Mainos

Tampereen Tappara – Suomen menestyksekkäin jääkiekkoseura

  • 120 605
  • 529

Eeyore

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
@Doug93 Jos olisit halunnut keskustella aiheesta, olisit vastannut aiemmin esittämääni selkeään kysymykseeni perustellusti. Tämän pohjalta olisimme voineet kenties jatkaa hedelmällistä keskustelua aiheesta. Nyt tulit kuitenkin jauhamaan samaa itkuvirttäsi - hieman eri näkökulmasta tosin - kuin monet muut.

Kuten ehkä huomaat allekirjoituksestani, minulle nuo vuosien 1953, 1954 ja 1955 mestaruudet eivät ole kovin merkitseviä. Virallisissa tilastoissa ne ovat mukana. Itselleni tuo aihe on melko yhdentekevä. Sen sijaan otin kantaa väitteisiisi siitä, ettei jääkiekon pääsarjan mestaruuksilla voitaisi mitata menestyksekkäintä jääkiekkoseuraa.
 

Doug93

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Idänpään Toive, Romford Raiders
@Doug93 Jos olisit halunnut keskustella aiheesta, olisit vastannut aiemmin esittämääni selkeään kysymykseeni perustellusti. Tämän pohjalta olisimme voineet kenties jatkaa hedelmällistä keskustelua aiheesta. Nyt tulit kuitenkin jauhamaan samaa itkuvirttäsi - hieman eri näkökulmasta tosin - kuin monet muut.

Kuten ehkä huomaat allekirjoituksestani, minulle nuo vuosien 1953, 1954 ja 1955 mestaruudet eivät ole kovin merkitseviä. Virallisissa tilastoissa ne ovat mukana. Itselleni tuo aihe on melko yhdentekevä. Sen sijaan otin kantaa väitteisiisi siitä, ettei jääkiekon pääsarjan mestaruuksilla voitaisi mitata menestyksekkäintä jääkiekkoseuraa.
Jospa lukisit ne viesteistäni.
Huom. minä en ole kiistänyt noita kolmea mestaruutta. Minulle nyt vaan jääkiekko on laji, ei sama asia kuin Suomessa pelattava yksi sarja nykyiseltä nimeltään Liiga. Jos puhutaan jääkiekosta, niin pitää puhua jääkiekosta. Tältä osin siis otsikko on virheellinen..mitään muuta en kiistä, enkä ole kiistänyt missään vaiheessa. Olen ehkä pikkumainen ja takerrun yhteen asiaan, mutta varmasti itsekkin tajuat aiheen monimuotoisuuden.
Ei keskustelua synny, jos jokainen vähänkin erimieltä jostain oleva on heti provo ja katkera Tapparalle. Ei minulla ole mitään Tapparaa vastaan..toki hieman harmittaa se asia, miten lähellä Ilves oli kaataa ehkä tulevan mestarin. Asetelma runkosarjan jälkeen oli Ilveksen omasta ansiosta liian vaikea selvittää tätä paremmin.
 

Eeyore

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
@Doug93 En ole väittänyt sinun kiistäneen vuosien 1953, 1954 ja 1955 metaruuksien laskemista mukaan Tapparan menestykseen. Sen sijaan kyseenalaistin sinun mukaantuomat juniori- ja naissarjat määriteltäessä Suomen menestyksekkäintä jääkiekkoseuraa. Itse en ota kantaa siihen onko Tappara menestynein vai ei. Mutta minusta pohdintaan ei voi ottaa mukaan kuin pääsarjatason (jolle sekä naiset että juniorit ovat tervetulleita).

Ilveksen mestaruudet ennen Tapparan perustamista ovat aivan yhtä arvokkaita kuin nykyisetkin. Silloinkin sarjassa mittelivät maan parhaat. Olisi sääli, jos esimerkiksi nykyisiä mestaruuksia ei arvostettaisi muutaman vuosikymmenen päästä, koska mailat eivät olleet vielä nano-grafiitti-hyper-kuitua ja luistimilla ei päässyt leijumaan vastustajien ylitse.
 

Doug93

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Idänpään Toive, Romford Raiders
@Doug93 En ole väittänyt sinun kiistäneen vuosien 1953, 1954 ja 1955 metaruuksien laskemista mukaan Tapparan menestykseen. Sen sijaan kyseenalaistin sinun mukaantuomat juniori- ja naissarjat määriteltäessä Suomen menestyksekkäintä jääkiekkoseuraa. Itse en ota kantaa siihen onko Tappara menestynein vai ei. Mutta minusta pohdintaan ei voi ottaa mukaan kuin pääsarjatason (jolle sekä naiset että juniorit ovat tervetulleita).

Ilveksen mestaruudet ennen Tapparan perustamista ovat aivan yhtä arvokkaita kuin nykyisetkin. Silloinkin sarjassa mittelivät maan parhaat. Olisi sääli, jos esimerkiksi nykyisiä mestaruuksia ei arvostettaisi muutaman vuosikymmenen päästä, koska mailat eivät olleet vielä nano-grafiitti-hyper-kuitua ja luistimilla ei päässyt leijumaan vastustajien ylitse.
Tärkeä pointti..ihminen ja hänen tekemisensä on aina sidottu aikaan.
Kun joskus 2050 pelataan ylikansallista kiekkosarjaa, niin tulevat varmasti sen aikakauden jotkut jonnet vähättelemään naurettavan Liigan höntsäilyä.
Tämäkin Liiga on nimittäin jossain vaiheessa historiaa ja tilalle tulee jotain muuta.
Jos taas esim. sanotaan, että vasta SM-liigasta voi aloittaa laskemisen, niin oikeastikko vuoden 1975 mestari oli pilipalimestari ja vuoden 1976 mestari vasta sellainen oikea. Eikö muka paras aina voita...
Maailmanmestaruudenkin voittaa tahkoamatta kuuttakymmentä runkosarjaottelua ja n. 20 play offs ottelua päälle.
 
Viimeksi muokattu:

Vintsukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Suomi, Panthers
Itse en arvosta juurikaan mestaruuksia, jotka on voitettu parillisina vuosina, parittomien vuosien mestaruudet ovat paljon kovempia. Näinpä Tapparalla on yhdeksän merkityksellistä mestaruutta, kun sekä Ilveksellä että TPS:llä niitä on molemmilla kuusi. Mutta tämä on siis vain oma mielipiteeni.
 

mirasane

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Penguins, sympatiat Ässille ja IFK:lle

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Etkö ymmärrä mitä hain takaa? TPS pystyi hallitsemaan liigassa silloin, kun panosta oli myös toisessa päässä sarjaa ja mikään ei tullut helpolla tai ilmaiseksi. Organisaation piti olla oikeasti kunnossa, että menestystä pystyttiin rakentamaan. Oli mahdollisuus myös tippua alaspäin joten pelko oli kaikilla perseessä. Silloin oli oikeaa kilpaurheilua vielä jääkiekossa. 20 vuoden kuluttua liigassa, kaikki pääsee playoffeihin, että kenellekkään ei tule mielipahaa. Mutta tämä OT:sta..

Sillä ei ole mitään väliä, mikä on ollut SM-sarjan/liigan taso milläkin kaudella.

TPS voitti 90-luvulla mestaruuksia, kun pudotuspelit pelattiin paras viidestä -järjestelmällä, joten joku voisi kyseenalaistaa ainakin vuosien 1993, 1995, 1999, 2000 ja 2001 mestaruudet. Tapparalla tuohon ajanjaksoon kuuluu vain yksi (2003) mestaruus. Joku voisi väittää, että esimerkiksi vuosien 1995 ja 2005 mestaruudet ovat 20 kertaa arvostetumpia, koska ne voitettiin NHL:n työsulkukausilla. Näin ollen rankingin kärjessä pitäisi olla TPS ja Kärpät ja muilla ei ole mitään. Tai sitten voidaan sanoa, että nämä mestaruudet pitää laskea pois, koska työsuluilla oli ulkopuolista vaikutusta SM-liigaan.

Kovimpia mestaruuksia voivat olla myös ne, jotka on voitettu silloin, kun pelaajat pelasivat jääkiekkoa päätoimityönsä ohessa. Silloin vasta oltiin kovia poikia, kun voitettiin vaikka työ ei ollut pelkkää jääkiekkoa ja harjoituksiin mentiin raskaan työpäivän jälkeen. Aina löytyy jokin syy vähätellä tai korostaa. Paljon tulkinnanvaraisia asioita, mutta vain yksi asia on totta ja se on mestaruuksien määrät. Niitä sillä jääkiekkotoiminnalla, jota alkujaan pyöritti TBK ja nykyään Tamhockey Oy, on kuusitoista. Yhdeksän tunnin päästä ehkä yksi enemmän.

Ja mitä tulee väitteeseen, että myös seuran muut mestaruudet pitää laskea, niin se ei ole ehdoton fakta. Jääkiekossa edustusjoukkueen menestys on ykkösmittari mittaamaan menestystä, sillä joillekin seuroille junioritoiminnassa on tärkeämpää kasvattaa liigatason pelaajia kuin voittaa mestaruuksia. Blues menestyy juniorikiekkoilussa, mutta aika vähän siellä on kuitenkin onnistuttu tekemään huipputason kiekkoilijoita. Kumpi on mahtanut olla omalle seuralleen arvokkaampi, Bluesille seitsemän Kivilinna-palkinnon voittoa vai Tapparalle Barkov ja Laine. Tappara on voittanut viimeksi A-nuorissa kultaa silloin, kun Barkov ja Laine olivat pikkupoikia, mutta aika hyvin heidän edustusjoukkueensa on pärjännyt omilla junioreilla, jotka eivät ole junnumestaruuksia voittaneet.
 

tapparammies

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Joko Tappara on mennyt tehdyissä maaleissa Ilveksen ohi?

Viimeisin löytämäni maratontaulukko on vuoden 2014 tammikuusta, Liigan sivuilta. Siellä todetaan, että Ilves pitää tehdyissä maaleissa piikkipaikkaa, Tappara 45 maalin päässä.
 
Suosikkijoukkue
Tampereen TAPPARA
Henkilökohtaisesti pidän Tapparan 80-luvun viittä Mestaruutta Liigan ja seuramme kovimpana ajankohtana, niin tuloksellisesti kuin koko sarjan kehittymisessä ammatillisempaan suintaan. Olkoon siitä osoituksena myös ensimmäinen arvokisamitalli 1988, jonka värin kirkastivat Neuvostoliittoa vastaan muuan Ojanen, Lehtonen ja Susi voitettuaan ensin kolmena keväänä peräkkäin Suomen Mestaruudet.
 

axe

Jäsen
Joko Tappara on mennyt tehdyissä maaleissa Ilveksen ohi?

Viimeisin löytämäni maratontaulukko on vuoden 2014 tammikuusta, Liigan sivuilta. Siellä todetaan, että Ilves pitää tehdyissä maaleissa piikkipaikkaa, Tappara 45 maalin päässä.

Tämän kauden jälkeen Tappara 9679, Ilves 9614. En tiedä mikä Tapparan maalimäärä on vaihtoehtoisten faktojen maailmassa.
 

tapparammies

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Tämän kauden jälkeen Tappara 9679, Ilves 9614. En tiedä mikä Tapparan maalimäärä on vaihtoehtoisten faktojen maailmassa.

Kiitos!

Onko taulukkoa jossain netin syövereissä nyt kun vanhat linkit Tapparan sivuille ovat lakanneet toimimasta? (EDIT löytyi: http://www.tappara.fi/liiga/sm-maratontaulukko-1928-2016/ Vinkkinä kannattaa tarjota jokin pysyvä linkki kuten ihan vaan SM-maratontaulukko 1928-2016 | Tappara ilman vuosilukuja, niin pysyy linkit kunnossa. Tämän kauden osalta taulukkoa ei ole vielä päivitetty, mutta ainakaan piikkipaikka ei vaihdu... )

@Mane varmaan omasta puolestaan päivittää meille sen vaihtoehtofaktojen "todellisen maratontaulukon". Sitten kun TPS alkaa hätyytellä Ilvestä, pitää seuraavaksi jakaa joukkueiden suoritukset organisaation mukaan, eli TPS ry luonnollisesti eri sarakkeeseen kuin TPS oy:n maalit/pisteet/mitalit. (En tiedä mikä Turkku Hoki Oy se on, mutta pointti tuli varmaan selväksi).

Pitää muistaa, että ainoa "todellinen maratontaulukko" on sellainen, jossa Ilves on kärjessä. Sellaisten Ilvestä vihaavien räkänokkien kuten Aarne "Dynamo" Honkavaaran maratontaulukot eivät tietenkään kelpaa, koska niissä Tappara ja TBK lasketaan häpeämättömästi yhteen.
 
Viimeksi muokattu:

tapparammies

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Aiheestahan löytyy Jatkiksen historiasta jo tämä Manen todellinen maratontaulukko ja allekirjoittaneen vastavuoroinen todellinen mitalitilasto. Jaksaisikohan noita päivittää...

Tuo "todellinen mitalitilasto" on muuten ideana hauska, vaikka pudottaisin sen "todellisen" siitä pois. Todellisessa mitalitilastossa Ilves ja Tappara pitävät tällä hetkellä jaettua piikkipaikkaa.

Päivitä toki tuo "Työmäärällä painotettu mitalitilasto" , jos vain aikaa piisaa. Taustana siinä taisi olla pieni piikki @Mane:n suuntaan, mutta itsessäänkin ihan mielenkiintoinen hassuttelutilasto.
 

Doug93

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Idänpään Toive, Romford Raiders
Henkilökohtaisesti pidän Tapparan 80-luvun viittä Mestaruutta Liigan ja seuramme kovimpana ajankohtana, niin tuloksellisesti kuin koko sarjan kehittymisessä ammatillisempaan suintaan. Olkoon siitä osoituksena myös ensimmäinen arvokisamitalli 1988, jonka värin kirkastivat Neuvostoliittoa vastaan muuan Ojanen, Lehtonen ja Susi voitettuaan ensin kolmena keväänä peräkkäin Suomen Mestaruudet.
Niin ne 1988 kisat, joissa oli maalivahdit Myllys ja Tammi, kuten myös Maailmanmestaruudessa 1995 ja Ilveksen viimeisimmässä Suomenmestaruudessa 1985.
 

tapparammies

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Läppähän se on niin kuin "todellinen" maratontaulukkokin (ehkä).

Läppänä sen otinkin, mutta valitettavasti se toinen "todellinen" maratontaulukko ei tainnut olla läppä. Kun katsoo päivämäärää (toukokuu 2001), selviää kaksi asiaa:

1. Tappara on pitkästä pitkästä aikaa pärjännyt SM-tasolla, ja saanut mitalin (hopea) 11 kauden tauon jälkeen.
2. Kaudella on muutenkin tullut kovasti voittoja, mikä lienee nostanut Tapparan tuolloin aidossa ja oikeassa maratontaulukossa Ilveksen rinnalle tai ehkä jopa ohi.

Heti viestiketjun toisessa viestissään aloittaja paljastaa maratontaulukkokikkailunsa motiivin:

"Siitä lähtien olen kannustanut Ilvestä ja 27
vuoden kannatukselle mahtuu toinenkin mestaruus,
jonka luonnollisesti muistan ensimmäistä paremmin.
Ja täytyy myöntää, että jos Ilves ei pärjää, niin
totisesti toivon, että Tappara pärjäisi vielä
huonommin
."

Että sikäli tuskin on läppää tuo, vaan totista Tapparan menestyksen aiheuttamaa harmitusta. Liekö ikä vai Ilveksen pitkänpitkä konttaus tehnyt omalla kohdallani sen, että mielestäni Ilves saa pärjätä kaikin mokomin. Tietenkin toivon, että Tappara pärjää parhaiten. Paikallispuolivälieräsarja oli kiva, paikallisvälieräsarja (2001?) vielä kivempi, mutta paikallisfinaalisarja olisi kyllä ihan ykkösjuttu.
 
Viimeksi muokattu:

Doug93

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Idänpään Toive, Romford Raiders
Olen itse elänyt Ilveksen kaksi mestaruutta ( miesten pääsarjatasolla ), mutta ei siihen ihan 27 vuotta riitä valitettavasti. Jos tässä ei sitten jalkapalloa oteta lisäksi mukaan. Sitäpaitsi, siitä on vielä enemmän aikaa ( 1983 )...
Tappara on itselleni seura muiden joukossa, kuuluu ryhmään " ne muut ", ei herätä sen kummempia tuntemuksia.
 

Visiiri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Maajoukkue, Kuopion KalPa
Lyhyesti ja rehdisti täältä kuopiosta: Onnittelut suomen mestaruudesta 2017. Kiitos hienosta finaalisarjasta!
 

polvipetteri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Suomen paras. Jälleen. Ja edelleen.
 

Mac^

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Tappara & Suomi lajista riippumatta
Nyt ei olla enää edes tasoissa, vaan ohi Ilveksestä. Huikeaa duunia koko organisaatiolta ja joukkueelta. Kiitos, Mikki, Jussi, Jugi... kiitos kaikki!
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös