Tähtien Sota Disneylle – Jedien todellinen paluu

  • 535 136
  • 3 315
Suosikkijoukkue
Ipa, ipa, ipa, ipaa...
Loppuen lopuksi prequeline ongelma on yllämainituiden toteutusongelmin lisäkin se, että se pyrkii selittämään mysteerin.


Siis se mystinen, elokuvahistorian paras pahis, Darth Vader pyritään selittämään. Ihmisillä on itsellään mysteerin hahmo ja sen selittämien on aina pettymys. Sen olisi pitänyt jäädä mystikseksi ja häilyväksi, se miten Vaderista tuli Vader.


Siksi noita ei olis pitänyt tehdä lainkaan.
 

Hereworth

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kerho, Joni Puurula, Flyers
Mielestäni prequelien tehtävä eli selittää miten Anakinista tuli Vader, on ihan hemmetin hyvä juttu. Tämä toi myös itse Darth Vaderin hahmoon paljon uutta, kun selkisi millaisia asioita siellä taustalla oli. Rakkaus, mustasukkaisuus, menetykset jne. Varsin inhimillisiä piirteitä, joita kaikissa ihmisissä on. Tätä ennen Darth Vader oli "vain" pahis, prequelien jälkeen paljon moniulotteisempi hahmo.

Juuri itseasiassa tuli katsottua Sithin kosto levyltä, kun minähän en mainosten anna pilata elokuvia. Hienoin yksittäinen parisekuntinen episodi kolmosessa on Anakinin katse juuri ennen Vaderin maskin asettamista. Vaikka hän on pimeän puolen turmelema, hetken tuossa näyttää siltä, ettei hän kuitenkaan pidä siitä mitä on tapahtunut. Mikä myöhemmin kantaa vanhan trilogian puolelle, etenkin Jedin paluuseen.

Prequelit ovat puutteistaan huolimatta hyviä leffoja. Eivät loistavia kuten vanhat, mutta hyviä ja kuuluvat kaanoniin. Nyt kuitenkin originaalin trilogian pariin ja virittäytymään kohti keskiviikkoa!
 

Ted Raikas

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Sinänsä perusidea prequeleissa on tosiaan varsin hyvä. Toteutus vaan ontuu monin paikoin ja sisältää liikaa turhaakin koheltamista. Eikä koheltaminenkaan täysin väärin ole, sillä olihan sitä vanhassa trilogiassakin, mutta se oli hillitympää ja vaivihkaisempaa usein ja muutenkin huulenheitto oli jotenkin sarkastisella tavalla hauskempaa. Läpänheitto ontui pääasiassa näissä prequeleissa.

Darth Vaderin synty on tietysti olennainen asia kertoa ja olen samaa mieltä, että toki tässä saatiin varsin hyvin niitä syitä esiin miksi kääntyminen pimeän puolelle tapahtui. Se on yksi kantava keskeinen teema, jota tietysti osasi jo odottaakin, sillä kaikkihan tiedämme mitä Anakin Skywalkerille tapahtui. Toinen kiehtova ja ehkä itselleni se kiehtovin teema näissä on se miten Palpatine vedättää suunnilleen kaikkia ja punoo sellaisen monimutkaisen ja tarpeen tullen joustavankin suunnitelman millä tiputtaa koko galaksin hallinta omiin hyppysiin. Siinä viedään senaattia ja jedejä kuin kuuluisaa litran mittaa, puhumattakaan näennäisistä liittolaisista jotka edustavat uhrattavia pelinappuloita. Se on kaikessa kieroudessaan todella nautittavaa seurattavaa. Senpä takia Ian McDiarmid roolissaan vie todella ison osan trilogian huomiosta, koska hahmona Palpatine on ihan pirun kiehtova ja tyylikäs, vaikka onkin läpimätä ja täysin moraaliton tapaus. Toisaalta, hän tuntuu todella uskovan, että tuo omalla menetelmällään rauhan galaksiin joten varmasti on mielestään oikeassa asioissa. Kuten Anakinillekin kertoo, että jedien menetelmät ja näkemys todellisuudesta on rajoittunut ja eivät ole onnistuneet saamaan aikaan rauhaa.
 

ZayWest

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Käännettävät rotsit, Ensisijainen kontakti
Olen kanssa sitä mieltä että Vaderin synty täytyi kertoa, koska se käsittääkseni oli koko homman kantava ajatus. Kuva tulessa makaavasta hahmosta, tragedia Anakinista. Toki lahkeillekin myös lorahti kun Anakinin tarinan lisäksi täytyi kertoa miten tasavallasta tuli imperiumi. Kunnianhimoinen tavoite kaikkinensa ja ihan kiitettävästi se onnistuikin.

Palpatinen dominointi ylsi ihan katsojiinkin saakka kun kaverini eivät vuosien 2002-2005 uskoneet että Palpatine yksin oli kaiken takana. Itse jaretiihostellen kysyin kuka muu muka ja sain kuittia asiasta. Muistan myös kuinka jo kymmenen vuotta sitten tuo jedien touhu nakersi ja tunne ei ole kadonnut vieläkään. Jauhetaan koodista ja säännöistä, mutta heti ollaan niitä venyttämässä jos se omia tavoitteita palvelee. Sikäli ei ihan täyshuti kun Palpatine puhui jedien ja sithien samankaltaisuudesta. Jotenkin traagista ettei jedien omaan David McConnoriin luotettu vaan istutettiin ratkaisuhetkillä penkin päässä. Teki sitten sopparin paikallisvihollisen riveihin.
 
Viimeksi muokattu:

Kulttimörkö

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP ja maajoukkueet
Darth Vaderin synty on tietysti olennainen asia kertoa ja olen samaa mieltä, että toki tässä saatiin varsin hyvin niitä syitä esiin miksi kääntyminen pimeän puolelle tapahtui. Se on yksi kantava keskeinen teema, jota tietysti osasi jo odottaakin, sillä kaikkihan tiedämme mitä Anakin Skywalkerille tapahtui. Toinen kiehtova ja ehkä itselleni se kiehtovin teema näissä on se miten Palpatine vedättää suunnilleen kaikkia ja punoo sellaisen monimutkaisen ja tarpeen tullen joustavankin suunnitelman millä tiputtaa koko galaksin hallinta omiin hyppysiin. Siinä viedään senaattia ja jedejä kuin kuuluisaa litran mittaa, puhumattakaan näennäisistä liittolaisista jotka edustavat uhrattavia pelinappuloita. Se on kaikessa kieroudessaan todella nautittavaa seurattavaa. Senpä takia Ian McDiarmid roolissaan vie todella ison osan trilogian huomiosta, koska hahmona Palpatine on ihan pirun kiehtova ja tyylikäs, vaikka onkin läpimätä ja täysin moraaliton tapaus. Toisaalta, hän tuntuu todella uskovan, että tuo omalla menetelmällään rauhan galaksiin joten varmasti on mielestään oikeassa asioissa. Kuten Anakinillekin kertoo, että jedien menetelmät ja näkemys todellisuudesta on rajoittunut ja eivät ole onnistuneet saamaan aikaan rauhaa.
Minullekin uuden trilogian merkittävin osat olivat se miten Anakinista tuli Darth Vader ja miten keisari Palpatine nousi valtaan. Siitä olin kuitenkin eri mieltä että Palpatine haluaisi tuoda rauhan galaksiin. Se oli vain toinen keinoista miten herkässä tilassa olevan Anakinin sai houkuteltua pimeälle puolelle.

Kun Anakin oli Padmén kanssa rakastuneita ja naimisissa, Palpatine oletettavasti vaikutti Anakinin uniin. Näissä unissa Anakin näki Padmé menehtyi. Kuten tiedämme, niin lopulta tapahtui. Tässä vaiheessa Anakin jo luotti Palpatineen. Palpatine, tai tässä tapauksessa Darth Sidious, alkoi juttelemaan miten Jedien opeilla ei pysty Padméa pelastamaan mutta Sithien opeilla siihen pystyy. Epätoivo Anakinissa otti askeleen pimeälle puolelle. Anakinissa oli vielä hyvää, paljonkin. Toinen ase Sidiouksella oli vedota Anakin haluun tuoda galaxiin rauha. Kun tähän lisätään vielä hiekkakansan klaani kidnappasi ja tappoi Anakinin äidin, ei Anakinilla ollut enää mitään mikä pitäisi hänet jedien puolella. Palpatine repi tiukassa tilanteessa Padmén elinvoiman Anakiniin joten ei ollut enää mitään mitä veisi Darth Vaderin Jedien puolelle. Palpatine onnistui suunnitelmassaan päästä valtaan ja tehdä temppu jota yksikään Sith ei ennen häntä ollut onnistunut tekemään. Darth Sidious halusi vain valloittaa galaksin ja olla mahtavin Sith kautta historian. Samalla hän sai voimakkaimman oppipojan mitä kukaan oli koskaan tuntenut tai tiennyt. Ainoa asia mitä Darth Sidious ei tiennyt oli Anakinin ja Padmén lapset ennen kuin vasta myöhemmin ja silloinkin ahneus sokaisi hänet. Se lopulta koitui hänen kuolemakseen ja samalla toteutui kaksi asiaa. Ensinnäkin profetia siitä että Anakin toisi voimaan tasapainon. Tavallaan hän toi sen yhdessä poikansa kanssa. Toinen asia oli se että jotta oppipoika voi nousta mestariksi SIthien puolella, täytyy hänen tappaa oma mestarinsa. Se oli asia jota Sidious yritti välttää viimeiseen asti.

Tähän voi lisätä vielä teorian siitä että Anakin olisi alunperin ollut Sidiouksen mestarin Darth Plagueisin aikaansaannosta. Elokuvassa Palpatine mainitsee Anakinille että hänen mestarinsa pystyi luomaan elämää midi chlorianeista. Se taitaa olla ainoa syy miksi nämä midi chlorianit edes mainitaan elokuvassa. Anakinin äiti sanoi että poika syntyi neitseellisesti "aivan kuin tyhjästä". Olen jäänyt siihen käsitykseen että Palpatine etsi pitkään Anakinia ennen kuin hänet löysi lähempää kuin olettikaan.
 
Suosikkijoukkue
Ipa, ipa, ipa, ipaa...
Palpatinen dominointi ylsi ihan katsojiinkin saakka kun kaverini eivät vuosien 2002-2005 uskoneet että Palpatine yksin oli kaiken takana.

Ymmärränkö nyt oikein? Eli joku ei tiennyt Palpatinen olevan Jedin paluun Keisari? Tämä tietohan meillä oli jo kaheskytluvulla, keisarin nimi, Palpatine.
 

ZayWest

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Käännettävät rotsit, Ensisijainen kontakti
Ymmärränkö nyt oikein? Eli joku ei tiennyt Palpatinen olevan Jedin paluun Keisari? Tämä tietohan meillä oli jo kaheskytluvulla, keisarin nimi, Palpatine.

Ymmärsit ja et. Ei tuolloin teinipojat jaksaneet tutkia asioita netistä tai muistella edellistä päivää kauemmaksi. Jedin paluun keisaria eivät siis osanneet yhdistää Palpatineen. Eniten pinnalla oli kuitenkin se ettei kukaan nyt yksin tasavaltaa kaada. Ja muistan ennen Sithin kostoa olleen netissäkin jos jonkinmoista lottoa mystisen sithin henkilöllisyydestä. Eli ei tuntunut ihan kaikille muillekaan olevan sanomatta selvää ennen episodi kolmosta.
 
Viimeksi muokattu:

Ted Raikas

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Siitä olin kuitenkin eri mieltä että Palpatine haluaisi tuoda rauhan galaksiin. Se oli vain toinen keinoista miten herkässä tilassa olevan Anakinin sai houkuteltua pimeälle puolelle.
No rauha on sinänsä suhteellinen käsite, mutta en pidä mahdottomana, että Palpatine jollain tasolla koki toimivansa oikein ja koko galaksin kannalta parhaimmalla tavalla. Toki siinä oli se totaalinen itsekkyys olemassa, että haluaa päättää kaikesta yksin ja olla kaikkien yllä ja olla hyväksymättä kilpailijoita. Kuten ZayWest tuolla puhui, niin Palpatinella saattoi olla kaikkien valheiden ja venytettyjen totuuksiensa seassa ihan validi mielipide jedeistä ja niiden tietystä hyvin arrogantista ja ehdottomuuteen taipuvasta luonteesta ja sitä kautta rajoittuneisuudesta. Jedien touhuhan on ihan ilmiselvä uskonto, jossa on tietyt säännöt ja selkeät rajoitukset jäsenilleen. Esim. rakkautta ja kiintymystä yksittäisiin ihmisiin ei käytännössä suvaita lainkaan, vaan sen pitää olla jollain tapaa universaalia, minkä takia jedit eivät voi avioitua ja ja saada omia lapsia. Muutenkin tunteet tulee pitää jatkuvasti kurissa ja esim. Yoda on kaikessa sympaattisuudessaankin aika ankara isähahmo ja ehdoton henkilö joka ei ihan rehellisesti sanottuna ole usein kauhean miellyttävä ja mukava persoona. Ehkä tuo jedien epäonnistuminen toi häneenkin hiukan jotain pehmeyttä ja ainakin pasifistisuutta, kuten alkuperäistrilogiassa nähdään. Mutta en suoraan sanoen haluaisi itse olla Yodan kaltaisen ankaran ja ehdottoman mestarin opetuksessa. Jedeissäkin kuitenkin hiukan toisen tien kulkijoitakin nähtiin, kuten Qui-Gon Jinn, jolla tuntui olevan usein eriäviä näkemyksiä muiden kokeneiden jedien kanssa. Obi-Wanissakin oli hieman tuota kapinaa, mutta todistetusti noudatti koodistoa mestariaan säntillisemmin - varsinkin myöhemmin. Dooku myös (joka muuten oli Qui-Gonin opettaja), taisi olla myös alusta saakka sellainen kyseenalaistaja ja sitä kautta varmaan sitten kääntyikin pimeälle puolelle alttiimmin. Hänkin toki osasi valehdella ja yritti mm. Obi-Wania psyykata sillä, että Qui-Gon olisi ollut hänen kanssaan samaa mieltä mm. jedien mädännäisyydestä. Tuossakin, ehkä, kaiken sen totuuden vääristelyn seassa saattoi olla myös ihan asiaa ja aitoa näkemystä.

En ole asiaa oikeastaan niin paljon ennen edes ajatellut, mutta nyt tätä prequel trilogiaa katsellessa ensi kertaa oikeastaan mietin, että jedien asemassa ja tavassa käyttää valtaa ja rajoittaa inhimillisyyttä oli myös paljon vikaa ja tiettyä joustamattomuutta ja vanhoillisuutta. Minään yksiselitteisen oikeamielisinä ja tasapuolisuutta harjoittavina ei heitäkään voi pitää. Tuntuvat tarpeen tullen sallivan itselleen mahdollisuutta venyttää hiukan sääntöjä. Mielestäni yksi mielenkiintoinen kohta, missä Mace Windu haluaa surmata Palpatinen siihen paikkaan armotta ja Anakin muistuttaa jedien säännöistä. Niin, tietysti Palpatine on äärimmäisen vaarallinen ja voimallinen sith, mutta joka tapauksessa Anakin osoittaa enemmän aitoa myötätuntoa ja oikeudenmukaisuutta kuin Windu joka suhtautuu todella kiihkomielisesti tilanteeseen.

Mielestäni Anakin monessa mielessä todellakin oli muita jedejä vahvempi ja viisaampi, mutta näiden tietyt joustamattomat säännöt olivat hänelle myrkkyä. Syypäitä kääntymiselle on siis monessa seikassa. Anakin joka tapauksessa tunsi liikaa, eli väittäisin hänen olleen pohjimmiltaan empaattisempi kuin muut jedit.

Tähän voi lisätä vielä teorian siitä että Anakin olisi alunperin ollut Sidiouksen mestarin Darth Plagueisin aikaansaannosta. Elokuvassa Palpatine mainitsee Anakinille että hänen mestarinsa pystyi luomaan elämää midi chlorianeista. Se taitaa olla ainoa syy miksi nämä midi chlorianit edes mainitaan elokuvassa. Anakinin äiti sanoi että poika syntyi neitseellisesti "aivan kuin tyhjästä". Olen jäänyt siihen käsitykseen että Palpatine etsi pitkään Anakinia ennen kuin hänet löysi lähempää kuin olettikaan.
Tästä teoriasta olen kanssa kuullut, mutta Palpatine ei tosiaan kaihtanut valehtelua, joten osa tarinasta saattoi olla ihan puhdasta sepitettä. Luulen, että valhetta oli ainakin se osuus, että Plagueisin taidoilla olisi voinut estää henkilöä kuolemasta. Tuo oli ihan selkeä porkkana jolla hän sai Anakinin huomion ja luottamuksen, kun tämä pelkäsi Padmén kuolemaa ihan yli kaiken. Ei myöskään tosiaan mahdotonta se, että Palpatinen vaikutus näkyi enneunina, mutta on myös mahdollista, että se johtui siitä, että Anakin oli tavallista voimakkaammin Force sensitive. Palpatine sitten käytti tuota hyödykseen, koska taitavana manipuloijana sai Anakinin jos ei muuta niin, kertomaan ajatuksistaan, huolistaan ja peloistaan. Lisäksi Palpatine osasi, kuten taitavat jedit myös aavistamaan ja vaistoamaan asioita toisesta, ikään kuin lukemaan ajatuksia tunteiden perusteella. Yoda nyt ainakin jatkuvasti aisti Anakinin epätietoisuuden ja pelot. Helppohan tuollaista on sitten tarpeen tullen hyödyntää ja ruokkia asiaa omien etujen puolesta, kuten Palpatine teki.

Palpatine oli siinä mielessä kyllä nokkela, että lienee alusta saakka oli tarkoitus sopivin väliajoin vaihtaa oppipoika, että tämä ei ehdi kasvaa liian voimakkaaksi ja siten muodostumaan uhaksi hänelle itselleen. Darth Maulin kuolema oli varmasti osin odottamaton tuossa kohtaa, mutta ehkä hyödyllinen tapaus kuitenkin ja samalla sai raivattua Qui-Gonin pois tieltä (joka mielestäni oli myös monessa mielessä kaukokatseisempi jedi kuin monet muut, minkä takia konservatiiviset jedit eivät häntä huolineet neuvostoonkaan.) Darth Tyranus oli ihan selkeä pelinappula ja palveli hetken tarkoitustaan ja Sithin Koston alussa Palpatine uhraa hänet oitis silmäänsä räpäyttämättä (Dookun ilme on muuten melkoinen kun siinä kuulee mestarinsa sanat), tiellä saadakseen itselleen voimakkaamman apurin. Lopulta Palpatine on myös valmis vaihtamaan Darth Vaderin Lukeen, kuten tiedämme, sillä Vader on oletettavasti täyttänyt hänen mielestään tarkoituksensa ja on ehkä liiankin voimakas tai ainakin epävakaa ja siten vaikea kontrolloitava. Luke on vaan sitten sinnikkäämpi kuin Keisari ehkä odottaa ja se Darth Vaderin kasvanut epävakaus johtaa sitten siihen, että tämä pääsee mestarinsa ikeestä ja loppu on sitten legendaa. Circle is complete.

Pointti on siis se, että sithit on ilman muuta hedonistisia ja täysin itseriittoisia tapauksia ja potentiaalisesti ihan silkka haittatekijä, mutta näenäisestä mustavalkoisesta asettelusta huolimatta en näe, että jeditkään välttämättä edustaisi mitään ideaalia tapausta muutosvastaisina ja haluavat myös omalla tavallaan hallita ja pitää asioita omissa käsissään ja liiemmälti olematta valmiita antamaan pois omista saavutetuista eduistaan. Tässä mielessä Palpatine osui kyllä asian ytimeen, että jedit ja sithit eivät lopulta poikkea niin paljoa toisistaan.
 

Hereworth

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kerho, Joni Puurula, Flyers
Tästä teoriasta olen kanssa kuullut, mutta Palpatine ei tosiaan kaihtanut valehtelua, joten osa tarinasta saattoi olla ihan puhdasta sepitettä. Luulen, että valhetta oli ainakin se osuus, että Plagueisin taidoilla olisi voinut estää henkilöä kuolemasta. Tuo oli ihan selkeä porkkana jolla hän sai Anakinin huomion ja luottamuksen, kun tämä pelkäsi Padmén kuolemaa ihan yli kaiken.

Sisältää puhdasta spekulaatiota asiaan liittyen, mutta laitetaan spoiler-tageihin jottei kukaan millään voi pahoittaa mieltään.

Darth Plagueisin kyvyistä huijata kuolemaa liikkuu muuten uuteen trilogiaan liittyvää huhua ympäri internetiä. Eli Plagueis olisi tosiaan onnistunut huijaamaan kuolemaa ja myös Palpatinea, ja olisikin tässä uusimmassa trilogiassa ns. Keisarin asemassa. Eli siis First Order-nimeä kantavan imperiumin jäänteen johtaja sekä Kylo Renin mestari, joka esiintyy nimellä Supreme Leader Snoke.

Andy Serkis näyttelee tuota hahmoa, joka siis toteutuetaan Motion Capturella kuten Klonkku ja Peter Jacksonin King kong. Tämä hahmo on ilmeisesti pitkä ja "jossain määrin ihmisen kaltainen" ja tuntee voiman pimeän puolen. Nämä kuvaukset hahmosta osuvat ilmeisesti melko täydellisesti Darth Plagueisiin, joka siis ei olisikaan kuollut vaan on antanut kaikkien niin uskoa ja antanut mm. oppilaansa Palpatinen rakentaa Imperiumi, jonka hän tämän kuoltua on ottanut hallintaansa pysytellen kuitenkin ns. taka-alalla vetelemässä naruista omien tavoitteidensa mukaisesti.

Mielestäni tämän toteutuminen olisi jopa toivottavaa, jo pelkästään siksi, että saataisiin myös prequelit nivottua tarkemmin yhteen uusien leffojen kanssa. Halukkaat voivat koluta nettiä lisätodisteita hankkimassa.
 

Kulttimörkö

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP ja maajoukkueet
Jedien touhuhan on ihan ilmiselvä uskonto, jossa on tietyt säännöt ja selkeät rajoitukset jäsenilleen. Esim. rakkautta ja kiintymystä yksittäisiin ihmisiin ei käytännössä suvaita lainkaan, vaan sen pitää olla jollain tapaa universaalia, minkä takia jedit eivät voi avioitua ja ja saada omia lapsia. Muutenkin tunteet tulee pitää jatkuvasti kurissa ja esim. Yoda on kaikessa sympaattisuudessaankin aika ankara isähahmo ja ehdoton henkilö joka ei ihan rehellisesti sanottuna ole usein kauhean miellyttävä ja mukava persoona.
Jedien kulttuurin on saagassa tuhansia vuosia vanha. Siellä on vanhoja tapoja hoitaa asiaa. Tuo rakkaus Jedeillä on hyvinkin ristiriitaista. Toisaalta, sellaista rakkautta mitä pariskunnilla on toistensa välillä ei sallita mutta sellaista platonista rakkautta mitä on esimerkiksi ystävien välillä sallitaan. Olikohan se Episodi kakkosessa missä Anakin ja Obi-Wan keskustelevat aiheesta. Anakin on joustavampi tosiaan tässä kuin Obi-Wan. Anakin tulkitsee oppia siten että Jedejä kehoitetaan rakastamaan kun taas Obi-Wan on enemmän sillä kannalla että Jedit eivät saa rakastaa intohimoisesti. Syy tälle ajattelulla on siinä että pelko rakkaan menettämisestä voi tuoda vihaa ja siten viedä pimeälle puolelle. Tästä syystä voimalle herkät lapset viedään jo vauvana Jedi temppeliin. Anakin meinattiin hylätä koska oli liian vanha mutta Qui-Gon käytti oikeuttaa valita itse hänet oppilaakseen. Syy siinä että hän oli oppinut jo rakkauden. Rakkauden äitiinsä kohtaan.

Yoda on tosiaan aika kova kouluttaja. "Do, or do not. There is no try."

En ole asiaa oikeastaan niin paljon ennen edes ajatellut, mutta nyt tätä prequel trilogiaa katsellessa ensi kertaa oikeastaan mietin, että jedien asemassa ja tavassa käyttää valtaa ja rajoittaa inhimillisyyttä oli myös paljon vikaa ja tiettyä joustamattomuutta ja vanhoillisuutta. Minään yksiselitteisen oikeamielisinä ja tasapuolisuutta harjoittavina ei heitäkään voi pitää. Tuntuvat tarpeen tullen sallivan itselleen mahdollisuutta venyttää hiukan sääntöjä. Mielestäni yksi mielenkiintoinen kohta, missä Mace Windu haluaa surmata Palpatinen siihen paikkaan armotta ja Anakin muistuttaa jedien säännöistä. Niin, tietysti Palpatine on äärimmäisen vaarallinen ja voimallinen sith, mutta joka tapauksessa Anakin osoittaa enemmän aitoa myötätuntoa ja oikeudenmukaisuutta kuin Windu joka suhtautuu todella kiihkomielisesti tilanteeseen.
Osaltaan kaikki tämä joustamattomuus paitsi kun se heitä itseään koskettaa on tietysti käsikirjoituksellinen juttu. Kuitenkin otetaan tämä Mace Windun tilanne käsittelyyn. Windu on toiminnan miehiä joka lähtee heti valomiekka tanassa kohtaamaan Palpatinea kun saa tietää hänen olevan Sith. Ehkä hän osasi arvata kuinka vaarallinen Palpatine on ja siksi halusi hänet heti teloittaa. Palpatine käytti heti Anakinia tuossa tilanteessa apuna vetoamalla siihen että Jedien pitäisi tarjota hänelle oikeuskäsittely. Anakin pelaa täysin Palpatinen pussiin ja saa riittävän keskittymisen herpaantumisen Windulle aikaan jolloin Palpatine pystyy voittamaan Windun. Siinä samassa Anakin tajuaa että tais tulla mokattua mutta ei pysty tai halua enää kääntyä polultaan.

Mielestäni Anakin monessa mielessä todellakin oli muita jedejä vahvempi ja viisaampi, mutta näiden tietyt joustamattomat säännöt olivat hänelle myrkkyä. Syypäitä kääntymiselle on siis monessa seikassa. Anakin joka tapauksessa tunsi liikaa, eli väittäisin hänen olleen pohjimmiltaan empaattisempi kuin muut jedit.
Anakin on elokuvien mukaan vahvempi kuin jopa Yoda voiman suhteen. En sanoisi että Anakin olisi viisaampi kuin muut Jedit. Joustavampi kyllä vielä tuossa vaiheessa. Anakinin kypsymättömyys naivius oli yksi osatekijä miksi hän lopulta meni pimeälle puolelle. Darth Vaderina hän oli joustamaton kaikkia muita paitsi poikaansa kohtaan. Jopa omat alaiset saivat joskus kohdata kuoleman epäonnistumisen seurauksena.
Pointti on siis se, että sithit on ilman muuta hedonistisia ja täysin itseriittoisia tapauksia ja potentiaalisesti ihan silkka haittatekijä, mutta näenäisestä mustavalkoisesta asettelusta huolimatta en näe, että jeditkään välttämättä edustaisi mitään ideaalia tapausta muutosvastaisina ja haluavat myös omalla tavallaan hallita ja pitää asioita omissa käsissään ja liiemmälti olematta valmiita antamaan pois omista saavutetuista eduistaan. Tässä mielessä Palpatine osui kyllä asian ytimeen, että jedit ja sithit eivät lopulta poikkea niin paljoa toisistaan.
Tästä olen samaa mieltä. Siinä missä Sithit eivät rakasta mitään muuta kuin valtaa, Jedit eivät saisi rakastaa kuin platonisesti ja yleisesti. Ei kuitenkaan ketään yksittäistä. Elokuvissa toki oppilaan ja mestarin välillä voi olla vahvaakin kiintymystä. Ainakin Jedeillä.

Näin sivuhuomiona, on mukava keskustella minulle tärkeästä ja rakkaasta aiheesta. Kiitos tässä välissä siitä.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Vähän turhan totista pohdintaa lapsille ja nuorille suunnatusta elokuvasarjasta ja vieläpä aikuisten toimesta. Tolkienin kohdalla ymmärrän kurttuotsaisuuden paremmin, sillä hänhän otti nuo omat satunsa todella vakavissaan.
 

Ted Raikas

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Mutta todetaan nyt vielä, että onhan Palpatine, eli Darth Sidious kerrassaan karmaiseva hahmo, mutta silti tai juuri siksi todella kiehtova pahuuden ruumiillistuma ja ei tuon hahmon laskelmoivaa mieltä osaa olla ihailematta. Uskomatonta kieroutta.

Itseäni on aina mietityttänyt, että turmeliko force lightning tosiaan Palpatinen kasvot yhteenotossa Windua vastaan, vai pikemminkin paljastiko kaiken sen vääristymän mitä Voiman pimeä puoli on tehnyt hänessä jo vuosikaudet. Eli pikemminkin paljasti sen sithin todellisen olemuksen kuin rujoutti kasvot. Kai tuohon jotain virallisia selvityksiä on annettu, mutta oma näkemys on, että kyse ei ollut varsinaisesti turmeltumisesta vaan todellisten kasvojen paljastumisesta - valeasu ei enää pidä. Eikä sille ollut tokikaan enää edes mitään tarvetta kun paljastuminen oli jo tapahtunut, eikä jedejä voinut enää hämätä. Palpatinen silmäthän eivät olleet yleensä keltaiset kun hän oli ns. normaalisti ihmisten seurassa senaattorin/kanslerin roolissa, mutta kuten Anakinin kohdalla voidaan todeta tämän käännyttyä, niin pimeän puolen jyllätessä kyseisen henkilön silmät muuttuvat sairaalloisen keltaisiksi. Eli sithit pystyvät halutessaan kai piilotella sitä pimeää puoltaan, eikä se välttämättä näy joka yhteydessä. Uskoisin, että tuolla tavalla pystyivät piilottelemaan, eivätkä jedit tunnista heitä nyt ainakaan turmeltuneen ulkonäön perusteella. Mielestäni Anakinin silmät palasivat välillä normaaliksi leffan aikana, eivätkä olleet keltaiset koko ajan kun kääntyi sithiksi. Muistan, että ne paloivat keltaisina lähinnä kun Anakin käy tappamassa jedioppilaat ja mahdollisesti kun nitistää separatistijohtajat ja sitten hävitessään taistelun Obi-Wania vastaan ja ryömiessään tulikuumassa tuhkassa ja tietysti siinä kun maski laitetaan paikoilleen.

Vähän turhan totista pohdintaa lapsille ja nuorille suunnatusta elokuvasarjasta ja vieläpä aikuisten toimesta. Tolkienin kohdalla ymmärrän kurttuotsaisuuden paremmin, sillä hänhän otti nuo omat satunsa todella vakavissaan.
No, ei todellakaan. Tämä on erittäinkin vakava aihe ja minulle lähes jos ei yhtä vakava asia kuin mainitsemasi Tolkienin teokset. Ne toki jättää tietyssä mielessä vähemmän tilaa varsinaiselle spekuloinnille, koska Tolkien kirjasi asioita aika paljon ylös ja selvensi itse taustoja ja historiaa paikoin hyvinkin spesifisti. Sieltä on helpompi lukea ihan tarkkoja faktoja, kun taas Star Warsin universumi on huomattavasti löyhemmin selitetty ja siten alttiimpi villeille spekulaatioille, mikä on sinänsä todella hyvä juttu. Ei tämän tarvitsekaan olla niin tarkasti selitetty. Toki Expanded Universessa on selitetty hyvinkin paljon, mutta kaltaiselleni puristille se on lähinnä samassa asemassa kuin fanifiktio, joten en voi ottaa sitä historiaa erityisen vakavasti, sillä se ei perustu luotettaviin lähteisiin ja tuntuu kaiken kaikkiaan vaihtoehtoiselta tarinoinnilta millä ei ole mitään tekemistä todellisuuden kanssa.

Ei tässä mitään väärällä tapaa totista ainakaan ole. Itse olet turhan totinen kun tälläinen asia vaivaa! Tässä on kuitenkin populäärikulttuurisesti kyse hyvinkin merkittävästä jutusta, joten tästä ei voi puhua liikaa, koskaan.
 
Viimeksi muokattu:

ZayWest

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Käännettävät rotsit, Ensisijainen kontakti
Vähän turhan totista pohdintaa lapsille ja nuorille suunnatusta elokuvasarjasta ja vieläpä aikuisten toimesta. Tolkienin kohdalla ymmärrän kurttuotsaisuuden paremmin, sillä hänhän otti nuo omat satunsa todella vakavissaan.

Jep. Nörteille turpaan ja huolella. Varmaan homojakin vielä kun tanassa olevat valomiekat kiinnostavat. Luulen että Lucas on kaiken käytetyn ajan ja nähdyn vaivan jälkeen ihan onnellinen että porukkaa kiinnostaa vielä 2015. Tuskin ihan läpällä satuaan kynäili. Varaan vielä varmuuden vuoksi oikeuden sille että ajoin miinaasi.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Jep. Nörteille turpaan ja huolella. Varmaan homojakin vielä kun tanassa olevat valomiekat kiinnostavat. Luulen että Lucas on kaiken käytetyn ajan ja nähdyn vaivan jälkeen ihan onnellinen että porukkaa kiinnostaa vielä 2015. Tuskin ihan läpällä satuaan kynäili. Varaan vielä varmuuden vuoksi oikeuden sille että ajoin miinaasi.

Kyllä mua ainakin kiinnostaa valomiekkailu, ilman että koen olevani seksuaalivähemmistön edustaja. Samalla kuitenkin ymmärrän, että kyse on viihteestä, joka on suunnattu ennen kaikkea lapsille ja lapsenmielisille.

Hirveää analyysiä ja haukkumista 2000-luvun alun leffoista. Miksi? Lapsille ja nuorille suunnattuja filkkoja ja tuolloin oli oikeinkin trendikästä ja nuoriin menevää laittaa elokuviin paljon tietokoneiden mahdollistamaa häsläystä. Nuo leffat ovat oman aikansa tuotteita ja niitä ei suinkaan tehty fanien miellyttämiseksi ja tarinan kertomiseksi, vaan siksi, että haluttiin tehdä paljon rahaa.

Sitten kun ymmärtää tämän viihdebisneksen ansaintalogiikan, niin helpottaa ja aukenee aivan uudella tavalla, miksi Hobitissa on asioita mitkä eivät siihen kuulu, miksi Tähtien sota on Disney-viihdettä ja miksi Glenn pelastui Walking Deadissa.

Mä odotan innolla uutta leffaa, viikon päästä sunnuntaina katsomaan.
 

Ted Raikas

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Hirveää analyysiä ja haukkumista 2000-luvun alun leffoista. Miksi? Lapsille ja nuorille suunnattuja filkkoja ja tuolloin oli oikeinkin trendikästä ja nuoriin menevää laittaa elokuviin paljon tietokoneiden mahdollistamaa häsläystä. Nuo leffat ovat oman aikansa tuotteita ja niitä ei suinkaan tehty fanien miellyttämiseksi ja tarinan kertomiseksi, vaan siksi, että haluttiin tehdä paljon rahaa.
Hei nyt lue vähän tarkemmin! =) Mielestäni tässä on nimenomaan tunnustettu, että noissa prequel-leffoissa on tarinallisesti ihan hyviä sävyjä ja muutenkin paljon hyviä aineksia. Ainakin itse löysin nyt tässä pitkän tauon jälkeen näistä paljonkin hyvää juuri nimenomaan tuon tarinan suhteen ja tietyissä sen teemoissa ja miten kiero palapeli rakentuu taustalla. On noissa ongelmansa, tietysti ja naiiviutta, mutta se kuuluu toisaalta tarinaan ja sitä oli myös alkuperäisessä leffakolmikossa. Osin siksi näitä rakastetaankin jos rakastetaan. Tietty lapsenomaisuus kuuluu koko saagaan ja minua jotenkin tympii kun monissa noissa sivutuotetuissa kirjoissa ja peleissä yritetään Star Warsista tehdä liiankin syvällistä ja vakavamielistä ja tarkkaan seliteltyä (siihen tosin Lucas itsekin lankesi mm. midichloriaanien suhteen ja tuollaiset pseudotieteellisyydet ei ihan avaruusfantasiaan kyllä istu).

Tämä ei silti tarkoita, etteikö tuossa taustalla voisi olla ihan oveliakin aineksia, tai sitten ei ole. Spekulaatiotahan vain, koska, miksipä ei? Nautin tästä aihepiiristä osin hömpän takia, osin lapsuuden nostalgian turvin ja osin siksi, että taustalla oleva isompi juonenkaari on oikeasti mielenkiintoinen ja yllättävänkin paljon syvyyttä sisältävä ja tietysti moniin tunnettuihin myytteihin nojaava myös.

Sehän on hyvä, että saaga palvelee katsojia monella tasolla, on tuo lapsellinen sävy ja sitten myös jotain salamyhkäistä suurempaa taustalla joka osin jää katsojan omien mielikuvien varaan.

Edit. Ja odotan kanssa innolla uutta sarjan osaa, vaikka tietty varautuneisuus on syytä ollakin. Olo on silti kuin pikkupojalla jouluaaton kynnyksellä.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Hei nyt lue vähän tarkemmin! =) Mielestäni tässä on nimenomaan tunnustettu, että noissa prequel-leffoissa on tarinallisesti ihan hyviä sävyjä ja muutenkin paljon hyviä aineksia...

Olen kanssasi ihan samaa mieltä siitä, että kyllä täällä on ollut paljon ihan asiallista analyysia leffoista, muun muassa sinun kirjoittamanasi. Viestini oli vain kärjekäs vastaus ZW:n kärjekkääseen viestiin.

No, tämä tästä, eiköhän jäädä odottamaan ensi viikon näytöksiä, palataan sitten asiaan.
 

depre

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toronto Maple Leafs, FC Barcelona, Helsingin Joker
Olen kanssa sitä mieltä että Vaderin synty täytyi kertoa, koska se käsittääkseni oli koko homman kantava ajatus. Kuva tulessa makaavasta hahmosta, tragedia Anakinista. Toki lahkeillekin myös lorahti kun Anakinin tarinan lisäksi täytyi kertoa miten tasavallasta tuli imperiumi. Kunnianhimoinen tavoite kaikkinensa ja ihan kiitettävästi se onnistuikin.

Palpatinen dominointi ylsi ihan katsojiinkin saakka kun kaverini eivät vuosien 2002-2005 uskoneet että Palpatine yksin oli kaiken takana. Itse jaretiihostellen kysyin kuka muu muka ja sain kuittia asiasta. Muistan myös kuinka jo kymmenen vuotta sitten tuo jedien touhu nakersi ja tunne ei ole kadonnut vieläkään. Jauhetaan koodista ja säännöistä, mutta heti ollaan niitä venyttämässä jos se omia tavoitteita palvelee.

Kuka muu muka? Darth Jar Jar. Kuinka moni on katsonut tämän pätkän tuosta hassun hauskasta koheltajasta? Laittaa ajattelemaan tuota ensimmäistä elokuvaa ihan uudelta kantilta ja tuo teoria ei ole todellakaan mikään mahdoton. Itse aikaa kuluttaakseni tuon katsoin ja jäin miettimään asiaa.

Mikäli tuo oli Lucasin alkuperäinen tavoite, niin voi vaan kirota sitä, että miksi miehen piti mennä nuo elokuvat itse tekemään. Onhan tuo onnistuttu niin täydellisesti ryssimään ja tuo juonikuvio olisi ainakin tuota hahmoa voinut parantaa. Näyttelijähän eli rakastettu Ahmed Best on heittänyt jo bensaa liekkeihin.

Tämä linkki vie episodin juttuun, jonka takaa löytyy Youtube video -> Oliko Jar Jar Binks oikeasti koko Star Wars -saagan pääpahis?

Katselkaahan avoimin mielin.
 

ZayWest

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Käännettävät rotsit, Ensisijainen kontakti
Kyllä mua ainakin kiinnostaa valomiekkailu, ilman että koen olevani seksuaalivähemmistön edustaja. Samalla kuitenkin ymmärrän, että kyse on viihteestä, joka on suunnattu ennen kaikkea lapsille ja lapsenmielisille.

Hirveää analyysiä ja haukkumista 2000-luvun alun leffoista. Miksi? Lapsille ja nuorille suunnattuja filkkoja ja tuolloin oli oikeinkin trendikästä ja nuoriin menevää laittaa elokuviin paljon tietokoneiden mahdollistamaa häsläystä. Nuo leffat ovat oman aikansa tuotteita ja niitä ei suinkaan tehty fanien miellyttämiseksi ja tarinan kertomiseksi, vaan siksi, että haluttiin tehdä paljon rahaa.

Sitten kun ymmärtää tämän viihdebisneksen ansaintalogiikan, niin helpottaa ja aukenee aivan uudella tavalla, miksi Hobitissa on asioita mitkä eivät siihen kuulu, miksi Tähtien sota on Disney-viihdettä ja miksi Glenn pelastui Walking Deadissa.

Mä odotan innolla uutta leffaa, viikon päästä sunnuntaina katsomaan.

Luulen että jokainen tajuaa talouspuolen osuuden viihdebisneksessä. En kuitenkaan osta väitettä vain lapsille suunnatusta viihteestä vaikka jarjarbinksit ja tuolloisen teknologian mahdollistama tehostekikkailu kersoihin vetosikin. Lucasin haastatteluja nähneenä ja saagan katsoneena tavoitan aihealueet jotka ovat kaikkea muuta kuin lapsille suunnattua mukavuusmössöä.

Itse en taasen ole päättänyt haluanko enää jälkiliukkaille hypätä uuden leffan ja stoorin myötä. Mielestäni leffojen osalta tarina nimeltä Star Wars muodosti pienistä paloista ehyen kokonaisuuden siinä kohdin kun Luken sijaisvanhemmat pitivät poikaa sylissä, taustalla kaksoisauringonlasku ja surullisen toiveikkaat musiikit. Lopputekstit ja homma paketissa. Yksittäinen ajatus ja kuva tulessa makaavasta hahmosta oli muodostunut legendaariseksi leffasaagaksi ja yhdelle juuri täysikäiselle fanille annettu vastaus oleelliseen. Miten syntyi Darth Vader ja miten tasavallan osalta kaikki meni perseelleen.
 

Ted Raikas

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Tämä linkki vie episodin juttuun, jonka takaa löytyy Youtube video -> Oliko Jar Jar Binks oikeasti koko Star Wars -saagan pääpahis?

Katselkaahan avoimin mielin.
Kuulin tästä jutusta jo tovi sitten, mutta nyt vasta katsoin. Kieltämättä, kyllähän tuossa jotkut jutut käy ihan järkeen ja ovat ainakin varsin erikoisia yksityiskohtia. Olisihan se aika hurja juttu, jos Attack of the Clonesissa olisi jossain kohtaa paljastunut, että Darth Tyranus (tai mikä sith-nimi nyt sitten olisikaan ollut) olisikin Jar Jar Binks ja se koheltava vesieläin olisi väistynyt sivuun ja sieltä olisi tullut hyytävä sith vastaan lightsaberin kanssa. Luulen, että hyvin moni olisi kyllä häkeltynyt ihan huolella moisesta käänteestä.

No, eipä tapahtunut jos paikkansa pitää tuo kehitelmä. Toki edelleenkin leffojen nykymuodossa tuo teoria voisi pitää paikkansa, ainakin osittain. Tosin ottaen huomioon, että sithejä on aina kerrallaan vain kaksi, niin tuo yhtälö ei oikein päde, koska episodi I:ssa on Darth Sidious ja Darth Maul, episodi II:ssa ja III:ssa Darth Sidious ja Darth Tyranus, kunnes jälkimmäinen korvautuu Darth Vaderilla. Darth "Jarjar" ei oikein siis sovi kuvioon sikäli, koska uskon, että tuo sithien luoma periaate kyllä pätee varsin vahvasti, vaikka eivät nyt jedien kaltaisia pedantteja tapauksia ehkä nyt monessa muussa suhteessa olekaan. Mitä useampi sith sopassa mukana, sitä riitaisampaa ja toisiaan pelistä pois pelaavampaa juonittelevaa menoa se olisi ja siinä jäisi varmasti galaksin valloitus lähtökuoppiinsa.

Toisaalta, jos kerran Lucasilla olisi ollut noin hurjat visiot, niin vaikea kuvitella, että hahmon keskeisyydestä ja sitä kautta moisesta twististä olisi luovuttu pelkästään saadun huonon palautteen takia ja sysätty se täysin sivuun. Kun mahdollisuutena olisi ollut yllättää katsojat ihan täysin housut nilkoissa. Siltä osin tuo teoria jotenkin ontuu ja myös tuo kahden sithin periaate jotenkin taistelee tätä vastaan.

Mielenkiintoinen näkemys silti ilman muuta. En silti usko, että näin on. Paha toki sanoa, mitä Lucasilla olisi hahmolle ollut suunnitteilla jos isompi rooli olisi pysynyt muissakin elokuvissa.
 

tomageeni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Canadiens, Suomi, finska nhl spelarna
Dooku myös (joka muuten oli Qui-Gonin opettaja), taisi olla myös alusta saakka sellainen kyseenalaistaja ja sitä kautta varmaan sitten kääntyikin pimeälle puolelle alttiimmin.
Dooku oli myös sikäli mielenkiintoinen poikkeustapaus, että hän erosi jedeistä vapaaehtoisesti ja palasi ns. siviilielämään. Vasta tämän jälkeen Palpatine kävi "sainaamassa" hänet, ja Dooku siirtyi pimeälle puolelle.

Qui-Gonissa oli minun mielestäni sellaista tervettä avarakatseisuutta ja liberaaliutta.

Windu on toiminnan miehiä joka lähtee heti valomiekka tanassa kohtaamaan Palpatinea kun saa tietää hänen olevan Sith. Ehkä hän osasi arvata kuinka vaarallinen Palpatine on ja siksi halusi hänet heti teloittaa.
Minusta Windulla oli sellaista tiettyä piilotettua ylimielisyyttä, siksi koska hänellä oli varaa siihen. Hän tiesi ettei kellään muulla jedillä olisi mitään jakoja Palpatinea vastaan (ei edes Yodalla, kuten vähän myöhemmin nähtiin). Tämä oli helppo päätellä siitä, että kaveri vuositolkulla sumuttaa koko jedineuvostoa asuen samalla naapurissa, joten hänen täytyy olla ihan eri tasolla kuin muut. Niinpä Windu näki että ainoa vaihtoehto on pistää itse homma pakettiin kerrasta. Valitettavasti tämä sitten meni puihin, kun Anakin tuli sotkemaan homman. Miten tuollaista supertaikuria edes teknisesti voi pidättää, kun olisi varmaan käsiraudoissakin hoidellut pari rivijediä?
 

Klose16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Die Deutsche Nationalmannschaft
9,4 on tällä hetkellä tuoreimman SW-elokuvan IMDB-arvosana. Pitänee mennä katsomaan.
 

ZayWest

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Käännettävät rotsit, Ensisijainen kontakti
Qui-Gonissa oli minun mielestäni sellaista tervettä avarakatseisuutta ja liberaaliutta.

Minusta Windulla oli sellaista tiettyä piilotettua ylimielisyyttä, siksi koska hänellä oli varaa siihen. Hän tiesi ettei kellään muulla jedillä olisi mitään jakoja Palpatinea vastaan (ei edes Yodalla, kuten vähän myöhemmin nähtiin). Tämä oli helppo päätellä siitä, että kaveri vuositolkulla sumuttaa koko jedineuvostoa asuen samalla naapurissa, joten hänen täytyy olla ihan eri tasolla kuin muut. Niinpä Windu näki että ainoa vaihtoehto on pistää itse homma pakettiin kerrasta. Valitettavasti tämä sitten meni puihin, kun Anakin tuli sotkemaan homman. Miten tuollaista supertaikuria edes teknisesti voi pidättää, kun olisi varmaan käsiraudoissakin hoidellut pari rivijediä?

Qui-Gon olikin sitten se joka tien "kuolemattomuuteen" löysi. Vain ja ainoastaan oikein että jedeistä juuri hän sen oivalsi.

Windusta sitten eri mieltä. Neuvostossa istumisen sijaan kyseinen lihapää olisi kuulunut jonkun paikallisen baarin ovelle pätemään. Oli myös omalla panoksellaan tuhoamassa tasavallan ja antoikin jatkoajalla sen ratkaisevan passin oman maalin eteen. Yodan kanssa ihan jatkuvaa Anakinin kyykyttämistä ja ei tullut neropateille mieleen luottaa ihmelapseen sodan kriittisillä hetkillä. Varsinkin kun itse venytettiin sääntöjä jos tilanne vaati.
 

Ted Raikas

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Qui-Gon olikin sitten se joka tien "kuolemattomuuteen" löysi. Vain ja ainoastaan oikein että jedeistä juuri hän sen oivalsi.
Hyvä pointti. Mielestäni Qui-Gon oli jedeistä ihan ylivoimaisesti fiksuin ja todellisuudentajuisin. Sen takia toimi sitä jämähtäneisyyttä ja pysähtyneisyyttä vastaan, mikä teki jedeistä lopulta heikkoja ja minkä takia Palpatine myös onnistui näitä sumuttamaan niin tehokkaasti. Jedit oli oman kaavamaisuutensa ja joustamattomien lakiensa kangistamia, eli tuho olisi käyny ennemmin tai myöhemmin. Harmi, että eivät itsepäisyydessään kuunnelleet enemmän Qui-Gonia. Sitten se olikin jo liian myöhäistä. Palpatinelle varmasti iso voitto, että oppipoikansa ennen päätymistä hautaan sai juuri kyseisen jedin hengiltä, sillä Qui-Gonin tarkkanäköisyys olisi saattanut paljastaa sithin suunnitelmat ennen aikojaan.

Tähän peilaten on erittäinkin jännä nähdä nyt näissä uusissa leffoissa mikä suhtautuminen ainoalla elossa olevalla jedillä, eli Lukella, on koko juttuun ja saamaansa perintöön. Muutamat velloneet spekuloinnit Luken mahdollisista ratkaisuista ja suhtautumisesta koko ideologiaan on lähtökohtaisesti mielenkiintoisia ja ainakin omasta mielestäni ihan hyvin linjassa tähän kaikkeen puhuttuun. No, se jää nähtäväksi sitten.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Hyvä pointti. Mielestäni Qui-Gon oli jedeistä ihan ylivoimaisesti fiksuin ja todellisuudentajuisin...

Eikö Qui-Gon kuitenkin ollut se, joka teki mokan omissa arvioissaan Anakiniin liittyen (ja vannotti sitten master Kenobin kouluttamaan...), vaikka mm. Yoda hänelle totesi, että poika on jo vähän vanhempi ja koulutus sisältää riskejä..
 

Ted Raikas

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Eikö Qui-Gon kuitenkin ollut se, joka teki mokan omissa arvioissaan Anakiniin liittyen (ja vannotti sitten master Kenobin kouluttamaan...), vaikka mm. Yoda hänelle totesi, että poika on jo vähän vanhempi ja koulutus sisältää riskejä..
On mahdollista, että Qui-Gon olisi opettajana onnistunut Obi-Wania huomattavasti paremmin. Muistaakseni Obi-Wan itsekin totesi epäonnistuneensa Anakinin kohdalla.

Paha sanoa tuohon.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös