Tallinnan hulinat

[SergeiK]

On kyllä käsittämätöntä miksi presidentti Ilves vetosi tuon patsaslain, vaikka kyseessä ei ollut lainkaan kiistanalainen ja mieliäkuohuttava lakiesitys.

 

[Lapanen]

On melko selvä kenellekään asioita pohtineelle, että miten olisi käynyt, jos värisuora ulkopolitiikassa olisi ollut vaaleja edeltäneessä tilanteessaan...

Hyvinkin selvää jokaiselle hiemankin asioista hajulla olevalle on toki yksityiskohta, että ennen vaaleja ei ollut mitään ulkopoliittista värisuoraa. Vinkkinä voisi heittää, että pääministeri on sama ja jopa samasta puolueesta kuin ennen vaaleja ja eri puolueesta kuin pressa ja ulkoministeri ennen ja jälkeen vaalien. Pressakin on sama. Vain ulkoministeriksi on vaihtunut ponteva tekstari-Ike, jonka värisuorakiinnostus rajoittunee räsypokkaan.

En tiedä oliko pointtini mennyt sinulta oikeasti ohi, vai käytkö tosiaan vain ikuista vaalitaistelua, jossa puolueen etu ja asia (mikä lienee) tulee ensin. Siinä touhotuksessa varmaan kieltämättä unohtuu moni vähäpätöisempi asia, kuten nyt vaikka käsite ulkopoliittisesta värisuorasta ja muut elämän pikku faktat.

Pointsit toki siitä, että olet onnistunut prosessoimaan hommaa sikäli, että onnistuit kirjoittamaan suht' pitkän tekstin ilman lespo-kommari-terroristi-mantroja. Samalla linjalla kun jatkat, niin jutuistasi alkaa erottumaan myös niitä huomionarvoisia ajatuksia, joita sinulla varmasti myös on.

Puoluepolitiikan lisäksi puhuit siis asiaakin. Vähemmistön/maahanmuuttajien/siirtolaisten integroiminen on aina ihan samperin hankala prosessi. Ihan aina. Karjalaisten integroiminen pohjalaisten kanssa Jatkosodan jälkeen on ainoita heti mieleen tulevia. Venepakolaiset Vietnamista sulautuivat pääkaupunkiseudulle jopa nopeammin kuin karjalaiset lakeuksille

USA:ta pidetään kansojen sulatusuunina, mutta se on bullshittiä. Kansallisuudet ja rodut elävät siellä varsin tiukasti ghettoituneina ja seka-avioliitot esim rotujen välillä ovat edelleen varsin eksoottisia.

Entisten suureen neuvostokansojen vapaaehtoiseen perheeseen kuuluneiden valtioiden tilanne hakee vertaistaan. Vähemmistöt (venäläiset) ovat entistä valloittajakansaa, mutta uhreja itsekin yhtä lailla. Tuskin kovin moni on alunperin vapaaehtoisesti muuttanut vieraaseen maahan. Kun alkuperäisväestön suhtautuminen ja poliittis-taloudellinen tilanne vähemmistöllä on mitä on, on voimakas kansallistunne ja leimautuminen 'alkuperäiseen kotimaahan' taatusti houkutteleva vaihtoehto. Tilanne ei korjaannu jollain historianopetuksen tehostamisella.

Suoraan sanottuna minulla ei ole mitään neuvoja Virolle, paitsi turhan provoamisen välttely, mikä ei sekään ratkaisen mitään jo olemassa olevaa ongelmaa.

Jos viime viikkojen tapahtumista jotain positiivista ja uutta alkua etsii, niin nyt virolaiset ja viron venäläiset ovat ensimmäistä kertaa sanoneet ääneen mitä toisistaan ajattelevat. Ehkä ilmapiiri on puhdistunut. Ehkä asioista puhuminen niiden oikeilla nimillä voi jatkua ja ehkä se tuo jotain uutta ja valaisevaa.

En tiedä. Toivon.

 

[Cemetery Gates]

Voi vittu ku pitää olla kehitysmaita naapureina.

Tarkotan tietysti Ruotsia ja Norjaa.

 

[toxteth_terror]

On kyllä käsittämätöntä miksi presidentti Ilves vetosi tuon patsaslain, vaikka kyseessä ei ollut lainkaan kiistanalainen ja mieliäkuohuttava lakiesitys.

Ja sinun mielestäsi valtaosalle virolaisia sortoa ja kansanmurhaa symboloivan patsaan olisi pitänyt seistä kaupungin keskustassa hamaan tuomiopäivään asti? Suurin virhe patsasjupakassa on ollut se, ettei sitä kärrätty miehitysmuseoon heti neuvostoliiton hajoamisen ja Viron uuden itsenäistymisen jälkeen. Patsaan merkitys on kasvanut viime vuosina ja sen siirtäminen on toivottavasti ehkäissyt vielä suuremmat levottomuudet tulevaisuudessa.

Ja Lenin-setäsi oli oikeasti mulkku mies.

 

[Cougar]

Ja sinun mielestäsi valtaosalle virolaisia sortoa ja kansanmurhaa symboloivan patsaan olisi pitänyt seistä kaupungin keskustassa hamaan tuomiopäivään asti?

Olen mistään mitään tietämätön ihminen, joten voinet valaista miksi tuo patsas alunperin pystytettiin? Osoittamaan Venäläisten sortoa Virolaisia kohtaan vai aivan jotain muuta? Minä en tiedä, mutta toki haluan tietää.

Toinen kysymykseni kuuluu: "Miksi helvetissä tätä asiaa ei voitu neuvotella Viron ja ja Venäjän kesken rahanomaisesti?"

Ei mene jakeluun näinkin yksinkertaisen asian käsittely. Pohjanmaallakin asia olisi hoidettu paremmin - puukkoilla...

 

[msg]

Toinen kysymykseni kuuluu: "Miksi helvetissä tätä asiaa ei voitu neuvotella Viron ja ja Venäjän kesken rahanomaisesti?"

Mitä asiaa?
Tässäkin on vähän 'rusinat pullasta' henkeä, kun venäläiset ovat ylpeitä siitä, että Neuvostoliitto kukisti fasismin, mutta eivät samalla osaa lainkaan ottaa huomioon sitä pahaa, jonka tämä sama Neuvostoliitto teki.

 

[toxteth_terror]

Olen mistään mitään tietämätön ihminen, joten voinet valaista miksi tuo patsas alunperin pystytettiin? Osoittamaan Venäläisten sortoa Virolaisia kohtaan vai aivan jotain muuta? Minä en tiedä, mutta toki haluan tietää.

Tähän tuskin oikeasti kaipaat vastausta, mutta jos näin on, sellainen varmasti löytyy selailemalla aikaisempia sivuja.

Toinen kysymykseni kuuluu: "Miksi helvetissä tätä asiaa ei voitu neuvotella Viron ja ja Venäjän kesken rahanomaisesti?"

Miksi helvetissä itsenäisen valtion pitäisi neuvotella toisen kanssa sisäisten asioidensa hoitamisesta? Jos vanha neuvostopatsas on venäläisille niin tärkeä, niin hakekoot pois. Ei varmasti tule ikävä.

 

[Cougar]

Mitä asiaa?
Tässäkin on vähän 'rusinat pullasta' henkeä, kun venäläiset ovat ylpeitä siitä, että Neuvostoliitto kukisti fasismin, mutta eivät samalla osaa lainkaan ottaa huomioon sitä pahaa, jonka tämä sama Neuvostoliitto teki.

Sanomasi on totta, mutta pitää myös muistaa, että vanhempien syntejä ei pidä langettaa heidän jälkeläisilleen. Toisaalta uskon myös, että mikäli Viro olisi nykyään Saksan osavaltio, niin heidän asiansa olisivat aika helvetin paljon surkeammin kuin nykyään - Stalinin alaisena tosin vielä helvetin paljon pahempana.

Cougar.

 

[SergeiK]

Ja sinun mielestäsi valtaosalle virolaisia sortoa ja kansanmurhaa symboloivan patsaan olisi pitänyt seistä kaupungin keskustassa hamaan tuomiopäivään asti?

Noinhan minä juuri sanoin- - vitun hyvin luettu. Minusta paras tapa olisi tässä tilanteessa (kun patsasta ei oltu kuskattu mihinkään patsas parkiin heti 90-luvun alussa) olisi että Viron hallitus olisi kertonut, että patsas siirretään joskus 9.päivän jälkeen, että vironvenäläiset olisivat saaneet juhlia sen viimeisen kerran, eikä tehdä siirtoa keskellä yötä. Venäjä olisi kritisoinut jos olisi kritisoinut, mutta sillä ei loppupeleissä olisi ollut merkitystä. Itsenäinen valtio tekee mitä tekee, mutta itsenäisen valtion kannattaa ottaa huomioon sen millaiset fiilikset neljänneksellä kansaa on.

Ja Lenin-setäsi oli oikeasti mulkku mies.

Vaikken sukututkimusta olekaan harrastanut, niin melko varma, että Lenin ei ole isäni veli.

On saatana kumma kun koettaa peräänkuuluttaa malttia, niin kaikenmaailman apinat ja internet-rambot alkavat heti suu vaahdossa syyttää kommunistiksi. Saatana. Tuo on juuri sitä asennetta miksi jostain vitun patsaista tulee elämää suurempi symboleja. "Fasisti", "kommunisti".

 

[Cougar]

Tähän tuskin oikeasti kaipaat vastausta, mutta jos näin on, sellainen varmasti löytyy selailemalla aikaisempia sivuja.

Ei ole tarvetta kun ei sarkasmini purrut.

Miksi helvetissä itsenäisen valtion pitäisi neuvotella toisen kanssa sisäisten asioidensa hoitamisesta? Jos vanha neuvostopatsas on venäläisille niin tärkeä, niin hakekoot pois. Ei varmasti tule ikävä.

Käytöstapoja varmaan itsekin tunnet. On tiettyjä koodeja miten ihmiset toimivat, jotta asiat hoituvat sujuvasti kaikkien kesken. Eiköhän tämä ole sinullekin ihan tuttua kauraa? Jos haistatan naapurilleni vitut jotta siirtää autonsa vittuun tieltäni, niin miten luulet hänen vastaavan? Jos pyydän kauniisti häntä sirtämään autoaan, niin hän varmasti sen tekee ja toivottaa hyvää työpäivää allekirjoittaneelle. Diplomatia on aika yksinkertainen asia toisille - sinulle se taitaa olla hebreaa.

Cougar

 

[masaman]

On saatana kumma kun koettaa peräänkuuluttaa malttia, niin kaikenmaailman apinat ja internet-rambot alkavat heti suu vaahdossa syyttää kommunistiksi. Saatana. Tuo on juuri sitä asennetta miksi jostain vitun patsaista tulee elämää suurempi symboleja. "Fasisti", "kommunisti".

Eräs näkökanta on myös syyttää toista terroristiksi, mikäli on eri mieltä. Näin saa katsos tietämättömät puolelleen. Nykyään on maailmassa niin paljon terroristeja, että jonkun on pakko kusettaa:D

Tosiaankin, kannattaa harkita aina pienen aikaa ja vasta sitten julkituoda se oma, oikea mielipiteensä. Noin niinkus yleisesti, täysin kantaa ottamatta tähän patsas -kiistaan.

 

[dana77]

Hölmöläisten hommaa koko patsaan siirto. Se olisi pitänyt yön pimeydessä käydä jonkin anarkisti-ryhmittymän nimissä käydä räjäyttämässä tomuksi.

 

[toxteth_terror]

Ei ole tarvetta kun ei sarkasmini purrut.

Tarkistapa sarkasmin määritelmä. Eipä toiminut tällä kertaa.

Käytöstapoja varmaan itsekin tunnet. On tiettyjä koodeja miten ihmiset toimivat, jotta asiat hoituvat sujuvasti kaikkien kesken. Eiköhän tämä ole sinullekin ihan tuttua kauraa? Jos haistatan naapurilleni vitut jotta siirtää autonsa vittuun tieltäni, niin miten luulet hänen vastaavan? Jos pyydän kauniisti häntä sirtämään autoaan, niin hän varmasti sen tekee ja toivottaa hyvää työpäivää allekirjoittaneelle. Diplomatia on aika yksinkertainen asia toisille - sinulle se taitaa olla hebreaa.

Jos siirrät omaa autoasi omalla pihallasi, käytkö soittamassa naapurisi ovikelloa ja kysyt hänen mielipidettään tai peräti lupaa?

 

[blackhawk]

Jos siirrät omaa autoasi omalla pihallasi, käytkö soittamassa naapurisi ovikelloa ja kysyt hänen mielipidettään tai peräti lupaa?

Totta kai pitää kysyä naapurin lupa. Jos siirrät autoasi omalla pihallasi ilman naapurin lupaa, naapuri voi ryhtyä oikeutettuihin vastatoimiin. Esimerkkeinä näistä vastatoimista naapurisi hakkeroi nettiyhteytesi, lahjoo lapsesi töhrimään autosi ja rikkomaan ikkunasi sekä haastaa sinut vielä oikeuteen ihmisoikeusrikkomuksesta.

 

[Viljuri]

Tuo juuri päättynyt "Maailmannäyttämöllä"-ohjelma kannattanee katsella halutessaan (saatavilla myös netissä, uusinnat)

Vaikka vähän näytti menevän inttämiseksi, on kaikilla eri näkökantojen ("kaiken" ymmärtäjät, "kaiken" tuomitsijat, "jonkinasteinen" realismi) esittäjillä syytä muistaa, että esimerkiksi Suomessakin vaikuttava uusi suomenvenäläinen nuori polvi vaikuttaa seuraavan Putinin hallinnon "tarkoitushakuisia propagandistisia historiankäsityksiä" melko kritiikittömästi, siis tyyliin suuri äiti Venäjä voitti kaikki fasistit (joka yleiskäsite pitää tarvittaessa sisällään myös läntiset liittoutuneet, esimerkiksi ns. "Mannerheim-linjaahan" kutsuttiin/kutsutaan Venäjällä "Mannerheim-Birken" -linjaksi englantilaisen kenraalin mukaan jo paljon ennen englantilaisten ja ranskalaisten suunniteltua avustusoperaatiota), siis riippumatta vanhempiensa integraation onnistumisen asteesta taloudellisessa tai henkisessä mielessä. Tämän verran viestiä on kuulunut mm. heidän opettajiltaan eri Helsingin kouluista, tiedä miten sitten tilanne on maakunnissa.

Jos ja kun vähemmistökulttuuria edustava yksilö voi valita/ohjautua valitsemaan suhtautumistavakseen enemmistökulttuurin kaikenlaisen vastustamisen (tuttua maahanmuuttajakeskustelusta), monenlaisista subjektiivisista tai (näennäis)objektiivisista syistä, jotka eivät välttämättä liity edes hänen omaan persoonansa tai välittömään sosiaaliseen piiriinsä, niin voinee halutessaan käsittää, etteivät asiat eivät tosiaankaan ole niin helppoja kuin toisinaan esimerkiksi joidenkin keskustelijoiden viestien sävystä olisi mahdollisesti tulkittavissa.

Patsasta koskeva kiista on vain välillinen syy laajemassa, finaalisten syiden ongelmakentässä. Toisin sanoen, vaikka patsas olisi seissyt entisellä paikallaan hamaan tulevaisuuteen, tai siitä olisi valmistettu oma kopio jokaiselle virolaiselle, ei tämä välttämättä olisi muuttanut tilannetta. Tai että vaikkapa jokaisella venäjänkielisellä olisi oma Viron diplomaattipassi ja/tai vironkielisiä suurempi palkkapussi ei vielä välttämättä kompensoisi sitä puutetta, jonka Eestin kieleen törmääminen Venäjän ulkopuolella saattaa aiheuttaa, vaikka kuinka suostuisi puhumaan vain Venäjän kieltä kaikissa toimissaan.

Tämänkin ongelman ratkaiseminen vaatinee ehdottavasti avointa keskustelua ja rehellisyyttä. Yllättävää kyllä, keskustelun alku saattoi olla tässä "patsaskiistassa".

Rehellisyyttä ei ole esimerkiksi väite, että Viron venäläiset ovat myös "syyttömiä" stalinismin sijaiskärsijöitä, jos ja kun he ovat omaksuneet vapaaehtoisesti tasan tarkkaan ne näkemykset, joita ao. periodilla niin mielellään levitettiin! Toisaalta liiallisuuksiin menevä "pamputtaminen" ei johda muuhun kuin katkeruuden kasvamiseen, vaikka suoranaisenkaan julkisen vallan käyttöäkään yhteiskuntajärjestyksen puolustamiseksi ei tule loputtomiin pelätä (vrt. esimerkiksi eurooppalaisten radikaalisosialististen Baader-Meinhofin tai Aktion Direkten ja muiden vastaavien liikkeiden virheellinen käsitys "vallankumouksellisen tilanteen" provosoimisesta "poliisivaltaa" tietoisesti lietsomalla)

 

[toxteth_terror]

Minusta paras tapa olisi tässä tilanteessa...

Olet oikeutettu mielipiteeseesi. Kuin persereikiä ovat. Siis mielipiteet yleensä, eivät vain sinun. Jos olisit Viron pääministeri, olisit varmasti toiminut maallesi parhaaksi katsomallasi tavalla. Näin teki varmasti myös Viron tämän hetkinen hallitus.

Juuri äsken tuli historiakanavalta, että Lenin oli kuulemma mulkku mies.

Viittasin typerällä ja lapsellisella leninheitollani vain ja ainoastaan tuohon aikaisempaan oikein asialliseen ja asian ytimeen osuneeseen kommenttiisi. Pahoittelen aiheuttamaani mielipahaa.

 

[SergeiK]

Viittasin typerällä ja lapsellisella leninheitollani vain ja ainoastaan tuohon aikaisempaan oikein asialliseen ja asian ytimeen osuneeseen kommenttiisi. Pahoittelen aiheuttamaani mielipahaa.

Jos minun Lenin kommenttini konteksti ei auennut niin tässä se pähkinänkuoressa:

Joku perusteli vironvenäläisten kurnuttamista sillä, että Karjalassa venäläiset ovat häpäisseet hautoja ja muita muistomerkkejä. Minusta sillä on yhtä paljon tekemistä nykyisyyden kanssa kuin sillä oliko Lenin mulkku vai ei. Minusta NL:n tekemän sorron kostaminen vironvenäläisille on tyhmää Viron oman tulevaisuuden kannalta, vaikka vuonna 1966 Lennart-enolle kävikin huonosti.

Viron ei tarvitse kuunnella ulkovaltoja, mutta sen kannattaisi kuunnella neljännestä väestöstään. Venäjä halusi Viroon voimakasta jakoa virolaisten ja vironvenäläisten välille ja sai juuri haluamansa. Vain apinat voivat nähdä asian siten, että Viron hallitus saavutti tässä upean voiton jos asiaa miettii yhtään Viron yhtenäisyyden kannalta. Olen kait kommunisti, sillä minusta naapurikansamme ja läheisen EU-maan sisäinen levottomuus ei ole hyvä asia.

Mutta jatka toki linjallasi. Voisit pyytää jotain filmaamaan kun flametat netissä. Sitten kun videon postaa Youtubeen, niin se voi kilpailla "kissa soittaa pianoa" pätkän kanssa suosiossa.

Saatana.

 

[Cougar]

Tarkistapa sarkasmin määritelmä. Eipä toiminut tällä kertaa.

Ei näköjään - voit itsekin sen tarkistaa...

Jos siirrät omaa autoasi omalla pihallasi, käytkö soittamassa naapurisi ovikelloa ja kysyt hänen mielipidettään tai peräti lupaa?

Viittaisinko millään tavalla omaan pihaani? Tai viittasinko mitenkään siihen, että kysyisin naapurin lupaa mihinkään? Mikä helvetti sua nyt oikein vituttaa? Tämä taitaa mennä jo niin henkilökohtaisuuksiin, etten ainakaan täällä sitä tule sitä puimaan tätä enempää. Laita jatkossa yksityisviestiä kehiin jos vielä haluat vittuillla lisää. Sain itse jo tarpeeksi tästä paskasta.

 

[siffa]

Puoluepolitiikan lisäksi puhuit siis asiaakin. Vähemmistön/maahanmuuttajien/siirtolaisten integroiminen on aina ihan samperin hankala prosessi. Ihan aina. Karjalaisten integroiminen pohjalaisten kanssa Jatkosodan jälkeen on ainoita heti mieleen tulevia. Venepakolaiset Vietnamista sulautuivat pääkaupunkiseudulle jopa nopeammin kuin karjalaiset lakeuksille

Älä lähäre Lapanen tähän. Karijalaaset on piretty Pohojanmaalla aina ihimisinä ja kylälääsinä. Varsinkin ne karijalaaset, jokka on teheny työnsä hyvin ja ahkerasti. Karijalaaset on integroituneet heti soran jäläkehen pientilallisiksi, tyämiehiksi, kauppiaiksi, yrittäjiksi, politiikoiksi, kulttuuri-ihimisiksi jne jne. Ei mitään suurta ongelmaa ole karijalaasista ollu. Päivvastoon ovat rikastuttaneet monin tavoin Pohojanmaan yhteisöjä. Laiskat on aina torettu laiskoiksi ja niitäkin on ollu karijalaasis niinkuin pohojalaasiskin.

Mikäli Viron venäläiset osoittautuvat yhtä suuriksi isänmaansa Viron ystäviksi ja kunniallisiksi kansalaisiksi, mitä siirtokarjalaiset ovat Suomessa olleet, ei mitään ongelmia ole jatkossa tiedossa. Viro tarvitsee jatkossa kansantaloutensa kasvun takaamiseksi ahkeria ja yrittäviä ihmisiä kaikkiin yhteiskunnan rattaisiin. Viron venäläisten on itsensä osoittauduttava kunnon kansalaisiksi ja tultava nurkista keskilattialle ottamaan vastuuta.

 

[mjr]

mista sillä, että Karjalassa venäläiset ovat häpäisseet hautoja ja muita muistomerkkejä. Minusta sillä on yhtä paljon tekemistä nykyisyyden kanssa kuin sillä oliko Lenin mulkku vai ei. Minusta NL:n tekemän sorron kostaminen vironvenäläisille on tyhmää Viron oman tulevaisuuden kannalta, vaikka vuonna 1966 Lennart-enolle kävikin huonosti.

Viron ei tarvitse kuunnella ulkovaltoja, mutta sen kannattaisi kuunnella neljännestä väestöstään. Venäjä halusi Viroon voimakasta jakoa virolaisten ja vironvenäläisten välille ja sai juuri haluamansa. Vain apinat voivat nähdä asian siten, että Viron hallitus saavutti tässä upean voiton jos asiaa miettii yhtään Viron yhtenäisyyden kannalta. Olen kait kommunisti, sillä minusta naapurikansamme ja läheisen EU-maan sisäinen levottomuus ei ole hyvä asia.

Niin, ainakin itse en pidä Viron järkyttävää lähihistoriaa Viron hallituksen toiminnan oikeuttajana vaan selittäjänä. Toki olisi järkevää intergroida venäläiset paremmin yhteiskuntaan - ja huolimatta näistä näkyvistä tempauksista ja mediajulkisuudesta niin itse asiassa ruohonjuuritasolla on tapahtunut paljonkin integraatiota, pahin ongelma koskee lopulta aika pientä vähemmistöä. Mutta toisaalta en ymmärrä miten mikään kansakunta tälläisten kokemusten jälkeen pystyisi tekemään radikaalisti enemmän kuin mitä Viro on tehnyt - ja siinä mielessä nämä vanhurskaat neuvot olosuhteista, joilla ei ole mitään tekemistö virolaisen kokemuksen kanssa, ovat aika ongelmallisia: niihin ikään kuin sisältyy sisään rakennettuna tietty perus-ymmärtämättömyys Viroa kohtaan, perusteeton ylimielisyys Jos me olisimme samassa tilanteessa veikkaisin että käyttäytyisimme vielä paljon huonommin vähemmistöä kohtaan - ei siksi että virolaiset olisivat jotenkin eettisesti Suomea parempi kansa vaan koska ovat vielä pienempi ja heikompi valtio. Jos jokin suurvalta olisi samassa tilanteessa olisi jo varmaan tehty väkivaltainen etninen puhdistus. Karu on maailmanmeno.

 

[msg]

Hesarissa oli tänään tarjolla useampikin näkökulma aiheeseen. Kannattanee lukea läpi. Ilvestä on helppo peesata. Hänen mielestään virolaisten tulisi hyväksyä se, että venäjänkieliset ovat virolaisia ja vastaavasti venäläisten tulisi tunnustaa virolaisten kipeät kokemukset miehityksistä.

Venäjän historian tulkinnan muuttumista virolaisiakin ymmärtäväksi ei liene lähiaikoina odotettavissa?

 

[toxteth_terror]

Juuri äsken tuli MTV3:n uutisissa, että venäläiset ovat itse siirtäneet omia patsaitaan ja käsitelleet patsaiden alta löytyneitä jäännöksiä välinpitämättömästi.

Jos minun Lenin kommenttini konteksti ei auennut niin tässä se pähkinänkuoressa:

Lenin-postissasi oli lainattu yllä oleva MS:n viesti, jossa oli ihan järkevä pointti eli jos venäläiset siirtelevät vastaavia patsaita ja kalmoja omassa maassaan miten sattuu, miksi heille on niin kova paikka, jos entinen satellitti siirtää vastaavan monumentin ja vainajat asiallisesti (DNA-testit yms.) sotilashautausmaalle.

Apinat. Internet-Rambot. Äitis flametti ku sut sai. Saatana.

 

[toxteth_terror]

Jos haistatan naapurilleni vitut jotta siirtää autonsa vittuun tieltäni, niin miten luulet hänen vastaavan? Jos pyydän kauniisti häntä sirtämään autoaan, niin hän varmasti sen tekee ja toivottaa hyvää työpäivää allekirjoittaneelle.

Viittaisinko millään tavalla omaan pihaani? Tai viittasinko mitenkään siihen, että kysyisin naapurin lupaa mihinkään?

Etpä viitannut omaan pihaasi, mutta oletin, että käytösoppituntisi jotenkin liittyisi käsittelemäämme asiaan. Viro kuitenkin siirsi omaa autoaan omalla pihallaan (puhun nyt vertauskuvallisesti) ja siihen ilmeisesti olisi pitänyt olla naapurin lupa.

 

[siffa]

Mitä jäi Viron hulinoista käteen? Pari asiaa ainakin. Viron liittyminen EU:hun ja Natoon osoittautuivat patsaskiistan myötä oikeiksi ratkaisuiksi. Suomi reagoi nopeasti lähialueella olleeseen kriisiin ja vaati ensimmäisenä maana EU:ta tukemaan Venäjän ja Viron kiistassa omaa jäsenmaataan. Näin muuttuvat ajat ja hyvä niin.

 

[SergeiK]

Minä en oikein jaksa yhtyä noihin siffan johtopäätöksiin. Varsinkin EU-puheenjohtajamaa Saksan reaktio oli laimeudessaan täyttä nevillechamberlainia.