Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Täysin puskista tuli kyllä tuo Kuchin tilanne. Jostain olin lukevani, että lonkkavammasta olisi kyse ja tuo sama olisi vaivannut jo pleijareissa.

Tampa sijoitettiin runkosarjan ajaksi Central divisioonaan yhdessä Blackhawksin, Hurricanesin, Blue Jacketsin, Panthersin, Panthersin, Starsin ja Red Wingsin kanssa. Tämä kausi tulee olemaan kyllä todella poikkeuksellinen ja mitä vain voi tapahtua, mutta onhan se aika suuri floppi, jos tuosta ei tietä pleijareihin raivata. Etenkin Starsin kanssa on kiva päästä painimaan ja luulisi, että noissa peleissä voi finaalisarjan takia löytyä vähän ylimääräistä latausta.

Harjoitusleirien alkuun on enää viikko, joten ihan lähiaikoina on varmaan pakko alkaa kuulumaan jotain treidirintamalla, vaikka tuo Kuchin tilanne saattaakin tuoda odottamatonta helpotusta.
Vähän semmoinen fiilis, että Tampa voisi pelata pitkälti Syracusen miehistöllä ja päästä playoffeihin. Joo ei Wingsin ja Blackhawksin lisäksi huonoja joukkueita, mutta ei tuolla Cup kandidaatteja ole kuin Tampa ja ehkä Stars. Hurricanes, CBJ, Panthers ja Predators ovat sellaisia kiusaaja seuroja.
 
"Legal interpretation takes place in a field of pain and death"
Quidquid latine dictum sit, altum videtur.
"It is possible to commit no mistakes and still lose. That is not a weakness. That is life."

Henkka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Red Wings, Arsenal, Grand Rapids Griffins
Cernak ja Rutta signattu, nyt ollaan reilut 6 miljoonaa yli capin.
Jännä huhu tuosta että Kucherov menisi LTIR:ään, ilmeisesti sitten koko kaudeksi, jos ratkaisevia kauppoja ei tule.

Tämäkin on tietysti tapa ratkaista vaikea cap-tilanne, mutta vähän skeptinen olen tuon suhteen.

Cirellin paperia jos ny vertaa evolvong-hockeystä tuohon Cernakin toteutuneeseen, niin alennusta tuli Cernakille ~300k. Cirelli on vähän kalliimpi ja 2-3 vuotinen voisi olla jotain 3.8-4.2M välillä. Tuosta mentäisiin sitten 10M yli capin.
 
Pelaaja on valmis sitten kun on metri multaa päällä.

SirKepola

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, AS Roma!
LTIR sieltä taas saapuu pelastamaan? Kuulostaakin vähän loogisemmalta ratkaisulta kuin, että Tampa olisi muutamaa noita huonointa sopimusta saanut järkevällä tavalla liikkumaan minnekään ilman aivan massiivisia kylkiäisiä.

Harmi tietysti Tampan kannalta, jos yksi tärkeimmistä äijistä on sivussa. Toki Tampan pitäisi tuosta divisioonasta painella top4 jatkoon ilman Kuchiakin ellei nyt hirveää mestaruuskrapulaa tule. Ja toisaalta Stamkos hyvässä lykyssä tulee ns. korvaamaan Kuchin tuossa porukassa vs playoffsrun viime kaudelta. Pystyykö Kuch muuten ilmestymään silti pleijareihin about suoraan sopivasti ja silti cap-ongelma pysyy ratkaistuna?
 

SirKepola

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, AS Roma!
Pystyy, koska pleijareissa cappia ei enää lasketa. Eikä niistä peleistä palkkaakaan makseta.
Tämähän vain korostaa tämän LTIR kikkailun täydellisyyttä. Pystyt ratkaisemaan tilapäisesti joukkueen cap-ongelmia ilman, että joudut tekemään älyttömiä joukkueen tulevaisuutta heikentäviä siirtoja. Ja sitten pääset iskemään playoffseihin "10 miljoonaa yli capin olevalla jengillä", jolla saa käsittättömän suuren kilpailuedun muihin nähden.

Tulkaa nyt joku viisaampi kuten @Henkka tai @Mängimies kertomaan, että ei tämä voi olla näin helppoa seuroille?
 

ipaz

Jäsen
Tämähän vain korostaa tämän LTIR kikkailun täydellisyyttä. Pystyt ratkaisemaan tilapäisesti joukkueen cap-ongelmia ilman, että joudut tekemään älyttömiä joukkueen tulevaisuutta heikentäviä siirtoja. Ja sitten pääset iskemään playoffseihin "10 miljoonaa yli capin olevalla jengillä", jolla saa käsittättömän suuren kilpailuedun muihin nähden.
Onko se nyt käsittämätön kilpailuetu pelata koko kausi ilman joukkueen parasta pelaajaa? Eikä tuonne LTIR-listalle nyt vaan heitetä pelaajia koska capissa ei ole tilaa. Kyllähän siinä pitää pelaajalla jotain oikeaakin vaivaa olla, joka estää työnsä harjoittamisen. LTIR-palkat kun maksaa useimmiten vakuutusyhtiö, niin uskon heidänkin vaativat melkoisen perusteelliset selvitykset miksi heidän pitää maksaa korvaukset.
 

Wild-Chester

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
Tämähän vain korostaa tämän LTIR kikkailun täydellisyyttä. Pystyt ratkaisemaan tilapäisesti joukkueen cap-ongelmia ilman, että joudut tekemään älyttömiä joukkueen tulevaisuutta heikentäviä siirtoja. Ja sitten pääset iskemään playoffseihin "10 miljoonaa yli capin olevalla jengillä", jolla saa käsittättömän suuren kilpailuedun muihin nähden.

Tulkaa nyt joku viisaampi kuten @Henkka tai @Mängimies kertomaan, että ei tämä voi olla näin helppoa seuroille?
Kyllä se aika pitkälti näin taitaa olla, kts. Patrik Kane keissi 2015.
Kane loukkaantui joskus helmikuussa(?) ja lähti LTIR:lle ja saikun piti kestää pitkälle playoffeihin. Bowman hankki Kanesta vapautuneen tilan turvin Timosta ja Vermetteä. Playoffien alkaessa Kane palasi kuin taikaiskusta heti ensimmäiselle kierrokselle.
 

SirKepola

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, AS Roma!
Onko se nyt käsittämätön kilpailuetu pelata koko kausi ilman joukkueen parasta pelaajaa? Eikä tuonne LTIR-listalle nyt vaan heitetä pelaajia koska capissa ei ole tilaa. Kyllähän siinä pitää pelaajalla jotain oikeaakin vaivaa olla, joka estää työnsä harjoittamisen. LTIR-palkat kun maksaa useimmiten vakuutusyhtiö, niin uskon heidänkin vaativat melkoisen perusteelliset selvitykset miksi heidän pitää maksaa korvaukset.
Kyllä se mielestäni aika hyvä kilpailuetu on esim. tässä Tampan tapauksessa (kun joukkueen pitäisi kaiken järjen mukaan playoffseihin päästä ilman Kuchiakin), kun joukkue on ihan selkä seinää vasten tämän cap tilanteen takia. Jos vaihtoehtona on vaikka runkosarjan ajaksi Kucherov poissa vs Johnson + Killorn + 2 x 1st round + 2 x 2nd round niin onhan tämä taas kerran kuin "tähdenlento taivaalla" - tyylinen "sattuma".

Ja älä ymmärrä väärin tarkoittamaani. En siis missään nimessä väitä etteikö tässäkin tapauksessa Kucherovilla varmasti olisi jotain lonkkaongelmaa (?) mikä varmasti voisi vaatiakin optimitilanteessa vaikka juuri leikkaushoitoa. Ja varmasti vamman laatu on sellainen, että sen tarvittaessa saa myös vakuutusyhtiölle menemään läpi. Yleensäkki uskon, että 10-15v NHL-uran jälkeen melkein keneltä tahansa NHL-pelaajalta löytyy kyllä tarvittaessa sellaisia vammoja minkä pohjalle voi esim. tämän LTIR-kikkailun rakentaa. Ja toisaalta samalla myös sellaisia vammoja mitkä eivät välttämättä pakottaisi vielä uraa lopettamaan/kautta jättämään välistä, jos sen suuntaiseen ratkaisuun ennemmin haluttaisiin.

Itse en siis usko sinisilmäisesti näihin LTIR-ratkaisuihin, kun ne vielä todella usein sattuvat "sopivalla hetkellä" seuran kannalta. Ja kuten todettua niin pelaajathan kyllä näissä saavat palkkansa eli Kucherovkin saa miljoonansa runkosarjan ajan sekä samalla saa rauhassa parannella itseään playoffseja/ensi kautta silmällä pitäen. Ja vastahan se sen kannunsa vihdoin sai myös niin mikäs tässä hetki ottaessa nyt vähän rauhallisemmin pitkän juhlajakson jälkeen?
 

Walkin

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK&Pittsburgh Penguins
Onhan tuo tosi perseestä kun oman joukkueen tähtipelaaja missaa pitkän pätkän kaudesta tai pahimmassa tapauksessa koko kauden. Pens-fanina näistä on kokemusta ihan riittämiin. Bolts menee kuitenkin heittämällä playoffeihin ja tämä ratkaisee cap-ongelman. Silti ymmärrän pettymyksen kun miettii Kucherovin tarjoamaa viihdearvoa...
 
"I hate losing. Sometimes I think that I hate losing more than I enjoy winning." - Coach Mike Sullivan

Learn2Play

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampa Bay Lightning
Onhan tuo tosi perseestä kun oman joukkueen tähtipelaaja missaa pitkän pätkän kaudesta tai pahimmassa tapauksessa koko kauden. Pens-fanina näistä on kokemusta ihan riittämiin. Bolts menee kuitenkin heittämällä playoffeihin ja tämä ratkaisee cap-ongelman. Silti ymmärrän pettymyksen kun miettii Kucherovin tarjoamaa viihdearvoa...
Tampan kannattajana myös saanut kokea aivan tarpeeksi näitä ja taas yksi lisää.. Toivotaan että on pleijareissa kunnossa
 

Heddy#77

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampa Bay Lightning, Manchester United
Palkkakatto-ongelmat toki ratkesivat tämän Kuchin tilanteen avulla, mutta eihän tämä silti kauhean hyvä uutinen ole. Hiukan ehkä ihmetyttää, miksi tähän leikkausratkaisuun päädyttiin vasta nyt, jos tuo sama vamma on vaivannut jo 3 kuukautta sitten. Kait tuota sitten on yritetty ensin kuntouttaa ilman puukolle menoa, mutta nyt sitten harjoittelun lisääntyessä todettu mahdottomaksi.

On tässä sentään se valoisa puoli, että nyt ei ole pakko dumpata joukkueen uutta menestystä rakentamassa olleita Killornia ja Johnsonia mihinkään vasten tahtoaan, vaan miehet saavat jatkaa joukkueessa ainakin vielä kauden verran. Tähän vaan hyvä kausi alle, niin veikkaanpa että esimerkiksi Johnson saattaa ihan mielellään siirtyä ensi kaudeksi kotikonnuilleen Seattleen uuden joukkueen yhdeksi keulahahmoista.

Hyvää joulua kaikille palstan salamafaneille! Naatiskellaan vielä hetki ennen uuden ja jännittävän kauden alkua.
 

S.T.

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Tampa Bay
Palkkakatto-ongelmat toki ratkesivat tämän Kuchin tilanteen avulla,

On tässä sentään se valoisa puoli, että nyt ei ole pakko dumpata joukkueen uutta menestystä rakentamassa olleita Killornia ja Johnsonia mihinkään vasten tahtoaan, vaan miehet saavat jatkaa joukkueessa ainakin vielä kauden verran.
Eikös vielä ole ongelmia, jos Cirelli ei kirjoita 2.5M dollarin alesopimusta?

Jos Cirelli saa noin 4M dollarin kausipalkan, niin eikös Tampan helpoin vaihtoehto ole pistää T.Johnson waiwersien kautta AHL:ää? Täyden 23-rosterin saa nostamalla ylös Volkovin ja Barre-Bouletin tai Footen.
 

Noppa10

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toronto Maple Leafs
Eikös vielä ole ongelmia, jos Cirelli ei kirjoita 2.5M dollarin alesopimusta?

Jos Cirelli saa noin 4M dollarin kausipalkan, niin eikös Tampan helpoin vaihtoehto ole pistää T.Johnson waiwersien kautta AHL:ää? Täyden 23-rosterin saa nostamalla ylös Volkovin ja Barre-Bouletin tai Footen.
Johnsonin palkasta jää kuitenkin suurin osa kummittelemaan cappiin, eli tuo ei ole vaihtoehto, jolla kierrettäisiin ne ongelmat...
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: S.T.

Henkka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Red Wings, Arsenal, Grand Rapids Griffins
Eikös vielä ole ongelmia, jos Cirelli ei kirjoita 2.5M dollarin alesopimusta?

Jos Cirelli saa noin 4M dollarin kausipalkan, niin eikös Tampan helpoin vaihtoehto ole pistää T.Johnson waiwersien kautta AHL:ää? Täyden 23-rosterin saa nostamalla ylös Volkovin ja Barre-Bouletin tai Footen.
Siis rosteri jää tuohon 20-21 ukkoon, jos näin tekee. Cirellille veikkaan 3.6M lappua, kun nuo muutkin RFAt ovat tulleet aika taulukon mukaisesti. Vähän alennuksella, muttei mitään älyttömiä. Capin alle pääsevät, mutta porukkaa joutuu myös waiversiin, jota Brisebois ei haluaisi. Jotain yhtä kauppaa ilmeisesti vielä haetaan, mutta täysin pakko se ei ole.

Detroitin kanssa edellleen voisi toimia Paquetten vaihto Glendeningiin, joka tulisi palkanpidätyksellä, avaten yhdelle halvalle lapulle tilaa.
 
Pelaaja on valmis sitten kun on metri multaa päällä.
(1)
  • Tykkää
Reactions: S.T.

Walkin

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK&Pittsburgh Penguins

Sieltä tuli sopimus Cirellille myös.
 
"I hate losing. Sometimes I think that I hate losing more than I enjoy winning." - Coach Mike Sullivan

aessi

Jäsen
Suosikkijoukkue
TBL & Elias Pettersson
Noniin, Cirellin sopimuksen myötä taitaa tuo ikkuna voittamiselle olla aika pitkälti tuo 3 vuotta. Vähän haisee kyllä tällä palkkarakenteella siltä, että Blackhawksin kohtalo on aika väistämätön. Seuraavalla off-seasonilla varmaan selvitään vielä liikuttamalla Johson ja Killorn, mutta tuon jälkeen sitten Pointille uusi lappu ja Palat myös UFA. Noh, seuraavana kesänä kuitenkin taas paljon enemmän mahdollisuuksia, koska Palatilla on enää vuosi sopimusta ja Killornillakin vain kaksi. Mikäli pitää tasonsa, niin noista pitäisi jo ihan hyviä palasia irrota.

Tietty kai tämä on enemmän positiivinen ongelma, kun tällä hetkellä edes Stamkosin tai Kucherovin puuttuminen ei tunnu hirveästi hetkauttavan voimasuhteita. Mielenkiintoista olisi nähdä miltä peli näyttäisi, jos molemmat olisivat sairastuvalla.
 

Heddy#77

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampa Bay Lightning, Manchester United
Cirelli sai lopulta omiin odotuksiin nähden hieman kalliimman lapun, kun luulin. Aavistelin, että sieltä olisi sellainen 3X4M tullut. Myös Cernak sai about puoli milliä isomman lapun kun luulin, mutta pääasia että saatiin herrat pidettyä joukkueessa. Eiköhän seuraavien päivien aikana tule myös tapahtumaan jotain liikehdintää ulos.

Itse näen myös joukkueen tilanteen niin, että mestaruusikkuna on auki vielä about 2-3 kautta ja sen jälkeen on pakko räjäyttää pakka auki ja hakea uutta menestystä osittain nuoremmalla joukkueella.
 
Itse näen myös joukkueen tilanteen niin, että mestaruusikkuna on auki vielä about 2-3 kautta ja sen jälkeen on pakko räjäyttää pakka auki ja hakea uutta menestystä osittain nuoremmalla joukkueella.
Niin kauan, kun parhailla pelaajilla on voimassa olevat sopimukset, niin Tampalla on mahdollisuus. Pidän Tampaa mestarisuosikkina niin kauan, kun Hedman on ykköspakkina.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Niin kauan, kun parhailla pelaajilla on voimassa olevat sopimukset, niin Tampalla on mahdollisuus. Pidän Tampaa mestarisuosikkina niin kauan, kun Hedman on ykköspakkina.
No riippuu vähän. Jos sieltä napsitaan edelleen jotain hyviä keskikenttienpelaajia joltain 3-4 kierroksilta niin voi tuo jatkua kauemmin. Sitten pitäisi vain välttää uusia pitkiä sopimuksia tuolle nuorisolle. Jos tuo ydinryhmä on aika hyvä ja sikäli kun päästään eroon joistain tietyistä sopimuksista parin vuoden sisään (McDonagh, Killorn, Johnson, Gourde) niin Pointille ja Sergacheville voidaan saada suhteellisesti erittäin kovat sopimukset ja samalla säilyttää joukkueen iskukyky hyvänä kun tärkeimmät pelaajat ovat melko halvoilla sopimuksilla pitkän aikaa sidottuina runkoon (Vasilevskia lukuunottamatta). Eli säilytetään tietty joustokyky kun pitää nuorisolle tehdä sopimuksia. Samoin kun liian kalliit pelaajat siirtää eteenpäin niin pitäisi saada lisää arpoja tai halvempia pelaajia.
 
"Legal interpretation takes place in a field of pain and death"
Quidquid latine dictum sit, altum videtur.
"It is possible to commit no mistakes and still lose. That is not a weakness. That is life."
Eli säilytetään tietty joustokyky kun pitää nuorisolle tehdä sopimuksia. Samoin kun liian kalliit pelaajat siirtää eteenpäin niin pitäisi saada lisää arpoja tai halvempia pelaajia.
Näin juuri. Mutta jos esimerkiksi Tampa pystyy pitämään kiinni (ja miksei pystyisi?) triosta Point-Sergachev-Cirelli, niin siinä on jo hyvä akseli mihin rakentaa.

Kucherov - Point - Cirelli
Sergachev - Hedman
Vasilevskiy

Siinä on mukava kuusikko jonka ympärille tuoda sitten pelimiehiä. Eikä tarvitse olla mitään ykköskorin jätkääkään jokainen vuosi.
 

Heddy#77

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampa Bay Lightning, Manchester United
Joukkue on nyt sitten sentilleen capin alla ja valmiina tulevaan kauteen, kun Coburn ja Paquette saatin liikutettua Sensiin. Coburn oli lähtökohtaisesti 7 pakki ja Stephens on ensi kaudella valmis ottamaan Paquetten roolin 4-sentterinä, joten tyytyväinen on oltava. Tuo Kuchin LTIR piti sitten siitä huolen, että selvittiin pelättyjä pienemmillä menetyksillä ja ollaan ensi kaudellakin contendereita.

Footea pitäisi alkaa jo hiljalleen ajamaan sisään joukkueeseen. Ei muuta kun Hedmanin pakkikouluun työharjoitteluun ja katsotaan, mihin pojasta on.
 

aessi

Jäsen
Suosikkijoukkue
TBL & Elias Pettersson
2021 Tampa Bay Lightning Training Camp Roster

Forwards (25)

Barre-Boulet, Alex
Cirelli, Anthony
Colton, Ross
Coleman, Blake
Finley, Jack
Goncalves, Gage
Goodrow, Barclay
Gourde, Yanni
Huntington, Jimmy
Johnson, Tyler
Joseph, Mathieu
Katchouk, Boris
Killorn, Alex
Kucherov, Nikita
Lohin, Ryan
Maroon, Pat
Nieves, Cristoval
Palat, Ondrej
Point, Brayden
Raddysh, Taylor
Smith, Gemel
Stamkos, Steven
Stephens, Mitchell
Volkov, Alexander
Walcott, Daniel
Defensemen (14)

Borgman, Andreas
Cernak, Erik
Day, Sean
Foote, Cal
Green, Alex
Hedman, Victor
McDonagh, Ryan
Rutta, Jan
Schenn, Luke
Semykin, Dmitry
Sergachev, Mikhail
Stephens, Devante
Thomas, Ben
Witkowski, Luke
Goaltenders (4)

Gibson, Christopher
Martin, Spencer
McElhinney, Curtis
Vasilevskiy, Andrei

Kohta alkaa harjoitusleiri. Tuosta en tiedä miksi Kucherovin nimi on tuolla? Nieves ja Devante Stephens taisivat olla PTO:lla. Huomenna alkaa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy