Mainos

Tampa Bay Lightning 2018–2019

  • 106 964
  • 345

Learn2Play

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampa Bay Lightning , Kärpät
Cernakilla kyllä aivan uskomaton kausi menossa, omissa papereissa tampan paras pakki Hedmanin ja McDonaghin jälkeen. Kokoajan myös lisää rohkeutta nousta hyökkäyksiin mukaan joka on hyvä asia.
 

Pakastin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Los Angeles Kings, Chelsea FC, Darts
Cernakilla kyllä aivan uskomaton kausi menossa, omissa papereissa tampan paras pakki Hedmanin ja McDonaghin jälkeen. Kokoajan myös lisää rohkeutta nousta hyökkäyksiin mukaan joka on hyvä asia

On kyllä niin jämäkkä kaveri omissa ja itseluottamus näkyy, kun ei ole kiekon kanssa kiire. Ei voi kuin kirota Dean Lombardin aikoinaan tekemää uskomatonta treidiä. Ben Bishopista ei lopulta ollut mitään apua Losille ja menetettiin tuollainen kyky. Kingsiltä muutenkin uupuu rightin pakkeja, joten suolaa on neljä kiloa haavoissa. Hyvältä näyttää Cernankin uran kannalta.
 

aessi

Jäsen
Suosikkijoukkue
TBL & Elias Pettersson
On kyllä niin jämäkkä kaveri omissa ja itseluottamus näkyy, kun ei ole kiekon kanssa kiire. Ei voi kuin kirota Dean Lombardin aikoinaan tekemää uskomatonta treidiä. Ben Bishopista ei lopulta ollut mitään apua Losille ja menetettiin tuollainen kyky. Kingsiltä muutenkin uupuu rightin pakkeja, joten suolaa on neljä kiloa haavoissa. Hyvältä näyttää Cernankin uran kannalta.

Meinasin sanoa, että olisikohan miehestä pelaajaa tullut Kingsissä kun sen verran vähättelevästi häneen suhtauduttiin treidin aikana, mutta olikin vain yhden kirjoittajan mielipide. @vetoo ja teikäläinen olivat ainakin hyvin kartalla potentiaalista.
 

vetoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Slovakia, Bolts
Meinasin sanoa, että olisikohan miehestä pelaajaa tullut Kingsissä kun sen verran vähättelevästi häneen suhtauduttiin treidin aikana, mutta olikin vain yhden kirjoittajan mielipide. @vetoo ja teikäläinen olivat ainakin hyvin kartalla potentiaalista.

Kartalla ja kartalla... Noiden alle 20-vuotiaiden MM-kisojen ohuella otannalla. Sen näki parhaiten Kanadaa vastaan pelatuissa otteluissa, että Cernak oli ainoa slovakkipuolustaja, joka pärjäsi fyysisyydessä ja pelitempossa mukana. Ja uskalsi myös tehdä kiekollisena jos ei nyt monimutkaisia ratkaisuja, niin ei luopunut pelivälineestä välittömästi.

Cernak pelasi ensimmäiset Tampa-ottelut selvästi varman päälle, karttoi mustaa ja pysyi visusti pelin alla. Nyt löytyy itseluottamusta myös tukea hyökkäyksiä. Hyvänä esimerkkinä uran 1. NHL-maali NY Rangersia vastaan. Hän oli oman maalin edustalla ja tajusi välittömästi hypätä mukaan hyökkäykseen, jossa oli lopulta 4-2-miesylivoima. Osoitus myös peliälystä. Hyökkäyssinisellä takataskussa on myös vaihtoehto pyrkiä nousemaan kiekollisena laitaa myöten kohti vastustajan maalia. Muutaman viivanousun muistelen nähneeni.

Cernakin ykkösvahvuus on kaksinkamppailupelaaminen laitojen läheisyydessä. Sillä osa-alueella hän on erittäin hyvä jo nyt. Käyttää kroppaa, mutta pelaa sääntöjen sallimissa rajoissa ja ottaa harvoin estämis- tai kiinnipitämisjäähyjä. Cernak kertoi kotimaansa lehdistössä, että hän käy peliasioita läpi McDonaghin kanssa myös kentän ulkopuolella. McDonagh on ikään kuin opastajan roolissa ja on varmasti isona tekijänä Cernakin nykytasossa. Ja ottaen myös huomioon sen, että McDonaghin tehtävänä on aina pelata vaatustajien kärkipelaajia vastaan. Ei siihen valita pakkipariksi show'n tempoon totuttelevaa pelaajaa, vaan on oltava jo jonkinlainen valmius luutia hyvällä tasolla. Aika turvallisesti voi ennustaa, ettei tämä jää yhden kauden suonenvedoksi ja tuskin tekee pelillisiä dotchineita.

Linkki Youtuben videoon Cernakin uran 1. NHL-maalista.
 

Pakastin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Los Angeles Kings, Chelsea FC, Darts
olisikohan miehestä pelaajaa tullut Kingsissä

Nii tuo onkin hyvä kysymys, johon ei ikinä saada vastausta. Aika vähän pelaajien kehittymisessä kiinnitetään huomiota siihen ympäristöön, missä opettelu ja pelaaminen tapahtuu. Cernakilla on loistavat tyypit tukemassa kehitystä (mm. Hedman, McDonagh, Strålman). Kingsissä olis ollut varmasti hyvä tuki myös, mutta oisko pelitapa nostanut pelaajaa noin hyvin pinnalle? Olisko heikko Ontario ollut ihanteellinen paikka kehittyä?

Jossittelua kaikki, mutta harmittaa näin jälkikäteen, koska ainakin itelle jäi hyvin posi kuva jo Kanadan reissulta 2015, kun näki Cernakin luutivan alakerrassa. Toki Slovakia pelasi muutenkin hyvät kisat. Suomen kisoista en edes muista kunnolla kaverin otteita, mutta se turnaus menikin aika pahassa PuLa-Aho huumassa.

Oon lukenut, että Tampa olis scoutannut Kingsiä läpi syksyn ahkerasti ja miettinyt mitä Boltsit haluaisi Losista. Martinez taisi olla pitkään kiikarissa, mutta Cernakin otteet on ilmeisesti torpeedoinut nuo huhut lähes täysin. Tähän hieman liittyen kyselen, että onko näkemystä kuinka lähellä Cal Foote on NHL:n puolta?
 

Tornados

Jäsen
Cal Foote on mielestäni kehittynyt varmaan suunnilleen niin kuin on suunniteltukin ja on saanut vastuuta tällä kaudella. Omaa varmaan kohtuulliset mahdollisuudet NHL:ään ensi syksyllä etenkin kun Tampa voi joutua luopumaan jostain puolustajasta palkkakattosyiden vuoksi.

Toisaalta uskon, että ihan pieneen rooliin ei nosteta, mutta tällöinkin noussee ykkösjoukkueeseen viimeistään seuraavalla kaudella.
 

Dragunov

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampa Bay Lightning
Kucherov & Vasilevsky show pyörinyt nyt taas useemman pelin putkeen ja Kuch lähestyy jo 100 pinnan rajaa, eikä ole vielä ees maaliskuu. Aivan jäätävä kausi menossa ja varmasti jotain ennätyksiä tässä vielä pystytään rikkomaan jos tämä tahti jatkuu loppuun asti. Tällä hetkellä Vasilevskylle voisi muutaman huilipelin antaa, mutta kenttäpelaajlle tuskin on niin tarvetta ellei pieniä loukkaantumisia ole taustalla. Hedman joutui jättämään eilen pelin kesken, mutta ilmeisesti mitään vakavampaa ei sattunut, hän on niitä pelaajia joiden pitää olla 100% kunnossa playoffien alkaessa.
 

lolaimbot

Jäsen
Kaksi ekaa erää viime yönä oli kyllä Blue jackets vs Kucherov ja Vasilevsky, ihan kauheeta peliä ja silti 3-0 tokalla tauolla. Stammerin maali näytti katkaisevan blue jacketin selän ja vika erä oli hieman tasaisempaa vääntöä.

Lightningin yhden kauden syöttöpiste ennätys (entinen 68) siirtyi Kucherovin haltuun.
Hitto kun ois saanut vielä sen hatun viimeisteltyä, 30+70 60 pelissä ois kuulostanut hyvältä!
 

aessi

Jäsen
Suosikkijoukkue
TBL & Elias Pettersson
Tulikuuma Flyers meni aika nätisti nippuun. Hart tulitettiin heti alkajaisiksi vaihtoon ja tämä siis vaikka Point oli poppareilla (missasi joukkuetapaamisen) Hedmanin kanssa ja Vasy luukkuvahtina. Kucherovikin jäi vaihteekis pisteittä, on tämän jengin syvyys kyllä aika huikaisevaa. Niin ja tämähän oli vielä toinen peli putkeen. Flames on 17 pisteen päässä (toki 2 peliä vähemmän pelattuna) ja Sharks taas 18 pisteen päässä yhden pelin vähemmän pelanneena.

On tämä kyllä varmaan yksi parhaimpia joukkueita mitä on palkkakaton alla saatu runkosarjaan kasattua. Toki Capitalsilla oli myös todella kova porukka 2015-2016 kaudella ja jäivät sitten toiselle kierroksella playoffeissa. Palkkakaton alla eniten pisteitä on kerännyt Red Wings, jolle kertyi runkosarjassa työsulun jälkeen 124 pistettä ja jäivät ekalla kierroksella Oilersin jalkoihin. Mut joo ainakin paras joukkue mitä Tampalta on itse tullut todistettua.

Tässä muuten Stamkos, Purcell ja Malone Spittin Chicletsin haastattelussa.

Spittin' Chiclets Interviews Steven Stamkos — West Coast Wagon Tour
 

Heddy#77

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampa Bay Lightning, Manchester United
Joo onhan tämä aika hurjaa menoa, kun helmikuun puolivälissä ollaan tilanteessa, jossa voidaan hävitä kaikki loput pelit ja silti ollaan playoffeissa. Tällä hetkellä ollaan 129 pisteen tahdissa, joten tuo Wingsin palkkakattoajan piste-ennätys voi hyvin mennä rikki. Viime yön peli oli tosiaan hyvä osoitus tämän joukkueen vahvuudesta, kun "kakkoskorin" kaverit hoitivat homman kotiin, kun Kuch&kumppanit olivat joko katsomossa/viettivät vapaa-iltaa pisteiden teosta.

Jos nyt spekuloidaan jo vähän kevättä, niin itse näen ainoina todellisina uhkina Leafsin ja Capsin, vaikka jälkimmäinen nyt ei olekaan viime aikoina kovin vahvasti esiintynyt. Ainakin runkosarjassa Babs on aika hyvin löytänyt lääkkeet Cooperin pelitapaa vastaan ja Leafs on tosiasiassa ehkä ainoa joukkue, minkä hyökkäys kestää vertailun Tampan kanssa. Onhan siellä toki myös Pens, mutta näen Tampan ja Pensin 3-4 ketjuissa niin suuren eron Tampan hyväksi, että en usko Pensin pystyvän millään nappaamaan yli 2 voittoa mahdollisessa sarjassa. Bruinsia vastaan oltiin viime keväänä lopulta aika dominoivia, eikä mikään viittaa siihen, että joukkue pystyisi tänä keväänä haastamaan Tampaa yhtään viime kevättä paremmin.
 

Boltning

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampa Bay Lightning

Jay79

Jäsen
Suosikkijoukkue
Philadelphia Flyers
Pakko tulla kehaisemaan mutta aika mieletön nippu teillä on tällä hetkellä kasassa.
 

Boltning

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampa Bay Lightning
Hauska löytö tuolta HfBoardsin puolelta. Cooperilta oli kysytty " Pointin missaamasta tiimipalaverista", Cooper oli vastannut virnistäen " Boys will be boys". Vasy oli lepovuorossa, Kuch ei ihan terävimmillään. Tähän, kun lisää Tortorellan kommentit Panarista "I was told that he’s sick, not eating. He (expletive) his pants, he was puking, he was doing everything. So, enough." Kun laskee yksi plus yksi yhteen, niin voisi päätellä, että pojat ovat olleet pitämässä pelin jälkeen vähän hauskaa. Panarin salamoihin TDL:n aikaan? :P
 

Nick Neim

Jäsen
Hauska löytö tuolta HfBoardsin puolelta. Cooperilta oli kysytty " Pointin missaamasta tiimipalaverista", Cooper oli vastannut virnistäen " Boys will be boys". Vasy oli lepovuorossa, Kuch ei ihan terävimmillään. Tähän, kun lisää Tortorellan kommentit Panarista "I was told that he’s sick, not eating. He (expletive) his pants, he was puking, he was doing everything. So, enough." Kun laskee yksi plus yksi yhteen, niin voisi päätellä, että pojat ovat olleet pitämässä pelin jälkeen vähän hauskaa. Panarin salamoihin TDL:n aikaan? :P
Vaikka huumoriahan tämä taisi pääasiassa olla, niin harvemmin kai joukkueet yöpyvät pelin jälkeisellä paikkakunnalla, jos seuraavana päivänäkin on vielä peli. Tai pidän aika ihmeenä, jos eivät ole jo illalla lähteneet matkaan.

Ehkä siis se Panarin lähti Montrealin sijasta poikien mukaan...
 

vetoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Slovakia, Bolts
Kutsheroville sata täyteen 62. ottelussa. 20 taistoa jäljellä runkosarjassa. Palkkakatto-aikakauden kovimmat pisteet ovat Thorntonin 125 kaudelta 2005-06. Tuon pitäisi olla mahdollisuuksien rajoissa parilla ohipelilläkin.

Itse to-pe-yön ottelusta. Taas tiukka vääntö Buffaloa vastaan, joka ratkesi vasta pilkuilla. Joukkueet kohtasivat neljä kertaa runkosarjassa. Tampa voitti niistä kolme joutuen aina lujille. Peleistä kaksi ratkesi yhden maalin erolla, tämä pilkuilla ja epätasaisin kahden osuman marginaalilla. 8. ottelu 13 päivään näkyi kieltämättä Tampan esityksessä tiettynä huolimattomuutena. Vieraille annettiin ylivoimahyökkäyksiä poikkeuksellisen paljon, kun karvauksen porrastukset olivat välillä pielessä. Oli siellä hyvääkin, vaikka Lightning jäi yhteen maaliin 65 minuutin aikana. Tästä merkkinä laadukkaiden tilanteiden luonti ja tolppakutien määrä. Sabresin veräjänvartija Hutton oli kiistatta ottelun mvp. Laukaukset isännille 40-30.

Täällä on jo spekuloitu aika perusteellisesti siirtorajan hässäkät. Papereissani ainoana mahdollisena upgrade-kohteena ollut 4. sentterin tontti ei tule kysymykseen. Paquette on tahkonnut niin korkealla tasolla jo niin pitkään, ettei korvaajalle ole tarvetta. Jos tuonne joku puoliväkisin aiotaan raahata, olisi se puolustuksen syvyysluutija. Alakerran kutosmies on tällä hetkellä Coburn. Vara-GM Verbeek oli to-pe-yönä seuraamassa Florida - Carolina -ottelua, joten jonkinlaista aktiivista skouttausta ja kartoitustyötä on edelleen tehty.
 

aessi

Jäsen
Suosikkijoukkue
TBL & Elias Pettersson
Oishan tuo kova, jos Kucherov vetäisi kunnon suonenvedon vielä kauden loppuun tai tietty aikamoista suonenvetoahan tämä koko kausi on ollut ja nytkin edelliset 10 peliä tuottaneet varmaan yli 20p. Tuossahan tuli tuo 20 pelin putki, missä tuli joku 45 pistettä, mutta vähän veikkaan kuiteknin Kucherovin himmailevan ja jäädään johonkin ~120p. Luultavasti tulee kuitenkin vielä kauden vikoissa peleissä lepäämään.
 

aessi

Jäsen
Suosikkijoukkue
TBL & Elias Pettersson
Täällä on jo spekuloitu aika perusteellisesti siirtorajan hässäkät. Papereissani ainoana mahdollisena upgrade-kohteena ollut 4. sentterin tontti ei tule kysymykseen. Paquette on tahkonnut niin korkealla tasolla jo niin pitkään, ettei korvaajalle ole tarvetta. Jos tuonne joku puoliväkisin aiotaan raahata, olisi se puolustuksen syvyysluutija. Alakerran kutosmies on tällä hetkellä Coburn. Vara-GM Verbeek oli to-pe-yönä seuraamassa Florida - Carolina -ottelua, joten jonkinlaista aktiivista skouttausta ja kartoitustyötä on edelleen tehty.

Joo, onhan tuossa reservissä jokaiselle paikalle oma korvaaja. Callahan, Martel, Conacher ja Andreoff täyttävät yhden varaketjun helposti. Varsinaiseen hyökkäys rosteriin taas on todella vaikea saada päivitystä ellei se ole just joku Panarin. Puolustuksessahan se selkein tila olisi, toki sielläkin Rutta on vielä farmissa plus onko nyt Girardi ylimääräinen tällä hetkellä. Eipä sinnekkään varsinaisesti ketään tarvita ja yleensä Coburnikin löytänyt playoffeissa sen ylimääräisen napsun niin tässäkin kohtaa pitäisi joku isompi nimi olla, joka sinne tuotaisiin. Mieluiten vielä semmoinen pelaaja puolustaja joka toisi kovuutta oman maalin eteen ja tarvittaessa olisi tosiaan hanskojakin valmis pudottamaan. Tuohon vaatimukseen kun yhdistää vielä kiekolliset taidot niin ei taida kyllä helpolla löytyä sopivia vaihtoehtoja pakistoonkaan.
 

Learn2Play

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampa Bay Lightning , Kärpät
Joo kyllä alan itsekkin siihen kääntymään että joko mennään isosti (Stone/Panarin) tai ei ollenkaan. Turhaa mitään 4 ketjua alkaa parantamaan kun hyvin toiminut koko kauden.
 

aessi

Jäsen
Suosikkijoukkue
TBL & Elias Pettersson
Laitetaan nyt vielä erikseen oma viestiä, on pitänyt jo monta kertaa aikaisemmin tulla ihmettelemään Barre-Bouletia. Aika hyvin olen meidän prospekteista perillä, mutta tämä kaveri mennyt täysin tutkan alta ohi. Näköjään kesällä saatu taas haettua tämmöinen hiomaton timantti vapailta markkinoilta. Tulokkaana painanut melkein ppg-tahtia AHL:ssä, sen lisäksi on myös vielä tulokkaiden pistepörssissä sijalla 2. kun AHL:n pistepörssissä sijoitus on nyt 17. On kyllä uskomatonta miten näitä varaamattomia pelaajia saadaan aina kaavittua jostain ja vaikka ei nyt pelaisikaan kuin muutaman pelin ylhäällä niin on tuo silti todella onnistunut löytö.
 

Henkka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liiga, NHL, CHL, SHL
Näköjään Tampa ei tehnyt yhtään kauppaa. Voi olla hyväkin niin. Kemiat säilyy.
 

aessi

Jäsen
Suosikkijoukkue
TBL & Elias Pettersson
Tämä on muuten aika hurja grafiikka tämän kauden Tampasta. Tampa siis tappiolla ollessaan kykenee vetämään ihan hurjan myllyn päälle ja onhan tuo maalinkin tappiolla komiaa katsottavaa kun painostus saadaan suoraan veskan syliin.

T.B 1819 Shot Rates By Score

Ihan vertailuksi Torontolta vastaava:

TOR 1819 Shot Rates By Score

Islanders, joka aika hienosti tappaa oman hyökkäyspelinsä täysin johdossa ja vastaavasti tappiolla olleessaan tappanut vastustajan hyökkäyksen kokonaan, mikä toki on luontaista, mutta nuo prosentit ovat aika hurjia. Hyökkäystehoa ei sitten kuitenkaan löydy tappiolla ollessa kuinka liigan keskitason verran.

NYI 1819 Shot Rates By Score
 

No Look Pass

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampa Bay Lightning
Tämä on muuten aika hurja grafiikka tämän kauden Tampasta. Tampa siis tappiolla ollessaan kykenee vetämään ihan hurjan myllyn päälle ja onhan tuo maalinkin tappiolla komiaa katsottavaa kun painostus saadaan suoraan veskan syliin.

T.B 1819 Shot Rates By Score

Ihan vertailuksi Torontolta vastaava:

TOR 1819 Shot Rates By Score

Islanders, joka aika hienosti tappaa oman hyökkäyspelinsä täysin johdossa ja vastaavasti tappiolla olleessaan tappanut vastustajan hyökkäyksen kokonaan, mikä toki on luontaista, mutta nuo prosentit ovat aika hurjia. Hyökkäystehoa ei sitten kuitenkaan löydy tappiolla ollessa kuinka liigan keskitason verran.

NYI 1819 Shot Rates By Score


Mielenkiintoista statistiikkaa. Kertoo siitä, että Tampa dominoi kun tarve vaatii.

Oli täysin oikea ratkaisu olla tekemättä mitään siirtorajalla. Joukkue on täydellisessä balanssissa, ennemmin oltaisiin saatu joukkueen harmoniaa rikki hankinnoilla.

Tulee kyllä hieno kevät. Kovia joukkueita pudotuspeleissä lähes jokainen.
 

Henkka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liiga, NHL, CHL, SHL
Jännä tuo Steve Yzermanin historia Tampan GM:nä.

8 vuotta toimessa ja teki sinä aikana 56 pelaajakauppaa. 7 kauppaa kaudessa.

Ja kun herra siirtyi kesällä "yläkertaan", on Lightning on tehnyt koko kaudella vain yhden kaupan Briseboisin hoitaessa GM virkaa. Rutta Koekkoekiin.
 

vetoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Slovakia, Bolts
Kymmenen ottelun voittoputki katkesi viime yönä Bostonissa. Eipä tuo ollut kovin suuri yllätys, kun vastaan luisteli levännyt ja huippuvireinen Bruins. Tampalle kyseessä oli back-to-back -peli ja kolmas ottelu neljään päivään. Eivätkä viimeksi tulleet nihkeät voitot Los Angelesista ja NY Rangersista ainakaan herättäneet lisäluottoa. Näiltä osin ennätysputken rakentumista voitiin pitää yllättävänä.

Boston dominoi kahta ensimmäistä erää miten tahtoi ja vain Dominguen torjunnat pitivät lukemat 1-0:ssa 3. erän puoliväliin. Laukaukset 40 minuutin jälkeen 32-9. Tampalla oli kiekkokontrolli ensimmäisen kympin aikana, mutta peliminuutit 10.-40. mentiin tyystin isäntien komennossa. Boston käytti samaa taktiikkaa, jolla Washington riisui Tampan aseista viime kevään konferenssifinaaleissa: 1-2-2-trapin ja ajoittaisen korkean karvauksen yhdistelmä. Nyt jäi näkemättä, miten Lightning olisi pystynyt vastaamaan tuohon tuorein jaloin. Nallekarhuilla ei ollut hankaluuksia missään vaiheessa ottelua, vaikka he antoivat päätöskolmanneksen alussa aloitteen vieraille.

Cooper heräsi kokeilemaan muutoksia viimeisessä erässä. Joseph nousi ykköseen Palatin tilalle. Palat puolestaan kolmoseen Gourden tontille ja Gourde neloseen Josephin paikalle. Ketjujen rukkaukset eivät olisi muuttaneet mitään, vaikka ne olisi tehty jo avauserässä tai ennen kamppailua. Kutsherov kävi vetämässä tuplavaihtoja, jota en oikein ymmärrä. Onko asemien vahvistaminen henkilökohtaisten pönttöjen -kisassa järkevämpää kuin loukkaantumisriskin pitäminen mahdollisimman alhaalla? Kovassa otteluruuhkassa paikat saa parhaiten hajalle.

Tavallaan hieman hankalampi jakso tekisi tässä kohtaa hyvääkin. Nyt se näkyi pitkästä aikaa pistesarakkeessa pyöreänä nollana. Tampan perustaso on niin vahva, että voittoja on tullut vaisummillakin otteilla. Boston on keväällä kova kanto kaskessa ja voivat hyvinkin hoidella Toronton 1. kierroksella. Tällöin edessä olisi viimekeväinen uusinta 2. roundilla olettaen, että Tampa hoitelee oman avausvastustajansa.
 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös