin. Muutama kirjoittaja on kommentoinut viestiäsi jossa toteat, että ei se oo niin justiinsa jonkun jalkapallon maailmanmestaruuden kanssa, varsinkin jos sellainen jo itsellä on, jos hommaa tasatilanteessa itsekkäästi punaisen kun toinen vähän aukoo päätänsä. Itse olisin ollut tuollaisessa tilanteessa ZZ:n joukkuekaverina äärimmäisen vittuuntunut ja pettynyt.

Pidän Materazzia edelleen mulkkuna, mutta näiden kisojen jälkeen vähän fiksumpana sellaisena.

 

[Lauri]

Miten helvetissä finaalin viimeisten minuuttien missaaminen kääntää tämän tappion yksiselitteisesti hänen piikkiinsä?

Tästä olen samaa mieltä. Jos muut kaverit eivät osaa pistää pilkkuja sisään (tosin hyvin he osuivat) niin se on voivoi. Maailmanluokan tähtiä he ovat muutkin, kyllä maali pitää joka jätkän rankkarista tehdä. Onko varmaa, että Zidane olisi tullut Trezeguetin tilalle ampumaan pilkun. Luultavasti David olisi ampunut joka tapauksessa, hyökkääjä kun on ja maalinteko pitäisi sujua. Zidanelta mielestäni vain henkilökohtainen ratkaisu. Turha valittaa, että "petti joukkueensa". Luulen, että tuosta puskusta tuli muulle Ranskan ryhmälle sellainen fiilis "että ei perkele, kyllä me tämä matsi Zizoulle voitetaan" ja mies pääsisi ansaitulle lomalle.

Aika neutraalit fiilikset jäänyt tästä koko jupakasta. Ymmärrän molempia osapuolia ja olisikin parempi, että tämä episodi unohdettaisiin ja painettaisiin villaisella. Mitkään sakot nyt Zidanea tuskin heilauttavat puoleen eikä toiseen, mitään isoja sanktioita ei kuitenkaan voi tulla. Jos Materazzi saa tuosta pelikieltoa, se on jo naurettavaa.

 

[Cube]

Eiköhän tässä sinulla nyt ole mennyt puurot ja vellit sekaisin. Muutama kirjoittaja on kommentoinut viestiäsi jossa toteat, että ei se oo niin justiinsa jonkun jalkapallon maailmanmestaruuden kanssa, varsinkin jos sellainen jo itsellä on, jos hommaa tasatilanteessa itsekkäästi punaisen kun toinen vähän aukoo päätänsä.

Silloin he ovat käsittäneet viestini väärin. Onhan se nyt saatana iso asia varmasti, mutta ei kuitenkaan niin big deal kuin mitä olisi silloin, jos tuota mestaruutta ei mieheltä jo löytyisi. Väitän, että koko puskua ei välttämättä oltaisi edes nähty, jos -98 ei olisi koskaan tapahtunut.

Ja miten niin "vähän aukoo päätään"?

 

[Cube]

Luulen, että tuosta puskusta tuli muulle Ranskan ryhmälle sellainen fiilis "että ei perkele, kyllä me tämä matsi Zizoulle voitetaan" ja mies pääsisi ansaitulle lomalle.

Samaa mieltä. Luulisi että tuosta Zidanen ulosajosta jos jostain olisi Ranskankin joukkueelle tullut todellinen Italiantappofiilis päälle.

Ehkä Italia oli vaan pilkuissa parempi ja Zidanella ei ole sen asian kanssa mitään tekemistä? Kumma juttu, että Italia-fanit eivät halua nähdä tätä asiaa ollenkaan näin. Kenties tahritut voitot ovat ainoa asia mitä tuntevat enää.

 

[spertti]

Ja miten niin "vähän aukoo päätään"?

Mistäs sinä, tai kukaan muukaan kuin asianosaiset, voivat tietää onko sitä päätä auottu paljon vai vähän?

 

[Lauri]

Kumma juttu, että Italia-fanit eivät halua nähdä tätä asiaa ollenkaan näin. Kenties tahritut voitot ovat ainoa asia mitä tuntevat enää.

Nimenomaan. Italia oli tällä kertaa paras, he ansaitsivat voiton. Zidanen tempulla ei ollut tämän asian kanssa mitään merkitystä.

Ihme kyllä Italia onnistui pelaamaan myös minut fanikseen loppupeleissä, kun alkoivat hyökkäämään enemmän. Tästä syystä aloin seuraamaan mm. Materazzia enemmän ja täytyy sanoa, että puolustuksella Italia sen mestaruuden kuitenkin hoiti. Matrix oli roolissaan hyvä, Nestaa ei tullut ikävä. Ja luulen, ettei miehellä jää tästä tapahtumasta mitään mustaa leimaa ihmisten silmissä.

Zidanelta muuten näyttävä tulo julkisuuteen, propsit siitä.

 

[Gunners]

Materazzin ansiosta Cannavaro oli kisojen toiseksi paras, ellei paras pelaaja. Miehelle propsit myös siitä.

 

[Lauri]

Materazzin ansiosta Cannavaro oli kisojen toiseksi paras, ellei paras pelaaja. Miehelle propsit myös siitä.

Saman voisi kääntää toisinpäin. Eli Materazzin hyvyys tuli parhaiten esille, kun siinä pelasi Cannavaro vieressä. Hyvä topparipari kaikenkaikkiaan.

 

[snumi]

jahas

Milloinkohan Fifa ottaa Rooneyn käsittelyyn samaisista aiheista?

Luultavasti sitten kun Rooney pelaa MM-finaalissa, veikkaisin.

Fifa ei ole tutkinut esim aiempia Materazzin sikailuja juuri ollenkaan. Jos olisi, mies tuskin olisi enää pelikelpoinen, sen verran sikailee. Tuskin ikinä pelaa oikein jalkapalloa, ei kunnioita vastustajaa juuri ollenkaan vaan keskittyy rikkomiseen.

 

[snumi]

auottu

Mistäs sinä, tai kukaan muukaan kuin asianosaiset, voivat tietää onko sitä päätä auottu paljon vai vähän?

Materazzi itse myönsi haastattelussa että paljon, eli solvasi. Solvaus ei ole ihan vähän. Eli myönsi itse jo törkeän vittuilun. Paidan repimisen lisäksi.

 

[Gunners]

Saman voisi kääntää toisinpäin. Eli Materazzin hyvyys tuli parhaiten esille, kun siinä pelasi Cannavaro vieressä. Hyvä topparipari kaikenkaikkiaan.

Itse taas hain takaa sitä, että kun Materazzi oli Cannavaron vieressä, pääsi Cannavaro loistamaan, koska vaikka Materazzi pelasikin hyvän turnauksen, on miehellä tiettyjä puutteita puolustuspelaamisessa, joita Cannavaro joutui sitten paikkailemaan. Jos Nesta olisi pelannut Materazzin sijasta, ei Cannavaron rooli olisi noussut niin suureksi, koska Nesta on puolustussuuntaan huomattavasti kovempi kuin Materazzi.

 

[snumi]

Näyttikö Materazzi huutavan tuossa tilanteessa jotain sanan varsinaisessa merkityksessä? Ei minustakaan. Rauhallista jutustelua näytti olevan puolin ja toisin, johon ZZ ensimmäisenä raivostui, niin kuin kaikki tietävätkin.

Zidanen paitaa revittiin, mutta hän jatkoi pelaamista ja juoksi pois. Materazzi juoksi perässä ja karjui solvauksiaan. Missä kohtaa sinä siinä näit rauhallista jutustelua? Toinen karjuu toisen korvaan rivouksia ja sinä kutsut sitä keskusteluksi?

Onneksi FIFA sentään ei ole noin yksinkertainen.

 

[Lauri]

Fifa ei ole tutkinut esim aiempia Materazzin sikailuja juuri ollenkaan. Jos olisi, mies tuskin olisi enää pelikelpoinen, sen verran sikailee. Tuskin ikinä pelaa oikein jalkapalloa, ei kunnioita vastustajaa juuri ollenkaan vaan keskittyy rikkomiseen.

Miksi FIFA tutkisi asioita, jotka tapahtuvat Serie A:ssa? Siellä ne suurimmat sikailut taitavat kuitenkin löytyä, ei maajoukkueesta.

Tuon tason pelimiehille löytyy aina paikka jalkapallon huipulla. Luonne nyt on mikä on, tuollaisiakin tarvitaan.

 

[Lauri]

Zidanen paitaa revittiin, mutta hän jatkoi pelaamista ja juoksi pois. Materazzi juoksi perässä ja karjui solvauksiaan. Missä kohtaa sinä siinä näit rauhallista jutustelua? Toinen karjuu toisen korvaan rivouksia ja sinä kutsut sitä keskusteluksi?

Onneksi FIFA sentään ei ole noin yksinkertainen.

Heh, johan menee hauskaksi. http://www.youtube.com/watch?v=NwJHNlVFFBs&search=world cup 2006 zidane
Katso tuo pätkä ja tule sen jälkeen puhumaan kuka juoksee perässä ja karjuu. Ei mielestäni kukaan. Marco ottaa Zizoun paidasta kiinni ja sanoo jotain (ei huuda), johon ZZ vastaa varsin rauhallisesti itsekin ja näyttää kädellään, että rauhoitupas nyt. Siihen Matrix tokaisee jotain (edelleen rauhallisesti puhuen) Sitten Zidane kävelee hetken aikaa ja kääntyy ja puskee.

Onko silmien avaaminen noin vaikeaa?

 

[snumi]

calcio

Italian jalkapallo on mitä on... jos siellä Materazzi saa sikailla niin sitten saa.

Minusta kyseessä on sikapelaaja, jos joku on eri mieltä niin sittenpä ollaan eri mieltä, ei siinä sen kummempaa. Minusta jalkapallo saisi olla enemmän fairplay eikä tuollaista sikailua.

 

[snumi]

Katso tuo pätkä ja tule sen jälkeen puhumaan kuka juoksee perässä ja karjuu.

Tuo ei ole ainoa video. Toisesta näkyy paremmin mistä Materazzi ottaa kiinni. Molemmissa selkeästi Zidane poistuu, mutta kun Materazzi solvaa, kääntyy takaisin.

 

[Lauri]

Tuo ei ole ainoa video. Toisesta näkyy paremmin mistä Materazzi ottaa kiinni. Molemmissa selkeästi Zidane poistuu, mutta kun Materazzi solvaa, kääntyy takaisin.

Olenko kiistänyt jotain tästä?

Mielestäni Materazzi ei karju Zidanen korvaan eikä muuallekaan mitään missään vaiheessa, niinkuin sinä väitit.

 

[snumi]

tässä aika hyvä näkymä

Ihan videon alussa Materazzi nipistää/vääntää Zidanen vasenta nänniä. Zidane naureskelee Materazzille. Sitten Zidane alkaa ravata pois. Materazzi karjuu jotain pois juoksevalle ja Zidane kääntyy takaisin ja näyttää mitä mieltä on solvauksista:

http://www.youtube.com/watch?v=oaUo-UzPg2E&search=zidane materazzi

 

[Lauri]

Ihan videon alussa Materazzi nipistää/vääntää Zidanen vasenta nänniä. Zidane naureskelee Materazzille. Sitten Zidane alkaa ravata pois. Materazzi karjuu jotain pois juoksevalle ja Zidane kääntyy takaisin ja näyttää mitä mieltä on solvauksista:

http://www.youtube.com/watch?v=oaUo-UzPg2E&search=zidane materazzi

Karjuuko Materazzi tässä sinun mielestäsi? Tuohan on lähinnä vain olankohautus/päänheilutus lisättynä kommentilla, joka ei todellakaan tapahdu huutaen.

En väitä etteikö Materazzi vääntäisi nänniä tai solvaisi Zidanea, mutta tuota sinun karjumisjuttua en käsitä.

 

[snumi]

solvaus

Materazzi itse on jo myöntänyt solvauksen, sinäkin voisit myöntää sen.

Mieti nyt itse: jos kerran Zidane jouksee pois, niin tottakai katsomon meteli huomioon ottaen Materazzin on pitänyt karjua se solvaus Zidanen perässä juosten, jonka vuoksi sitten Zidane kääntyi takaisin ja näytti mitä mieltä siitä oli.

Vai ajatelitko että Materazzi omassa mielessään mietti jotain ja sitten Zidane kääntyi ja puski? Vaikka Materazzi jo myönsi solvanneensa?