Esimerkiksi IT-alalla tuon ikäisten osaaminen alkaa useissa tapauksissa olla jo niin vanhentunutta, ettei heitä kannata enää alkaa uudelleenkouluttaa, vaan satsaa ne paukut johonkin nuoreen lupaukseen.
Suomessa hyvässä uskossa säädetty järjestelmä tosiasiassa estää vahvasti yli 55-vuotiaiden työllistymistä, jos kerran on jääty työttömäksi.
Vihreiden JJ Kasvi avaa tätä hyvin:
Ikäsyrjintä kannattaa — Jyrki J.J. Kasvi
Esimerkiksi IT-alalla tuon ikäisten osaaminen alkaa useissa tapauksissa olla jo niin vanhentunutta, ettei heitä kannata enää alkaa uudelleenkouluttaa, vaan satsaa ne paukut johonkin nuoreen lupaukseen.
Nähdäkseni ikäsyrjinnässä tulee myös eteen eräänlainen trade-off työpaikkojen suhteen. Työpaikkoja on edelleen varsin rajallinen määrä. Yli 50-vuotiaiden sivuuttaminen työmarkkinoilla avaa enemmän paikkoja nuorille. Sama toisin päin, yli 50-vuotiasiin keskittyminen vie paikkoja nuorilta.
Tiedä sitten, kumpi on parempi vaihtoehto.
Nähdäkseni se onkin paras vaihtoehto. Tällaisten himmeleiden vaikutukset eivät toisaalta ole pelkästään haitallisia, vaan se todennäköisesti lisää esimerkiksi nuorisotyöllisyyttä ja mahdolliset vaikutukset ovat kenties nettopositiivisia yhteiskunnalliselta kannalta.Nähdäkseni paras vaihtoehto on, että hallitukset eivät rakenna tällaisia himmeleitä, jotka muodostavat sitten hyvästä lähtötarkoituksesta huolimatta selvän tulpan +55-vuotiaiden työllistymiseen.
Nähdäkseni se onkin paras vaihtoehto. Tällaisten himmeleiden vaikutukset eivät toisaalta ole pelkästään haitallisia, vaan se todennäköisesti lisää esimerkiksi nuorisotyöllisyyttä ja mahdolliset vaikutukset ovat nettopositiivisia yhteiskunnalliselta kannalta.
Yli 50-vuotiaat työllistyvät suhteilla (hienosti sanottuna verkostoillaan) tai eivät työllisty lainkaan. Itse kuulin kaverilta juuri korporaatiotason firmasta, jossa liian vanhojen hakemukset siirrettiin sen kummemmin katsomatta mappiin ö. Niihin ei palattu, vaikka ensimmäisellä kierroksella ei löytynyt sopivaa hakijaa, vaan paikka laitettiin uudestaan hakuun. Siinä ei paljon kurssien käyminen, osaamisen päivittäminen tai maailman hienoin CV auta. Tämä siis asiantuntijatehtävissä, jossakin esimies- tai myyntityössä voi olla toisinkin.
Ei sen nyt ihan suoraan mene niin, että asiantuntijahommiin palkataan vähän nuorempi henkilö, ja sillä siisti, vaan näillä jutuilla on kauemmaksi kertyviä kerrannaisvaikutuksia. Jos vaikka 50v Reinolla on oikeasti merkittävää asiantuntemusta ja kokemusta työstä tai alasta, niin hän saa töitä. Merkittävällä asiantuntemuksella tarkoitan sitä, ettei samaan työpanokseen pystytä kuin vuosikymmenen parin kokemuksella, eikä samoin vaikka 30-vuotias ja 3-5 vuotta sitten valmistunut Jamppa kykene tekemään samaa työtä yhtä hyvin kuin pari vuosikymmentä alan hommia tehnyt Reino. Jos puolestaan 3-5 vuotta työelämässä valmistumisen jälkeen ollut henkilö kykenee tekemään samat hommat yhtä hyvin kuin 55v Reino, ei Reinolla ole merkittävää asiantuntemusta alasta.Niin, jos nyt ei teollisuuden työntekijäroolia ajatella, vaan esimerkiksi asiantuntijatyötä, niin eivät nämä käytännössä vaikuta toisiinsa.
Ts. jos ei palkata sitä +55v työntekijää, palkataan 30-45v työntekijä.
Myös korkeasti koulutettuja nuoria ihmisiä on joko työttöminä tai joutuvat tekemään ei-haluttuja pätkähomia.
Niin, johtuen isolta osin isompien yhtiöiden osalta siitä, että +55v työntekjä on usein palkkataulukossa pirun korkealla ja tämän lisäksi yhteiskunta on säätänyt yhtiöille lisävelvotteita näihin työntekijöihin kohdistuvaksi taakaksi.
Aina vaan laitureita, vaikka pakkia tarvittaisiin.
...
Ja mitähän verottaja mahtaa olla mieltä?
Ihan samaa mieltä kuin aina ennenkin, kaikki tulo jota ei erikseen ole säädetty verovapaaksi on TVL:n (tuloverolain) alaista ja ilmoitettava verottajalle.
Kyllä se toimii. Kuulun itsekin siihen ryhmään, joka etsii muttei löydä tarpeeksi osaavaa työvoimaa kohtuuhinnalla. Markkinatalouden määrittelemällä hinnalla. Maailma on muuttunut mutta se tuntuu olevan monelle kovin vaikeaa ymmärtää. Ns. vakituinen työ ei ole enää tätä päivää kuin ehkä jossain valtion hommissa. Osaavimmat ja ahkerimmat ihmiset löytyy Suomen rajojen ulkopuolelta mutta ainakaan vielä en ole siihen lähtenyt.Eli jälleen kerran ei löytynytkään siis palkkaa maksavaa yritystä, vaikka ensin on huudettu kovaa joka tuutissa miten ei ole työntekijöitä.
On tämä melko saatanallinen mysteeri, että miksi tässä maassa se markkinatalous ei toimi.
Markkinatalous ei toimi, jos ihminen voi jäädä elelemään n. 700€/kk työmarkkinatuella (ja siihen päälle tulevilla etuuksilla) mieluummin, kuin "vajaan 2000 €" kuukausipalkalla. Lähes miljoona täysi-ikäistä suomalaista elää alle "parin tonnin" kuukausituloilla - ja sitten joku valittaa, että se ei riitä, vaan jäädään mieluummin työttömäksi!On tämä melko saatanallinen mysteeri, että miksi tässä maassa se markkinatalous ei toimi. Sen mukaan kun jos ei ole tekijöitä niin silloin kasvaa palkat ja vastaavasti jos on niin palkat laskee.
Kyllä se toimii. Kuulun itsekin siihen ryhmään, joka etsii muttei löydä tarpeeksi osaavaa työvoimaa kohtuuhinnalla.
Molemmat arvauksesi ovat väärin :) Näin käy usein kun arvailee tai luo mielipiteitä ilman minkäänlaista tietoa asiasta. Nimenomaan pitääkseni firman kestävällä pohjalla on oltava tarkkana ja vältettävä kiinteitä kuluja mahdollisimman paljon. Työntekijäni palkitaan kuten johtokin, kun siihen on mahdollisuus mutta suhdanteet vaihtelevat ja siihen reagoiminen pitää pitää mahdollisena.Arvaan, että käytännössä tarkoitat sitä, että sinun pitäisi saada paljon rahaa, kun taas työntekijöiden pitäisi saada vähän rahaa. Toinen arvaukseni on, on bisneksesi ei ole kestävällä perustalla.
Kilpailu ei välttämättä tarkoita kuilua kilpailijoiden välillä. Se on ihan oma valinta jos siihen mennään. Ja Suomessa siihen halutaan mennä liian usein. Yhteiskunnallinen yhtenäisyys on uusi ja vähän ihmeellinen termi. Vaatii vähän täsmennystä..Tämä on nykymaailman ongelma. Kun kaikki ovat toisiaan vastaan ja kilpailevat toisiaan vastaan, niin seurauksena on erilaisten kuilujen halkeaminen ja yhteiskunnallisen yhtenäisyyden katoaminen.
Osaavimmat ja ahkerimmat, vai ne jotka voi sinun määrittämälläsi palkalla tulla omassa maassaan ja sen hinta-tasolla toimeen, mutta eivät siihen pystyisi jos asuisivat Suomessa? Jos ei löydy tekijöitä niin joko on työn palkka liian pieni, tai vaatimukset liian kovia. todennäköisesti koko firma on kannattamaton ja sen pitäisikin mennä konkurssiin, kun se ei pysty toimimaan taloudellisesti. Sitä on markkinatalous, jos ei ole kannattavaa niin sitten sen kuuluukin kuolla.Kyllä se toimii. Kuulun itsekin siihen ryhmään, joka etsii muttei löydä tarpeeksi osaavaa työvoimaa kohtuuhinnalla. Markkinatalouden määrittelemällä hinnalla. Maailma on muuttunut mutta se tuntuu olevan monelle kovin vaikeaa ymmärtää. Ns. vakituinen työ ei ole enää tätä päivää kuin ehkä jossain valtion hommissa. Osaavimmat ja ahkerimmat ihmiset löytyy Suomen rajojen ulkopuolelta mutta ainakaan vielä en ole siihen lähtenyt.
Minä en määrittele tuottavuuden tasoa. Markkinat määrittelevät ja se on markkinataloutta. Firmani on oman alani tuottavin yritys, jota on luvallani käytetty myös yliopisto opiskelijoiden esimerkkinä. Taidat puhua nyt asiasta, josta sinulla ei ole mitään muuta käsitystä kuin sivustaseuraajan mielikuvat ja ne ovat kaukana todellisuudesta. Ala kohtanen vaihtelu on toki suurta. Puhun nyt omasta alastani, jonka tunnen erittäin hyvin.Osaavimmat ja ahkerimmat, vai ne jotka voi sinun määrittämälläsi palkalla tulla omassa maassaan ja sen hinta-tasolla toimeen, mutta eivät siihen pystyisi jos asuisivat Suomessa? Jos ei löydy tekijöitä niin joko on työn palkka liian pieni, tai vaatimukset liian kovia. todennäköisesti koko firma on kannattamaton ja sen pitäisikin mennä konkurssiin, kun se ei pysty toimimaan taloudellisesti. Sitä on markkinatalous, jos ei ole kannattavaa niin sitten sen kuuluukin kuolla.
Taidat puhua nyt asiasta, josta sinulla ei ole mitään muuta käsitystä kuin sivustaseuraajan mielikuvat ja ne ovat kaukana todellisuudesta. Ala kohtanen vaihtelu on toki suurta. Puhun nyt omasta alastani, jonka tunnen erittäin hyvin.
Ei kai Lapin elämysmatkailu sesongit vieläkään koko vuotta kata? Tietty määrä kikuja kuitenkin rullaa läpi vuoden, oli sää businekselle suosiollinen tahi ei. Nämä seikat yhdistettynä porvareiden ahneuteen lienee syynä alhaisiin(?) palkkoihin tuolla...En tiedä mistä puhut eikä oikeastaan edes kiinnostakaan kerran haluat sen salata, mutta Lapissa pyöritetään kymmenien miljoonien liikevaihtoja per pulju ja asiakkaina ovat rikkaat ulkomaalaiset.
Siellä on rahaa kuin Las Vegasissa. Miten minusta tuntuu, että alkaisi olla tekijöitä jonoksi asti, jos palkka olisi edes 20 euroa tunnilta.
Tietenkin jokainen yrittäjä pystyisi sen halutessaan maksamaan, mutta miksi maksaa, kun voi maksaa vähemmänkin.
Ei kai Lapin elämysmatkailu sesongit vieläkään koko vuotta kata? Tietty määrä kikuja kuitenkin rullaa läpi vuoden, oli sää businekselle suosiollinen tahi ei. Nämä seikat yhdistettynä porvareiden ahneuteen lienee syynä alhaisiin(?) palkkoihin tuolla...