Töitä, mutta mistä?

[Aces High]

Ulkomainen työvoima tulee toivottavasti ratkaisemaan tämän kohtaanto-ongelman. Mun mielestä olisi surkeaa jos Lapin matkailutoimiala pitäisi ajaa alas, eikä yritystukia pidä lisätä kun vanhoistakin tulisi päästä eroon.

 

[Knox]

Meillä töissä taas tuntuu ettei osa porukasta ymmärrä miten palkka ja muut kulut rakentuvat. Eli kuvitellaan että jos liksa on 2500€ kuukaudessa, niin 3000€ laskutettavaa työtä riittää. Ensin pitäisi liksa kertoa 1.8, sitten ottaa huomioon työauton kulut, polttoaineet, majoitukset, työkalut jne jne.

Meillä on kyllä sinällään hyvä systeemi, pomo kun pitää tarkasti ylhäällä kulut ja rahan minkä tuot firmaan, joten palkkaneuvotteluissa on aika helppo näyttää taulukkoa ja katsoa kohtaako työntekijän ja firman näkemys. Toki näissä on työmaakohtaisia muuttujia, mutta nekin on aina molemminpuolin tiedossa.

Firma kouluttaa työntekijänsä, koulutusvaiheessa liksa on luonnollisesti pienempi, ja tämä on tuntuu olevan kynnyskysymys monelle. Mun tietojen mukaan firma maksaa nollakokemuksen omaavalle 12€ tunti, ja sitä sitten nostetaan osaamisen mukaan. Mutta pitäisi maksaa heti kättelyssä 16-18€ tunnille, mikä on aivan vitun naurettava ajatus. Firma maksaa aidosti hyvin hyville tekijöille, harva vain on seppä syntyessään.

 

[MPN]

Meillä töissä taas tuntuu ettei osa porukasta ymmärrä miten palkka ja muut kulut rakentuvat. Eli kuvitellaan että jos liksa on 2500€ kuukaudessa, niin 3000€ laskutettavaa työtä riittää. Ensin pitäisi liksa kertoa 1.8, sitten ottaa huomioon työauton kulut, polttoaineet, majoitukset, työkalut jne jne.

Tuo kerroin riippuu alasta paljon, mutta muistaakseni 1.4-1.8 on se vaihteluväli. Eli toimistotyössä alarajalla ja olisiko ollut kirvesmiehillä tai puusepillä sitten ylärajalla. Toimistotyössäkin kustannuksia muodostuu vielä laitteista, lisensseistä, toimitiloista, kiinteistä kuluista jne. Ja toimitilat on asiantuntijatyössä yleensä hyvin pienellä käytöllä, kun miettii että liukuvalla työajallakin toimisto on käytössä 12h per päivä ja 5 päivänä viikossa, niin 168 tunnista se on 108h käyttämättömänä. Eli kun katsoo tuntipalkan, niin sen saa kertoa 3-4x että saa tietää mikä laskutus pitäisi työstä olla, tuo sisältää pitkälti jo sen joutenolo-ajan jota herkästi saattaa tulla. Varsinkin isoissa firmoissa joissa tuottavien osastojen pitää saada maksettua myös muiden osastojen kulut (esimerkiksi IT-ylläpito).

Mutta pakko on se myöntää että Lapin bisneksessä on paljon jotain hämärää tällä hetkellä, tuosta @BlackWolf linkkaamasta jutusta sen voi päätellä. Jos on enemmän kokemusta ja varsinkin jos työ ei ole sellaista jonka "koulutettu apina" voi tehdä, niin yleensä sellaisesta työnantaja joutuu maksamaan enemmän. Joku tehdas on periaatteessa mahdollista siirtää lähemmäs työvoimaa, mutta tuo Lapin siirto ei oikein onnistu, joten työnantajien pitäisi maksaa sitten enemmän, varsinkin kun alueella ei hirveästi töitä muuten taida olla, eli tuo sulkee jo perheelliset kokonaan pois (ellei käy tuuri että kumpikin työllistyisi siellä). Ja tässä kohtaa haluan erottaa kaksi työvoimapulaa toisistaan, toinen on normaali työvoimapula Suomessa (sovitaan että yläraja on vaikka Oulussa) ja toinen on tuo että jonnekkin keskelle ei-mitään pitäisi saada työntekijä, joka joutuisi käytännössä hylkäämään kaiken ja kaiken lisäksi se on sesonkityötä. Jälkimmäisessä on kaikki ehdot sen verran paskoja, että ellei työnantaja voi maksaa yli TES:n minimipalkkaa kokeneelle (muuta vuosi työkokemusta takana), niin joko hintojen pitää nousta tai sitten yritys ei voi kasvaa tai yritys ei ole kannattava. Tähän on turha sotkea mitään verohelpotuksia, tukiaisia tai vastaavia. Markkinatalous toimii tuossa asiassa mielestäni loistavasti ja käytännössä tuokin yritysten määrä tuolla on pitkälti nollasummapeliä. Viisi menee konkkaan tuolta, niin viiden muun bisnes pitäisi lisääntyä. Mahdollistaisi myös hintojen noston, joka taas parantaisi yrittäjän voittoa sekä työntekijän palkkaa. Ideaalitilanteessa.

Tuossakin on monta kohtaa johon joku voi tarttua, mutta tuo on kirjoitettu hyvin spesifisti tähän yhteen caseen. Ei vastaa mielipidettäni kaikkeen muuhun.

 

[godofthunder]

Kerpele.
Itsellä tuli ihan puskista eteen ilmoitus työpaikasta, mikä kiinnostaa hitosti.
Sinällään viihdyn hyvin nykyisessä duunissa hyvin, mutta kehno liksa ja huonot etenemismahdollisuudet ovat pieni miinus. Oikeastaan ainoa miinus tuossa uudessa duunissa on noin tuntiin suuntaansa kasvava työmatka.

Tässä tullaan oikeastaan tilanteeseen, mitä olen pelännyt ja odottanut samaan aikaan, eli vajaa työpaikka pitäisi vaihtaa uuteen duuniin, mikä olisi täysin erilainen ala. Ja se, että pitäisi osata tehdä hyvä työhakemus. Sellaisen olen tehnyt viimeksi noin kymmenen vuotta sitten. Argh.

 

[ipaz]

Otsikoon viitaten - Lounais-Suomesta. Turussa ja muualla läntisellä rannikolla pyyhkii nyt hyvin. Telakat ja Uudenkaupungin autotehdas puskuttavat täysi höyry päällä ja tämä luo alihankita- ja muita sivuavia töitä vinon pinon. Esko Ahon mukaan jopa 30000 työpaikkaa seuraavan viiden vuoden aikana. Ongelma alkaa olemaan osaavan työvoiman puute.
Lounais-Suomeen syntymässä 30 000 työpaikkaa – alueen omat työttömät eivät enää riitä | Yle Uutiset | yle.fi

 

[godofthunder]

@ipaz tuohon pitäisi kyllä satsata nyt kunnolla, ja saada luotua oloshtuteet sellaisiksi, että työn perässä tuonne muuttaminen on kannattavaa. Vaikka sitten viimekädessä valtion tuettava uusien asuntojen rakentamista. Paha tuonne on lähteä, jossei ole asuntoja riittävästi.

 

[ipaz]

@ipaz tuohon pitäisi kyllä satsata nyt kunnolla, ja saada luotua oloshtuteet sellaisiksi, että työn perässä tuonne muuttaminen on kannattavaa. Vaikka sitten viimekädessä valtion tuettava uusien asuntojen rakentamista. Paha tuonne on lähteä, jossei ole asuntoja riittävästi.

Niinhän tuossa jutussa Aho sanoo, että alueen päättäjien pitäisi nyt saada aikaan investoinnit asuntoihin ja infraan. Ei pelkästään Turun tai Uudenkaupungin, vaan myös pienempien kuntien. Esimerkiksi Laitila pystyisi hyötymään isosti uusista asukkaista autotehtaan siivellä, kun välimatka autolla on alle 20 minuuttia.

 

[Lico]

Alkaa tässä realisoitua kuinka vaikeaa nykypäivänä on töitä saada. Se on ihan fine ja sen ymmärrän, mutta sitä en ymmärrä, että työhaastattelut menevät seuraavalla periaatteella:

Minulle kerrotaan suoraan mitä pääsen tekemään, kenen kanssa, kuinka paljon ja palkastakin puhuttiin. Ja tietysti aloitusajankohdasta. Eivät kysyneet minusta itsestäni yhtään mitään ja mulle jäi fiilis, että varmat keissit. Ja siis kahdessa paikassa sama juttu.

No sitten tulee puhelua, että paikat toisille. Vittu. Tekis mieli kertoa firmatkin.

 

[MPN]

Niinhän tuossa jutussa Aho sanoo, että alueen päättäjien pitäisi nyt saada aikaan investoinnit asuntoihin ja infraan. Ei pelkästään Turun tai Uudenkaupungin, vaan myös pienempien kuntien. Esimerkiksi Laitila pystyisi hyötymään isosti uusista asukkaista autotehtaan siivellä, kun välimatka autolla on alle 20 minuuttia.

Olen vieläkin sitä mieltä että autotehtaan sijainti on täysin perseestä, jostain Turustakin on kova paikka muuttaa Ugiin tai Laitilaan työn perässä. Sitten taas Uusikaupunki on suhteellisen kaukana Turusta, Raumasta ja Porista. Esimerkiksi Laitila omaisi heti jo huomattavasti isomman potentiaalisen työvoimavaran. Tai Naantali, Raisio, Masku ja Mynämäki. Toki näissä saattaisi tulla hieman logistisia ongelmia, mutta ei tarvitsisi samalla tavalla valittaa työvoimapulasta. Hienot perinteet autoteollisuudesta jne löytyvät kyllä Uudestakaupungista, mutta kuitenkin, sijainti on hieman ongelmallinen.

Ja Uusikaupunki kuitenkin elää pitkälle autotehtaasta, niin kova kynnys lähteä tuolta ostamaan taloa. Toki Laitila olisi sinänsä parempi, kun lyhyet matkat useampaan paikkaan. Laitila olisi kyllä monellakin tapaa hyvä kehityskohde, mutta tällä hetkellä aika hajuton, väritön ja mauton paikka. Ei mitään hajua asukasluvusta tai mitä siellä on, poislukien Laitilan Jyske + virvoitusjuomatehdas + Agrimarket/hankkija.

edit. Eli mielestäni Laitilaan kannattaisi panostaa, mieluummin kuin vaikkapa Uuteenkaupunkiin. Sitä en tiedä kuinka hyvin autotehtaan uuden nousun hyödyt ovat sataneet Laitilan laariin, veikkaisin että aika vähän.

 

[Styge]

Täällä nyt on jauhettu siitä, ettei Lappiin löydy kausityöntekijöitä minimipalkalla. Helsingissä on jo pitkään ollut tilanne, jossa ravintola-alalla ei yhdellekään osaavalle työntekijälle makseta tes:n mukaista palkkaa. Osaavia kokkeja ilman tulosvastuuta on vaikea löytää edes 3000 euron kuukausipalkalla töihin. Jos olet edes etäisesti pätevä ravintola-alan hommissa, niin ei siellä tarvitse minimipalkan perässä lähteä toiselle puolelle Suomea. Jossain S-ryhmän edutajakin kertoi, että alan työehtosopimus on huono ja työntekijöille maksetaan parempaa palkkaa. En kyllä muista koskiko se mitä aluetta, ketjua, toimipaikkaa vai mitä. Kyllä ne Lapissa saa hakea jatkossakin työntekijänsä ulkomailta, jos palka maksu ei ala kiinnostamaan vähää alusta.

 

[Spuddie]

Meille ei taas löydy työntekijöitä. Pääkaupunkiseudulla. Insinöörejä. Vissiin liian pieni firma vielä, että ei porukka uskalla vaihtaa. Tai on noita kymmeniä jo tullut, mutta lisää tarvitaan. Joko ei ole osaaminen vaatimusta vastaavaa, tai sitten palkkatoive on joku naurettava 9000€/kk projektipäällikön hommista.

 

[Kyou]

Meille ei taas löydy työntekijöitä. Pääkaupunkiseudulla. Insinöörejä. Vissiin liian pieni firma vielä, että ei porukka uskalla vaihtaa. Tai on noita kymmeniä jo tullut, mutta lisää tarvitaan. Joko ei ole osaaminen vaatimusta vastaavaa, tai sitten palkkatoive on joku naurettava 9000€/kk projektipäällikön hommista.

Insinööri on aika laaja käsite. (Tietotekniikka, Konetekniikka, Sähkötekniikka ja Rakennustekniikka esim on kaikki täysin eri hommissa toimivia vaikka kaikki ovat insinöörejä)

 

[tant gredulin]

Ja Uusikaupunki kuitenkin elää pitkälle autotehtaasta, niin kova kynnys lähteä tuolta ostamaan taloa. Toki Laitila olisi sinänsä parempi, kun lyhyet matkat useampaan paikkaan. Laitila olisi kyllä monellakin tapaa hyvä kehityskohde, mutta tällä hetkellä aika hajuton, väritön ja mauton paikka. Ei mitään hajua asukasluvusta tai mitä siellä on, poislukien Laitilan Jyske + virvoitusjuomatehdas + Agrimarket/hankkija.

edit. Eli mielestäni Laitilaan kannattaisi panostaa, mieluummin kuin vaikkapa Uuteenkaupunkiin. Sitä en tiedä kuinka hyvin autotehtaan uuden nousun hyödyt ovat sataneet Laitilan laariin, veikkaisin että aika vähän.

Niin. Autotehtaan kupeeseen on rakennettu parakkeja, koska reilun parin tonnin palkalla ei vaan osteta asuntoja. Edes Uudestakaupungista tai sen lähiympäristöstä.

 

[nummenkallio]

Niin. Autotehtaan kupeeseen on rakennettu parakkeja, koska reilun parin tonnin palkalla ei vaan osteta asuntoja. Edes Uudestakaupungista tai sen lähiympäristöstä.

Tämähän on oikea Sipilän hallituksen unelma. Työläiset kiertävät maata työn perässä ja asuvat vuokralla vähän miten sattuu. Jossain vaiheessa pääsee sitten vielä myymään omistusasunnon kotipaikkakunnalta, kun siellä ei ehdi olla. Mutta onpahan sitten ainakin mukavasti rahaa vuokriin.

 

[sinikettu]

Tämähän on oikea Sipilän hallituksen unelma. Työläiset kiertävät maata työn perässä ja asuvat vuokralla vähän miten sattuu. Jossain vaiheessa pääsee sitten vielä myymään omistusasunnon kotipaikkakunnalta, kun siellä ei ehdi olla. Mutta onpahan sitten ainakin mukavasti rahaa vuokriin.

Nykyään on ihan realismia, että kaikki eivät voi asua samalla paikkakunnalla koko ikää. Jotkut voivat. Toki on aina mahdollisuus heittäytyä takavasemmalle ja alkaa elämäntapatyöttömäksi, jos väärä arpa sattuu käteen ja henkilöllä on vain vähän muita vaihtoehtoja työn saamiseksi.

 

[tant gredulin]

Nykyään on ihan realismia, että kaikki eivät voi asua samalla paikkakunnalla koko ikää. Jotkut voivat. Toki on aina mahdollisuus heittäytyä takavasemmalle ja alkaa elämäntapatyöttömäksi, jos väärä arpa sattuu käteen ja henkilöllä on vain vähän muita vaihtoehtoja työn saamiseksi.

Olethan varmaan tietoinen, että on myös perheellisiä työttömiä työnhakijoita? Mitä sä ehdotat, jos vaimolla on työpaikka Lappeenrannassa, jossa asunto ja lasten hoitopaikat ja mies hakee autotehtaalle töihin, asumaan parakissa? Mennään markkinoiden ehdoilla, viis perhe-elämästä? Tuleeko halvemmaksi veronmaksajalle?

 

[sinikettu]

Olethan varmaan tietoinen, että on myös perheellisiä työttömiä työnhakijoita? Mitä sä ehdotat, jos vaimolla on työpaikka Lappeenrannassa, jossa asunto ja lasten hoitopaikat ja mies hakee autotehtaalle töihin, asumaan parakissa? Mennään markkinoiden ehdoilla, viis perhe-elämästä? Tuleeko halvemmaksi veronmaksajalle?

En ehdota mitään, kerron vaan tämän hetken tilanteen. Olen myös tietoinen, että maapallolla kuolee nälkään ja aliravitsemukseen miljoonia ihmisiä vuodessa. En silti mene ehdottelemaan näille ihmisille mitään.

Jotain realiteettejä on otettava huomioon ja tällä hetkellä asia on niin, että ellet olet erityisen tai edes keskihaluttu tekijä työmarkkinoilla, muuttoa saattaa otta edessä, jos haluat työnsyrjässä pysyä kiinni. Olipa viisihenkistä perhettä tai ei. Kirjoittelu netissä siihen auttaa hyvin vähän.

Itsehän en ihan lähiaikoina onneksi tule olemaan tuollaisessa tilanteessa.

 

[tant gredulin]

En ehdota mitään, kerron vaan tämän hetken tilanteen. Olen myös tietoinen, että maapallolla kuolee nälkään ja aliravitsemukseen miljoonia ihmisiä vuodessa. En silti mene ehdottelemaan näille ihmisille mitään.

Jotain realiteettejä on otettava huomioon ja tällä hetkellä asia on niin, että ellet olet erityisen tai edes keskihaluttu tekijä työmarkkinoilla, muuttoa saattaa otta edessä, jos haluat työnsyrjässä pysyä kiinni. Olipa viisihenkistä perhettä tai ei. Kirjoittelu netissä siihen auttaa hyvin vähän.

Itsehän en ihan lähiaikoina onneksi tule olemaan tuollaisessa tilanteessa.

Näinhän se on. Ei nämä hokijengitkään juuri korvaansa lotkauta kommenteillemme.
Monet asiat ovat kuitenkin muuttuneet elämäni aikana, kuten esmes työllisyys ja asuntolainan korot. Ensimmäisen lainani aikana pyörittiin 16% nurkilla. Nettiä ei vielä ollut, mutta asioilla on taipumus muuttua ilmankin.

 

[Peltinen]

Niin. Autotehtaan kupeeseen on rakennettu parakkeja, koska reilun parin tonnin palkalla ei vaan osteta asuntoja. Edes Uudestakaupungista tai sen lähiympäristöstä.

Puhumattakaan siitä, että tehtaan sopparit ovat aina korkeintaan muutaman vuoden kerrallaan, luokkaa viisi vuotta. Calibran jälkeen oli pitkään aika hiljaista. Koita nyt tuollaisessa ympäristössä rakentaa parakkikylää pysyvämpiä ratkaisuja. Eiköhän juna edelleen kuljeta hiljaista miestä.

 

[nummenkallio]

Nykyään on ihan realismia, että kaikki eivät voi asua samalla paikkakunnalla koko ikää. Jotkut voivat.

Samalla paikkakunnalla voi asua koko ikänsä, jos se paikkakunta on Helsinki. Ja hyväosaiset voivat toki asua siellä, missä haluavat.

Muiden kanssa onkin sitten vähän niin ja näin.

Jotain realiteettejä on otettava huomioon ja tällä hetkellä asia on niin, että ellet olet erityisen tai edes keskihaluttu tekijä työmarkkinoilla, muuttoa saattaa otta edessä, jos haluat työnsyrjässä pysyä kiinni. Olipa viisihenkistä perhettä tai ei. Kirjoittelu netissä siihen auttaa hyvin vähän.

"Niin, tämä on nyt vain tätä päivää, eikä sille voi mitään", terveisin Kokoomus.

Nykyajan työelämässä ei ole enää mitään inhimillisiä piirteitä. Mitään työn ulkopuolisia asioita ei oteta enää huomioon. Viis kotipaikkakunnasta ja perheestä, työn perässä on säntäiltävä sinne tänne.

Ymmärrän hyvin niitäkin, jotka eivät tuohon lähde. Harva ihminen tuota oikeasti haluaa.

 

[Spuddie]

Insinööri on aika laaja käsite. (Tietotekniikka, Konetekniikka, Sähkötekniikka ja Rakennustekniikka esim on kaikki täysin eri hommissa toimivia vaikka kaikki ovat insinöörejä)

Juu on. Meillä on töissä tällä hetkellä 75% noista luettelimistasi osaajista. Siksi en eritellyt sen kummemmin. Eikä tuossa edes ole vielä mainittu vielä eri suuntautumista esim. automaatiota, ympäristötekniikkaa, tai energiatekniikkaa. Pääosin siis meillä DI, itse tosin vain AMK-inssi.

 

[Stevie]

Olethan varmaan tietoinen, että on myös perheellisiä työttömiä työnhakijoita? Mitä sä ehdotat, jos vaimolla on työpaikka Lappeenrannassa, jossa asunto ja lasten hoitopaikat ja mies hakee autotehtaalle töihin, asumaan parakissa? Mennään markkinoiden ehdoilla, viis perhe-elämästä? Tuleeko halvemmaksi veronmaksajalle?

Näin tässä käy, tositarina. . Kolmen lapsen isä pohjois-pohjainmaalta, muuttanut Ukiin parakkeihin "pakotettuna".Kaksi -kolme vuotta työttömänä. vaimo (työt kotiseudulla )ja lapset jää kotiin.

 

[Styge]

Meille ei taas löydy työntekijöitä. Pääkaupunkiseudulla. Insinöörejä. Vissiin liian pieni firma vielä, että ei porukka uskalla vaihtaa. Tai on noita kymmeniä jo tullut, mutta lisää tarvitaan. Joko ei ole osaaminen vaatimusta vastaavaa, tai sitten palkkatoive on joku naurettava 9000€/kk projektipäällikön hommista.

Nää on näitä vastaavuus ongelmia. Kiva, että töitä on. Jotain kouluttamatonta tai väärälle alalle kouluttanutta se ei varmaan lämmitä. Joillekin aloille ilmeisesti koulutetaan väkeä liian vähän

 

[Styge]

Niin. Autotehtaan kupeeseen on rakennettu parakkeja, koska reilun parin tonnin palkalla ei vaan osteta asuntoja. Edes Uudestakaupungista tai sen lähiympäristöstä.

Kuka sieltä edes haluaisi muutamaksi vuodeksi ostaa asunnon? Asuntojen hinnoissa toki, mutta arvo on joku 3200 euroa sinäpäivänä, kun tehdas lähtee.

 

[sinikettu]

"Niin, tämä on nyt vain tätä päivää, eikä sille voi mitään", terveisin Kokoomus.

Nykyajan työelämässä ei ole enää mitään inhimillisiä piirteitä. Mitään työn ulkopuolisia asioita ei oteta enää huomioon. Viis kotipaikkakunnasta ja perheestä, työn perässä on säntäiltävä sinne tänne.

Kokkareita en äänestä, vaikka tuleva porvari olenkin. Työtilannetta ei sanele kokoomus, Lestadiolaispääministerit, vaan enimmäkseen markkinatalous ja tekniikan kehitys.

Kannatan toki sellaisen järjestelmän kehittämistä, joka elimoi mahdollisimman hyvin nykyisen markkinatalouden haittavaikutuksia. Tällä hetkellä ollaan ehkä eräänlaisen välitilan alkupuolella. Tekniikka ja automaatio ei ole vielä kehittynyt niin paljoa, että merkittävää kansalaispalkkaa tai vastaavaa voitaisiin laittaa läpi. Merkittävällä tarkoitan oikeasti sellaista, ettei ihmisen tarvitse rumbaan lähteä mukaan ja voi eleleskellä vaikka työttömänä kohtuullisella elintasolla. Tämän hetken Suomessa vaikka 1000-1200 euroa kuussa. Toki työttömyys on vielä niin alhaista, ettei se ole ihan tämän päivän ongelma, paitsi tietenkin sille pienelle työttömälle vähemmistölle.