Tammikuun tasaus 27.-30.1.2011

[scholl]

Semmoinen kutina tosin on että tuonne asti ei mennä. Luulisi että HIFK olisi toivottu vieras maakunnissakin, yleisöä löytää yleensä hyvin paikalle. Jos Jokereita ei ole valittu ensin niin viimeistään KekLu valitsee HIFK:n ja täyden Hartwall-areenan.

Kyllä Kärpät valitsee Jokerit ja Blues IFK:n. Eli kuten aiemmin jo kerroin niin alkuperäinen tietämäni rivi muuttui sitä myötä, kun HPK ohitti Bluesin sarjataulukossa.

 

[Astna One]

Jokerit haluaa Kerhon areenalle. Piste.

Veikkaan kuitenkin rahan puhuvan ja sota naapurin kanssa jatkuu. Täälläkin esille nostettu Kärpät-Jokerit sopisi myös hyvin.

Olen aivan varma, että näin tulee käymään, eli homma menee paikallispeleiksi.

Homma neuvotellaan kabineteissa joukkueiden kesken siten, että saadaan tulot maksimoitua. Ne joukkueet, jotka joutuvat antamaan periksi, saavat sopivan rahallisen korvauksen.

Näin pidetään huoli siitä, että ottelupareja ovat ainakin Ässät-Lukko, HIFK-Jokerit ja Tappara-Ilves.

 

[PataJaska]

Otetaanpa nyt huomioon se, että käytännössä siis vain joukkueet sijoilla 8-14 valitsevat. Sijoilla 1-7 olevat joukkueet ovat vain passiivisia valittavia. Ja jos aivan tarkkoja ollaan, niin vain sijoilla 9-14 olevat saavat valita, sijalla 8. oleva joutuu sitten ottamaan sen joukkueen jota kukaan ei ole vastaansa halunnut (= JYPin?) Kahdeksas sija onkin kaikkein paskamaisin, millä joukkue voi tässä systeemissä olla..

Eli ainakin otteluparin Ässät-Lukko syntyminen on käytännössä mahdotonta. Uskon, suorastaan pelkään, että jompikumpi tamperelaisista valitsee Ässät.

EDIT: no niin.. joudun heti korjaamaan lausuntoani. Jos joku joukkue valitaan tuosta sijoilta 8-14, niin silloinhan vuoro hyppää ylitse seuraavalle. Eli siis tällöinhän.. *laskee sormilla*.. vain JYP, Ässät ja HIFK (siis kolme ensimmäistä) eivät pääse varmasti valitsemaan itselleen vastustajaa..

Anteeksi, my mistake..

 

[Jyty]

Otetaanpa nyt huomioon se, että käytännössä siis vain joukkueet sijoilla 8-14 valitsevat. Sijoilla 1-7 olevat joukkueet ovat vain passiivisia valittavia.

Näinhän asia ei suinkaan ole, vaan valintajärjestys on seuraava:

1. Sijalla 14 oleva valitsee ensin kenet vaan.
2. Sijalla 13 oleva valitsee seuraavaksi ellei tullut jo valituksi ensimmäiseen pariin.
3. Jos sijalla 13 oleva tuli valituksi ekaan pariin, niin toisena valitsee tietysti sijalla 12 oleva kenet vaan sijoilta 1-11.

Jne.

Eli esim. Lukko-Ässät pari on täysin mahdollinen.

 

[Siklenka]

Otetaanpa nyt huomioon se, että käytännössä siis vain joukkueet sijoilla 8-14 valitsevat. Sijoilla 1-7 olevat joukkueet ovat vain passiivisia valittavia. Ja jos aivan tarkkoja ollaan, niin vain sijoilla 9-14 olevat saavat valita, sijalla 8. oleva joutuu sitten ottamaan sen joukkueen jota kukaan ei ole vastaansa halunnut (= JYPin?) Kahdeksas sija onkin kaikkein paskamaisin, millä joukkue voi tässä systeemissä olla..

Itse ymmärsin niin että sijalla 14 oleva voi valita kenet tahansa, vaikkapa JYPin ja tällöin siis teoriassa on mahdollista että sijalla neljä oleva voi vielä valita vastustajansa kolmesta edellä olevastaan. Tosin Lukko-Ässät pari ei tule toteutumaan vaan toinen tulee pelaamaan takuuvarmasti TPS:ää vastaan. HPK-Lukko parikaan tulee tuskin toteutumaan sillä on se HPK vain ollut niin ylitsepääsemätön viime aikoina.

 

[Petr T.]

Otetaanpa nyt huomioon se, että käytännössä siis vain joukkueet sijoilla 8-14 valitsevat. Sijoilla 1-7 olevat joukkueet ovat vain passiivisia valittavia. Ja jos aivan tarkkoja ollaan, niin vain sijoilla 9-14 olevat saavat valita, sijalla 8. oleva joutuu sitten ottamaan sen joukkueen jota kukaan ei ole vastaansa halunnut (= JYPin?) Kahdeksas sija onkin kaikkein paskamaisin, millä joukkue voi tässä systeemissä olla..

Eihän se näin mene, kuten aikaisemminkin ketjussa on jo mainittu. Mikään ei estä joukkuetta nro 14 valitsemaan vastaansa 13. olevaa joukkuetta. Ja näin 12. voi valita vaikka 11. Seuraava valinnan tekevä olisi sitten 10., joka voi ottaa vastaan vaikka 7. joukkueen. Jne. Eli kaikki muut paitsi kärkikolmikko voivat joutua vastustajan valitsemaan.

 

[PataJaska]

Kiitos tarkkaavaisille tovereille, teitäpä riittikin heti monta :)

Kuten huomaatte, korjasin omaan viestiini asian jo. Tajusin saman tien viestin lähetettyäni oman sekoiluni..

 

[Sanainen arkku]

Aika vaikea veikattava mutta yritetään.

TPS-Tappara (kaikki tai ei mitään)
Saipa-Pelicans (Huonoista vaihtoehdoista vähiten huono)
Ilves-Lukko (Weakmanilla Lindgreniä vastaan ja kohti kahdeksan joukkoa)
Kärpät-Jokerit (ehkä kaikkein todennäköisin pari)
Kalpa-HPK (JYP vai HPK, talous vai urheilu?)
Blues-HIFK (Jäljellä olevista talous edellä)
Ässät-Jyp

 

[HLe]

Eli sarjataulukko valintahetkellä, 32 kierroksen jälkeen, on:

1-3 JYP, Ässät, HIFK (ei väliä missä järjestyksessä, eivät pääse itse valitsemaan)
4 Jokerit/HPK
5 Jokerit/HPK/Blues
6 Jokerit/Blues
7 Lukko
8 KalPa/Tappara (Tappara vain mikäli voittaa Kerhon tänään väh. kuudella maalilla)
9 Tappara/Kärpät/KalPa
10 Tappara/Kärpät
11 Ilves
12-14 SaiPa, Pelicans, TPS


Eli heti nähdään, että SaiPa, Pelicans, TPS ja Ilves kohtaavat toisensa. Mansen "derbyä" ei siis nähdä.

Mikäli Tappara on kymmenes, valitsee se taatusti KalPan. Kärppien valintaa onkin sitten vaikea veikata. Oletan että valitsee kuitenkin Lukon tai KalPan.

Sitten mennäänkin jo kuuden joukkoon. Siellä aika keskeistä on missä järjestyksessä Jokerit, HPK ja Blues ovat. Aika paljon ratkeaa jo tänään, kun moni joukkue saa 32 peliä täyteen.

 

[tty_01]

Otetaanpa nyt huomioon se, että käytännössä siis vain joukkueet sijoilla 8-14 valitsevat. Sijoilla 1-7 olevat joukkueet ovat vain passiivisia valittavia. Ja jos aivan tarkkoja ollaan, niin vain sijoilla 9-14 olevat saavat valita, sijalla 8. oleva joutuu sitten ottamaan sen joukkueen jota kukaan ei ole vastaansa halunnut (= JYPin?) Kahdeksas sija onkin kaikkein paskamaisin, millä joukkue voi tässä systeemissä olla..

SM-liigan sivuilla olevassa http://www.sm-liiga.fi/arkisto/uutiset/kauden-2010-11-otteluohjelmassa-uutuuksia.html ohjeessa ei puhuta mitään siitä, että sijalla 14 olevan olisi pakko valita sijoilla 1-7 oleva joukkue. Ei nää mitään playoffeja ole. Valita voi minkä tahansa joukkueen sijoilta 1-13. Tämähän juuri tekee taktikoinnin mahdolliseksi. Mikä joukkue kannattaa valita, jotta maksimoitaisiin oma pistemäärä ottaen huomioon sarjataulukko? Tai sitten katsojamäärä. Mikä nyt sitten joukkueita kiinnostaakin.

Laitetaan sitten oma arvuuttelu sisään.

TPS-Kärpät (riskiveto, tulos tai ulos)
Pelicans- SaiPa
Ilves-Tappara
KalPa- Lukko
Jokerit-Blues
HPK-Ässät
HIFK-JYP

 

[verikuut]

Toivottavasti joku häntäpään tiimi valitsee KalPan. Peräreiän kutinani mutuilee vahvasti sitä, että muutoin tältä suunnalta otetaan vastustajaksi JYP kun niitä vastaan on aina porukkaa hallilla ja tiukkaa vääntöä [häviämistä].

 

[Päällystakki]

Tämähän on niin selvää, kuin olla voi. Paikallispelejä myydään yleisölle eri nimellä. Ihan perustuubaa mitä SM-liigan johto maksaville katsojille tarjoaa. Sama vitsihän oli "säästää" ja tiputtaa ylimääräiset pelaajat (13.hyökkääjä ja 7.puolustaja), kun todellisuudessa pelättiin tappelijoita.

 

[Zorba]

Toivottavasti joku häntäpään tiimi valitsee KalPan. Peräreiän kutinani mutuilee vahvasti sitä, että muutoin tältä suunnalta otetaan vastustajaksi JYP kun niitä vastaan on aina porukkaa hallilla ja tiukkaa vääntöä [häviämistä].

Joo-o. Mites se menikään, valituksi tullut joukkue saa valita pelipäivien järjestyksen. Sehän olisikin KalPalta nerokas ratkaisu valita JYP. JYP luonnollisesti valitsee paremman pelipäivän kotipelikseen, jolloin KalPan kotipeli on torstaina(?). Jos KalPan surkeat otteet jatkuvat ja vaikka eivät jatkuisikaan niin pitkään jatkunut jatkuva JYPiltä turpaanottaminen aiheuttaa sen, ettei yleisöä varmasti tule yli 4500. Ei ne paikallispelit niin kiinnostavia ole että varmaa häviötä katsomaan saataisiin täysi tupa. Vähän enemmän yleisöä kuin "normipelissä" ei ole kummoinen korvaus siitä, että todennäköisyys saada sarjapisteitä on olemattoman pieni.Jotain muuta joukkuetta vastaan yleisöä saattaisi olla n. 3500-4000 ja sarjapisteiden saaminen on paljon todennäköisempää, jopa täyspotti ja kuusi pistettä on mahdollista. JYPin voittaminen edes yhden kerran on aika epätodennäköistä, kaksi kertaa putkeen onkin jo mahdotonta sitten.

JYPin toimistolla oltaisiin varmasti tyytyväisiä KalPan valintaan. Ilmaiset kuusi sarjapistettä ja täysi tupa lauantai-iltana paikallisvastustajaa vastaan...

 

[BlackWolf]

Minä uskallan väittää että esim. Kalpa - JYP paria ei ihan heti ekana tule tapahtumaan. Kannattaa muistaa että nyt on kyseessä kuitenkin kaksi peliä ja 6 pojoa, ne voivat olla hyvinkin ratkaisevassa roolissa lopullisessa sarjasijoituksessa. Se nyt vaan olisi helvetin tyhmää joukkueen "lahjoittaa" 6 pistettä valitsemalla sellainen vastustaja joka saa halliin enemmän populaa, mutta myös vie pisteet mennessään.

Kyllä kun tuota listaa katselee niin ei taatusti ainakaan Lukolla ole haluja pelata Ässiä vastaan, siellä on kuitenkin tullut kahesti pataan, mitäs siitä jos tulee se 1000-2000 ihmistä enemmän yhteen kotipeliin, kun se voi maksaa pitkässä juoksussa jopa pleijari paikan. Ilves - Tapparakin on vähän siinä ja siinä voivathan ne toisensa ottaa, mutta kyllä on nekin pelit vähän arvalla vedettäviä, joten jos jostain helpompi vastus löytyy niin todennäköisesti molemmat jonkun muun valitsee.

Tästä syystä epäilen vahvasti joukkueiden valitsevan pelillisin perustein, eli jos kukaan ei halua Jokereita niin eikös ne perkele valitse HPK:n ja helpot pisteet jokereille :(

Siinä on nimittäin toimarilla johtokunnalle selittelemistä jos keväällä jää 3 pojon päähän se säälipleijari paikka ja näissä tasauksissa on tullut pataan molemmissa.

 

[SjV]

Joo-o. Mites se menikään, valituksi tullut joukkue saa valita pelipäivien järjestyksen. Sehän olisikin KalPalta nerokas ratkaisu valita JYP. JYP luonnollisesti valitsee paremman pelipäivän kotipelikseen, jolloin KalPan kotipeli on torstaina(?).

Jep, valittu joukkue valitsee ensin pelipäivän to-su ja sitten valinnut joukkue oman kotipelinsä.

Tampereen päivistä ei vissiin ole missään mainintaa, siis jos TAP-ILV ei ole pari. Voisi varmaan olettaa että korkeammalla taulukossa oleva saa valita ensin tamperelaisista seuroista, samoin kuten playoffeissa paremmin sijoittunut pelaa oikeana päivänä.
Voidaan varmaankin olettaa että pe ja la ovat ne päivät, jotka valitaan dollarit kiiluen. Nyt Ilvekselle voi jäädä valittavaksi to ja su, jos Ilves ei valitse Tapparaa ja Ilves joutuu valitseen -> Ilveksen vastustaja ottaa la-pelin ja Tappara pe-pelin.
Edellä mainittu Tampere-skenario pelkkää mutuilua, koska en ole missään huomannut juttua kuinka Tampereen tilanteessa päivät jaetaan, jos se ei ole paikallispeli.

 

[Sanainen arkku]

Olen aivan varma, että näin tulee käymään, eli homma menee paikallispeleiksi.

Homma neuvotellaan kabineteissa joukkueiden kesken siten, että saadaan tulot maksimoitua. Ne joukkueet, jotka joutuvat antamaan periksi, saavat sopivan rahallisen korvauksen.

Näin pidetään huoli siitä, että ottelupareja ovat ainakin Ässät-Lukko, HIFK-Jokerit ja Tappara-Ilves.

Tämä olisi vain todella lyhytnäköistä typeryyttä, koska silloin seurat jättäisivät käyttämättä mahdollisuuden synnyttää uusia jännitteitä joukkueiden välille urheilullisin perustein. Maantiedettä ei voi muuttaa, ne jännitteet pysyvät ja elävät. Olenko oikeassa jos ajattelen esimerkiksi Kalpan ja Kerhon välille olevan muodostumassa jonkinlainen extralataus kahden peräkkäisen pudotuspelikevään johdosta (varsinkin kun kumpikin on saanut voittaa ja hävitä)? Kyllä kannattaisi kuuman raudan takomisen ohella lämmittää kylmiäkin rautoja takomiskuntoon silloin kun hiillosta on tarjolla.

 

[teemu73]

Jep, valittu joukkue valitsee ensin pelipäivän to-su ja sitten valinnut joukkue oman kotipelinsä.

Tässä mielessä paikallistaisto Ässät-Lukko tuntuisi aika kiehtovalta. Ässät luonnollisesti valitsee kotiottelukseen lauantain ja Lukko perjantain. Kiekkohuumaa koko viikonlopuksi.

Lienee aika selvää, että valitut joukkueet ottavat kaikissa tapauksissa lauantain kotiottelupäiväkseen. Vai keksiikö joku jonkun syyn miksi ei ottaisi (paitsi tuo Tampere-skenaario)? Valinneiden osalta saattaa tulla hajontaa torstaille/perjantaille, joskin perjantaihin veikkaisin näiden enimmäkseen painottuvan. Sunnuntaina tuskin on yhtään peliä.

 

[Espoon Siniset]

Blues ei tunnu noita lauantaipelejä haluavan, joten pitäisin todennäköisenä että niin käy tässäkin. Eli jos Blues valitaan, niin pelipäiväksi valitaan joku muu.

 

[Toejoen Veikko]

Toivottavasti tästä systeemistä luovutaan tai ainakin muutetaan siten, että valintaoikeus lähtee runkosarjan ykkösestä. Nykyinen käytäntö palkitsee huonot joukkueet.

 

[Epsilon]

Muitten valinnoista ei ole aavistustakaan, mutta Pelikaanit (toivottavasti) nappaa play-off viivan tuntumassa surffailevan Oulun Kärpät. Kauden kohtaamiset:

23.09. Kärpät - Pelicans 0-3
16.10. Kärpät - Pelicans 5-4 (JA)
09.12. Pelicans - Kärpät 4-1

Pisteet otteluissa 7 - 2 Pelikaaneille ja eroa sarjataulukossa on tällä hetkellä 11-pistettä. Muut vaihtoehdot on sitten Tampereen jengit, jos/kun vielä pleijareihin halutaan.

 

[Rolli92]

Toivottavasti tästä systeemistä luovutaan tai ainakin muutetaan siten, että valintaoikeus lähtee runkosarjan ykkösestä. Nykyinen käytäntö palkitsee huonot joukkueet.

No eikös se ole vähän niinkuin tammikuun tasauksen pointtikin, että annetaan huonommille joukkueille mahdollisuus hyvällä taktikoinnilla ja tietysti sitten voittamalla valitsemansa vastustajan tasoittaa sarjatilannetta?
Eikä tämä sarjataulukon top5 pitäisi vaikuttaa juuri mitenkään, juuri sillähän ne siellä kärjessä keikkuu että joukkue kuin joukkue kaatuu illasta toiseen.

Playoffeja pelataan sitten keväällä, ja silloin paras joukkue saa vastaansa huonoimman jatkoon selviytyneen joukkueen.

 

[Vaughan]

Liigan otteluohjelman "epätasaisuudesta" johtuen otetaans talteen jo 32 peliä pelanneiden joukkueiden tilanne.

1		JYP	(+58	73)
2(3)		Ässät	+19	66
3		HIFK	(+43	64)
4(5)		HPK	+8	55
5(6)		Blues	+7	52
6(4,5)		Jokerit	(+4	50) [30 ott]
7		Lukko	+7	49
8(9)		KalPa	-3	45
9(8)		Tappara	(-9	42)
10(9)		Kärpät	(-12	39)
11		Ilves	-23	39
12(13)		SaiPa	-32	30
13(12,14)	Pelic	(-30	28)
14(12,13,14)	TPS	(-37	28)

Katsotaanpas tämän hetkisen tilanteen mukaan:

TPS jää hännille, ja valitsee toiseksi huonoimman Saipan. Seuraavaksi valitsemaan pääsee Pelicans, joka ottaa helpoimman jäljelle jäävän, eli Ilveksen. Siten Tampereen paikallisottelu ei toteudu.

Näiden jälkeen valinnan tekee Kärpät, joka ottaa taloudellisista syistä Jokerit. Seuraavaksi valitsemaan pääsee Tappara, jolle ei tässä vaiheessa löydy luonnollista vastustajaa. Päätöksenä voi olla alamäessä oleva Kalpa, tai sitten taloudellisrationaalisista syistä HIFK. Ken tietää?

Eli:

TPS-Saipa
Pelicans-Ilves
Kärpät-Jokerit
Tappara-Kalpa/HIFK

Siitä eteenpäin ennustaminen käy mahdottomaksi...

 

[HLe]

Nyt on selvää että sarjataulukko 32 kierroksen jälkeen on

1 JYP
2 HIFK
3 Ässät
4 HPK/Jokerit
5 HPK/Jokerit
6 Blues
7 Lukko
8 KalPa
9 Tappara
10 Kärpät
11 Ilves
12 Pelicans
13 SaiPa
14 TPS

Ja omaa veikkausta kehiin

TPS-SaiPa
Pelicans-Ilves
Kärpät-Blues
Tappara-KalPa
Lukko-HPK
Jokerit-HIFK
Ässät-JYP

Toki jos näistä yksi menee väärin, niin siitä aiheutuu ketjureaktio että lähes jokainen menee väärin.

Edit. Korjailua.

 

[Käräppä]

Ja omaa veikkausta kehiin

TPS-SaiPa
Pelicans-Ilves
Kärpät-Blues
Ilves-Tappara
KalPa-HPK
Jokerit-Ässät
HIFK-JYP

Toki jos näistä yksi menee väärin, niin siitä aiheutuu ketjureaktio että lähes jokainen menee väärin.

Luultavasti veikkauksesi menee vääriin jos Pelicans - Ilves toteutuu niin Ilves - Tappara on aika mahdoton toteuttaa. Kärppien valinnasta on vaikea veikata toivon että valitsee mahdollisimman hyvin yleisövetävän porukan vastaansa Kärpät - Ilves olisi myös Aralle mahdollisuus todistaa että mies on lyötänyt kuittivihkonsa ensimmäistä kertaa urallaan.

 

[Tähtipakki]

Nyt on selvää että sarjataulukko 32 kierroksen jälkeen on

1 JYP
2 HIFK
3 Ässät
4 HPK/Jokerit
5 HPK/Jokerit
6 Blues
7 Lukko
8 KalPa
9 Tappara
10 Kärpät
11 Ilves
12 Pelicans
13 SaiPa
14 TPS

Itsehän en pidä veikkaamisesta, niin kerron totuuden mielummin:

TPS-SaiPa
Pelicans-Ilves
Kärpät-KalPa
Tappara-HPK
Lukko-Ässät
Blues-Jokerit
HIFK-JYP