Talvisota 65 vuotta

[Special Guest]

Talvisodan syttymisestä tuli täyteen 65 vuotta, itse asiassa jo toissa päivänä.
Kuitenkaan asiasta ei näy avatun topicia.
Mikä on; eikö talvisota kiinnosta vai eikö asiasta ole mitään sanottavaa?

 

[Kontulan Ottawa]

olisiko tapahtumasta jo aika paljon aikaa ja asiasta jo sanottu kaikki tarpeellinen. ?

 

[Sistis]

Talvisota kiinnostaa. Ja kiinnostaa paljonkin.

Mutta 65-vuotisjuhla ei ole sellainen virstanpylväs, että sitä pitäisi niin paljoa juhlia. Ehkä 10:n vuoden päästä sitten taas...

 

[mtmela]

Niin, mielestäni ketjun avaaja voisikin vaihtaa ketjun nimeksi Talvisodan 75 kunnian vuotta. Voisimme seuraavat 10 vuotta pohdiskella Talvisodan, ja miksei jopa Jatkosodan syvempää olemusta.

Tätä tapahtumaa on syytä juhlia joka vuosi. Ja varsinkin niitä, jotka siihen osallistuivat.

 

[Ted Raikas]

Kaikki kunnia tuossa sodassa taistelleille ja kaatuneille, mutta ei sitä tapahtumaa joka vuosi jaksa muistella. Elämä jatkuu ja ajat muuttuu, ei oikein ole ideaalia harjoittaa jatkuvaa melankoliaa aikoja sitten menneen sodan takia. Elämään mahtuu niin paljon muutakin... ainakin minulla.

 

[cheesus]

Valtion monopoli kauppaa Talvisota-merkkistä aikuisten janojuomaa kohtuulliseen alle 10 € hintaan. Tuote on testattu ja hyväksi havaittu. Pisteitä 9/10.

 

[jerry]

Samoilla linjoilla

Viestin lähetti Sniper
Itse pitäisin juhlimisen arvoisena päivänä sodan loppumista, mutta miten se on ollut aiempina "merkkivuosina"?

Hävittyä sotaa tuskin kannattaa edes muistella.

 

[ms.qvist]

Viestin lähetti Sniper
Ihan kirkkain silmin saivartelematta kysyn, lasketaanko sotien vuosipäivät niiden alkamisesta vai loppumisesta? Itse pitäisin juhlimisen arvoisena päivänä sodan loppumista, mutta miten se on ollut aiempina "merkkivuosina"?

Yleisesti ottaen muisteloita järjestetään niin alkamisen kuin päättymisenkin merkkivuosina, esim. näin on menetelty WW II kanssa - tietty päättymistä juhlistetaan huomattavasti suurieleisemmin tietyissä maissa vielä tänäkin päivänä.

Sodan alkamisen muistojuhlat ovat sitten ennemminkin surujuhlia, harvoja poikkeuksia lukuunottamatta kovinkaan moni ei pidä sodan aloittamisen merkkipäivää ilojuhlana, tai tapahtumana jota pitäisi suurieleisesti juhlia.

vlad.

 

[Dougie KillMore]

Re: Samoilla linjoilla

Viestin lähetti jerry
Hävittyä sotaa tuskin kannattaa edes muistella.

*Christopher Lee-ääni* Jerry, sodassa ei ole voittajia.

 

[The Original Jags]

Re: Re: Samoilla linjoilla

Viestin lähetti Dougie KillMore
*Christopher Lee-ääni* Jerry, sodassa ei ole voittajia.

Sodissa on voittajia.

Sotien voittajat eivät vain ole taistelemassa rintamalla, vaan ovat jossakin muualla.

 

[ms.qvist]

Viestin lähetti The Original Jags
Sodissa on voittajia.

Sotien voittajat eivät vain ole taistelemassa rintamalla, vaan ovat jossakin muualla.

Tämä riippuu nähdäkseni lähinnäkin siitä kuinka laajaksi sota eskaloituu.

Jos tarkastellaan tämän päivän sodista niin esim. Irakin sodasta on löydettävissä yksittäisiä voittajia, ts. tässä tapauksessa pääasiassa henkilöitä jotka ovat onnistuneet poliittisissa tai taloudellisissa päämäärissään, sen sijaan rintamalla taistelevien sotilaiden sekä rintamalla elävien siviileiden on jo huomattavasti vaikeampi kertoa kuka onkaan voittaja vai onko sellaista lainkaan. He - subjektiivisesti ajatellessaan - voivat varmasti kertoa ettei sodassa ole voittajia, mutta kuten yllä kirjoitin, joku toinen taustalla viipyilevä henkilö voikin olla aivan toista mieltä - samaten sivullinen.

Mikäli sota laajenee huomattavasti aiotusta, esim. laajamittaiseksi ja useita vuosia kestäväksi, useilla rintamilla käytäväksi sodaksi on entistä vaikeampi löytää edes sitä yksittäistä henkilöä jonka voidaan sanoa olevan sodan voittaja.

Maailmansodat ovatkin sitten aivan eri asia, niissä on löydettävissä "voittajia", mutta näin laajamittaisen sodan ollessa kyseessä pistäisin voittajan ehdottomasti lainausmerkkeihin.

vlad.

 

[mjr]

Talvisodasta voisi sanoa, että sikäli meni hyvin, että Suomi ei joutunut Stalinin Neuvostoliiton valloittamaksi. Stalinisoinnin lisäksi (pakkokollektivisointi, kulttuurisen ja poliittisen eliitin hävitys, kansallisen kulttuurin ja talouselämän rakenteiden tuho jne., satojatuhansia kyyditettyjä, teloitettuja ja maasta paenneita), oltaisiin todennäköisesti jouduttu vielä Saksan ja Neuvostoliiton taistelukentäksi Barbarossan alettua ja ainakin osittain koettu myös natsi-miehityksen "ihanuudet". Vertailukohta, jossa kaikki tämä tapahtui erilaisen ratkaisun seurauksena löytyy 80 kilometriä Helsingistä etelään. Jollakin kunnioituksella ja kiitollisuudella voi muistella tätä verisen diktatuurin hyökkäyksen torjumista.

 

[avatar]

Re: Re: Samoilla linjoilla

Viestin lähetti Dougie KillMore
*Christopher Lee-ääni* Jerry, sodassa ei ole voittajia.

Aivan loistava kommentti. Pystyy kuvittelemaan Leen äänellä tuon lauseen.

Asiasta vielä kahvipannuun, Christopher Lee käsittääkseni taisteli aikanaan talvisodassa.

 

[brendadervin]

Lee ei ikinä päässyt rintamalle asti. Hiihtäminen oli vierasta eikä poikaa turhaan haluttu tapattaa.

 

[avatar]

Viestin lähetti brendadervin
Lee ei ikinä päässyt rintamalle asti. Hiihtäminen oli vierasta eikä poikaa turhaan haluttu tapattaa.

Juu, mutta kovasti oli kuitenkin menossa ja oli suomessakin sodan aikaan, jos en ole väärin ymmärtänyt. On kuulemma melkoinen Suomen ystävä vieläkin, kesäisin pyörii jossain piilopirtissä aina aika ajoin. Korjaile suurimmat epäkohdat jos niitä on.

 

[Stolk-2]

Viestin lähetti avatar

Asiasta vielä kahvipannuun, Christopher Lee käsittääkseni taisteli aikanaan talvisodassa.

Ei taistellut. Ei kuulunut keltaisiin kanarialintuihin (englantilaiset vapaaehtoiset Suomessa keväästä 1940 jatkosodan alkuun). Lee oli brittitiedustelun asiamies Suomessa. Näin minä sen muistelisin

Suomi voitti talvisodan, jos aluemenetyksiä lasketa mukaan. Neukut ei saanut muita tavoitteitaan aikaiseksi. Samaa voi sanoa jatkosodasta. Suomi oli ainut maa joka ei antanut puna-armeijan jyrätä maataan.

 

[Kontulan Ottawa]

Viestin lähetti mtmela
Niin, mielestäni ketjun avaaja voisikin vaihtaa ketjun nimeksi Talvisodan 75 kunnian vuotta. Voisimme seuraavat 10 vuotta pohdiskella Talvisodan, ja miksei jopa Jatkosodan syvempää olemusta.

Tätä tapahtumaa on syytä juhlia joka vuosi. Ja varsinkin niitä, jotka siihen osallistuivat.

ensinnäkin talvisota kirjoitetaan pienellä alkukirjaimella..toiseksi, miksi juhlit sotaa ?

 

[The Original Jags]

Viestin lähetti vlad

Maailmansodat ovatkin sitten aivan eri asia, niissä on löydettävissä "voittajia", mutta näin laajamittaisen sodan ollessa kyseessä pistäisin voittajan ehdottomasti lainausmerkkeihin.

vlad.

II maailmansodan voittajia olivat ainakin pankkiirit ja rahoittajat, jotka rahoittivat samalla sekä natsien että ympärysvaltojen sodankäyntiä myymällä näille aseita.

 

[Richter_35]

itse asias sotien voittajat ovat myös melkeinpä kaikki ihmiset (en nyt tarkota sitä että jes sota on ohi kaikki voitti) vaan sitä, että sotien aikana teknologia kehittyy huimaa tahtia eteenpäin. Tämä korostui etenkin toisen maailman sodan aikana jolloin valtiot pistivät todella paljon rahaa likoon parempien aseiden keksimiseksi, voi hyvin olla, että ilman esim toista maailman sotaa, me ei tällä hetkellä internetissä oltaisi (tai jotain sinne päin). Mut pointti tuli kai selväksi.

 

[The Original Jags]

Venäjän Karjalassakin juhlittiin tällä viikolla sotaan liittyen, mutta vähän eri merkeissä. Petroskoissa, Karjalan pääkaupungissa, juhlittiin "fasistimiehityksen päättymisen 60-vuotis syntymäpäivää". Tuolloinhan suomalaiset ajettiin pois miehittämästään Itä-Karjalasta.

Paikalla oli mm. Petroskoin kaupunginjohtaja.

Karjalan tasavallassa asuu n. 800 elossa olevaa Kannaksen taisteluiden veteraania. Jokaiselle sotaveteraanille luovutettiin juhlamitali, joka annettiin ansiona "fasistimiehityksen kukistamiseen osallisuudesta". Veteraaneille myös jaettiin rahallista avustusta sekä kuntoutuspaikka paikallisesta kylpylä-parantolasta.

 

[Schwalbe]

Viestin lähetti The Original Jags
Venäjän Karjalassakin juhlittiin tällä viikolla sotaan liittyen, mutta vähän eri merkeissä. Petroskoissa, Karjalan pääkaupungissa, juhlittiin "fasistimiehityksen päättymisen 60-vuotis syntymäpäivää". Tuolloinhan suomalaiset ajettiin pois miehittämästään Itä-Karjalasta.
.

Hassuja nuo bolshevikit. Aselepo astui kuitenkin voimaan jo 4.9.1944, mutta aitovenäläisten historiankirjojen mukaan fasisti- tsuhnat on saatu savustettua Äitivenäjää raiskaamasta vasta marraskuussa?
Suomalaisten epäluotettavien tietojen mukaan Äänislinna "menetettiin" viholliselle kesäkuussa...

Mistä sä TOJ keksit näitä juttuja?

 

[canttig]

QUOTE]Venäjän Karjalassakin juhlittiin tällä viikolla sotaan liittyen, mutta vähän eri merkeissä. Petroskoissa, Karjalan pääkaupungissa, juhlittiin "fasistimiehityksen päättymisen 60-vuotis syntymäpäivää". Tuolloinhan suomalaiset ajettiin pois miehittämästään Itä-Karjalasta.[/QUOTE]

Olisiko kalenterit peräisin Neuvostoliitosta, jossa nähtiin yli näiden demokraattisten maiden aikakäsityksen: ns "tiedostava aikakäsitys".

 

[TBK]

Re: Samoilla linjoilla

Viestin lähetti jerry
Hävittyä sotaa tuskin kannattaa edes muistella.

Jostain syystä minä juhlin paljon mielummin sodan, vaikkakin sitten joallain tapaa hävityn, vuosipäivää, kun Venäjän itsenäisyyspäivää.

 

[Ted Raikas]

Viestin lähetti The Original Jags
Venäjän Karjalassakin juhlittiin tällä viikolla sotaan liittyen, mutta vähän eri merkeissä. Petroskoissa, Karjalan pääkaupungissa, juhlittiin "fasistimiehityksen päättymisen 60-vuotis syntymäpäivää". Tuolloinhan suomalaiset ajettiin pois miehittämästään Itä-Karjalasta.

Kyllä tuollaista on syytäkin juhlia! Fasismin ikeestä poispääseminen on aina hieno asia kansakunnalle kuin kansakunnalle, olen onnellinen että sorto ei jatkunut Karjalassa pidempään. Karjalaiset ja suomalaiset ovat muutenkin aivan eri kansaa, joten hyvä vaan ettei suomalaiset noita alueita itselleen pysyvästi saaneet haltuunsa, vääryyshän se olisi. Jokseenkin sama kuin suomifasistit olisivat valloittaneet Viron tai Unkarin joihinkin sukulaisuussyihin vedoten.

Saatanan fasisteja suomalaisetkin kaikki tyynni (sori kun yleistän), onneksi en kuulu kyseiseen kansakuntaan.

Kaikki sympatia karjalaisten puolella nyt ja aina.

 

[Special Guest]

sodassa ei ole voittajia.

Talvisodan suurimpia voittajia olemme me, sukupolvet jotka sotaveteraanien ansiosta saimme syntyä länsimaiseen yhteiskuntajärjestelmään.
Jos Stalin olisi saanut tahtonsa läpi meidän kohtalomme olisi ollut elää Neuvostoliiton rajojen sisällä.

Se olisi merkinnyt paluuta pimeään keskiaikaan.