Syöttöpisteiden ilmaisjakelu

[JZZ]

NHLn osalta tuo syöttöhän ei ole sana syöttö, vaan assist, eli maalin tekoa auttanut. Siitä johtuu mm. pisteen saanut pelaaja ei ole välttämättä koskenut kiekkoon, vaan muulla tavalla (mm. blokkamalla, tms.) avustanut maalin tekoa. Siksi noita kahden syötön maaleja tulee kohtuullisen paljon.

Samoin SM-liigassa käytäntöä on muutettu siten, että kaksi syöttäjää annetaan jos pelaaja vain osallistuu peliin, eikä välttämättä ole syöttöketjussa. Ymmärtääkseni mieluummin annetaan kaksi syöttäjää kuin jätetään antamatta. Eli sikäli tämä kiistely turhista kakkossyötöistä on turhaa, kun ohjeistus on, että annetaan.

 

[angnus]

On ne kamalia juonittelijoita. Ovat puhuneet 50 pistetta liikaa sarjataulukkoonkin. Jonkun olisi syyta lopettaa Raumalaisten syottojen puhuminen ja pistehuijaaminen.

Muotoilin lauseeni väärin, tarkoitukseni oli yleistää kaikkia muitakin seuroja, ei pelkästään RTK:ta. Ja kyllä se Raumalaisten pisteiden tuleminen tyrehtyy ilman muiden apuakin.

 

[MacRef]

Samoin SM-liigassa käytäntöä on muutettu siten, että kaksi syöttäjää annetaan jos pelaaja vain osallistuu peliin, eikä välttämättä ole syöttöketjussa. Ymmärtääkseni mieluummin annetaan kaksi syöttäjää kuin jätetään antamatta. Eli sikäli tämä kiistely turhista kakkossyötöistä on turhaa, kun ohjeistus on, että annetaan.

Tämä oli ihan uutta minulle. Milloin tämmöinen muutos on tehty?

 

[Mängimies]

Selitin varmaan huonosti. Hain siis sitä, että välillä tuntuu, että kuvioon kiekonriisto -> polkeminen läpiajoon -> maali saadaan syöttäjä. Riittää, kun on joku hiplannut kiekkoa, vaikkei ihan lähiaikoina.

Esimerkki on nyt karrikoitu, mutta siitä avautuu varmaan paremmin pointti. Totta kai vastaavasti on tilanteita, jossa on useamman syötön putki, ei kaksi riittäisi.

No nyt ymmärsin mitä ajoit takaa. Tavallaan olen samaa mieltä kanssasi, mutta toisaalta joissain tapauksissa ei tarvitse välttämättä edes koskea kiekkoon saadakseen syöttöpistettä. Jos pelaaja x sopivasti nostaa vastustajan pelaajan a:n mailaa, josta kiekko karkaa suoraan y:lle, joka polkee läpiajoon ja tekee maalin, niin minusta on ihan perusteltua antaa syöttöpinna x:lle, jota ilman maalia ei olisi syntynyt.

 

[JZZ]

Tämä oli ihan uutta minulle. Milloin tämmöinen muutos on tehty?

Olenko muka aivan väärässä kun muistan että tällainen otettiin oikein selkeällä ohjeistuksella käyttöön vuonna 2006? Muistaisin hyvin elävästi, että tästä asiasta on kirjoitettu aikoinaan jonkun verran. Eli tarkoituksena oli nimenomaan siirtyä tuosta syöttöketju-periaatteesta siihen, että esim peliin osallistunut pelaaja voisi saada syötön.

Sääntökirja ei nimittäin rajaa syöttöpistettä itse syöttöön: "Maalin synnyttyä nimetään ”syöttäjäksi” pelaaja tai pelaajat, jotka ottivat osaa pelitilanteeseen
välittömästi ennen maalin tekoa." (sääntö 472c)

edit: voi kyllä olla jo ennen vuotta 2006 kun tuo on tullut, koska muistelisin että tuomarina pelannut ystäväni puhui tästä minulle jo ennen vuotta 2006.

 

[MacRef]

Muutama kausi sitten tapahtui kyllä muutos syöttöpisteiden antamisessa, mutta sen myötä mentiin siihen, että aina pyritään löytämään se kaksi syöttäjää, jos vaan mahdollista. Tuon muutoksen myötä mm. reboundista tehtyyn maaliin voidaan nykyisin nimetä kaksi syöttäjää. Kuitenkaan tuommoista muutosta en ainakaan itse muista tapahtuneen, että esim. maskia tekemällä saisi syöttöpinnan. Tai muuten osallistumalla ilman, että fyysisesti on koskettanut kiekkoa. Voi toki olla, että muistissani on olemassa aukko...

 

[Tervalammen Tynamo]

Muutama kausi sitten tapahtui kyllä muutos syöttöpisteiden antamisessa, mutta sen myötä mentiin siihen, että aina pyritään löytämään se kaksi syöttäjää, jos vaan mahdollista. Tuon muutoksen myötä mm. reboundista tehtyyn maaliin voidaan nykyisin nimetä kaksi syöttäjää.

Tämä on jotenkin helvetin teennäistä.

Esimerkki:
Pelaaja A seisoo kaarella ja syöttää kiekon viivaan pelaajalle B. Tämä liukuu sinisellä ja pommittaa pelivälineen maalille. Matkalla kiekko osuu pakkiin ja päätyy lopulta molarin patjasta maalin kulmalle. Tästä pelaaja C sutaisee sen molarin luistimen kautta sisään.
Tähänkin kaksi syöttäjää?

 

[MacRef]

Pelaaja A seisoo kaarella ja syöttää kiekon viivaan pelaajalle B. Tämä liukuu sinisellä ja pommittaa pelivälineen maalille. Matkalla kiekko osuu pakkiin ja päätyy lopulta molarin patjasta maalin kulmalle. Tästä pelaaja C sutaisee sen molarin luistimen kautta sisään.
Tähänkin kaksi syöttäjää?

Kyllä. Miksi ei?

 

[Borre]

Jori Lehterä taitaa olla niin varma pistepörssin voitosta, että uskaltaa käydä puhumassa omat syöttönsä ketjukavereille. Ässät-pelin ensimmäisen maalin toinen syöttäjä on jälkikäteen vaihdettu Enlundiksi, vaikka ihan selvästi piste kuuluu Lehterälle ja hänelle se aluksi myös merkattiin. No, ehkä Lehterällä on varaa lahjoittaa ansaittuja pisteitä muille.

 

[Crank]

Jori Lehterä taitaa olla niin varma pistepörssin voitosta, että uskaltaa käydä puhumassa omat syöttönsä ketjukavereille. Ässät-pelin ensimmäisen maalin toinen syöttäjä on jälkikäteen vaihdettu Enlundiksi, vaikka ihan selvästi piste kuuluu Lehterälle ja hänelle se aluksi myös merkattiin. No, ehkä Lehterällä on varaa lahjoittaa ansaittuja pisteitä muille.

Tai herrasmiehenä antaa nyt omia pisteitään muille, jos kaudella aiemmin menny toisin päin omaksi eduksi.

 

[axe]

Jori Lehterä taitaa olla niin varma pistepörssin voitosta, että uskaltaa käydä puhumassa omat syöttönsä ketjukavereille. Ässät-pelin ensimmäisen maalin toinen syöttäjä on jälkikäteen vaihdettu Enlundiksi, vaikka ihan selvästi piste kuuluu Lehterälle ja hänelle se aluksi myös merkattiin. No, ehkä Lehterällä on varaa lahjoittaa ansaittuja pisteitä muille.

Sen piti mennä niin että Enlundille maali (ohjauksesta), syötöt Leimulle ja Luceniukselle, mutta Lehterä ja tuomarit eivät ilmeisesti löytäneet yhteistä kieltä ja ymmärsivät että Lehterä pitää vaihtaa päikseen Enlundiin. Ei tuosta videostakaan kyllä ota selvää osuiko oikeasti vai yrittävätkö pojat puhua maalikuninkuutta Enskalle.

 

[Vaughan]

Ja joskus myös katsoja saattaa olla väärässä nähdessään vastustajan pelaajan juttelemassa tuomarille. Tässä viesti otteluketjusta:

Lehterälle vielä erikseen hatunnosto. Kun muu joukkue iloitsi tappioputken katkeamista villinä Säterin kanssa, Jori kävi vielä uomarilta kysymässä saiskos yhden syötön vielä johonkin maaliin.

Ennen Jorin ja tuomarin juttutuokiota pinnat meni näin:

Juha Leimu 0-1 (Niclas Lucenius, Jori Lehterä)

juttutuokion jälkeen:

Juha Leimu 0-1 (Niclas Lucenius, Jonas Enlund)

Tosin väärinhän se silti meni, mutta eipä ainakaan päästä syyttämään Joria itsekyydestä - tai ainahan syyttää voi, kuten huomataan...

 

[Wille]

Eilen sitten jaettiin Jori Lehterälle ihan ilmainen syöttöpiste. Kuka tahansa pystyy Tapparan toisen maalin videosta näkemään, että Jukka Peltola oli se pelaaja, joka syöttöpisteen olisi ansainnut, mutta nyt taidettiin Jorille puhua yksi syöttöpiste lisää. Ei näin.

Aluksi maali oli sm-liiga.fi:ssä ilman syöttäjiä, sen jälkeen kuulemma (itse en nähnyt) oli Peltola hetken syöttäjänä ja Jori merkattiin muutama minuutti myöhemmin tilalle.

 

[batman83]

51:14 Perttu Lindgren 2-3 (Jakub Petruzalek, Lauri Tukonen)

LT:n piste vähän naurattaa

 

[Tumpe]

51:14 Perttu Lindgren 2-3 (Jakub Petruzalek, Lauri Tukonen)

LT:n piste vähän naurattaa

Millä tapaa? Maalin edessä koskettaa selvästi kiekkoon jonka jälkeen Lindgren vetää kiekon ylämummoon. Lisäksi Tukonen tekee loistavaa maskia maalilla, joten hyvin kuvaavaa on amerikkalaisten termi "assisted by". Komeasti löytyi IFK:n maaleillekin pari syöttäjää vaikka kaikki oli ties minkälaisia ripareita sun muita.

 

[MrDownhouse]

Olenpa kuullut sellaista juttua, ettei hirveästi nykypäivänä huutosyötöt ole enää edes mahdollisia, vaan kaikki maalit katsotaan videolta jälkikäteen ja korjataan pisteet oikeille pelaajille. Täysin varmaksi tätä juttua en tietenkään voi todistaa, vaan nyt joudutaan menemään uskon voimalla.

 

[aquanqua]

51:14 Perttu Lindgren 2-3 (Jakub Petruzalek, Lauri Tukonen)

LT:n piste vähän naurattaa

Tukonen ansaitsi syöttöpisteensä, Petruzalek ei.

Mutta mikäs tuossa, eihän näitä kaiketi tarkisteta mitenkään, joten haamupisteitä jaellaan pitkälti jokaisessa pelissä.

 

[Tähtipakki]

Olenpa kuullut sellaista juttua, ettei hirveästi nykypäivänä huutosyötöt ole enää edes mahdollisia, vaan kaikki maalit katsotaan videolta jälkikäteen ja korjataan pisteet oikeille pelaajille. Täysin varmaksi tätä juttua en tietenkään voi todistaa, vaan nyt joudutaan menemään uskon voimalla.

Ainakaan eilisessä JYP-HIFK-pelissä tämä ei todellakaan toteutunut, koska HIFKin toiseen maaliin löydettiin jostain Lennart Petrell syöttäjäksi, vaikka Pihlström jätti kiekon taakse -> Peltonen nappasi karkin ja kaarteli kiekon reppuun. Ja hirveästi aikaahan näille muutoksille ei edes ole, koska ainakin oman muistin mukaan pelin jälkeen tuomarit vahvistavat tehoille pääseet allekirjoittamalla (tai jotain vastaavaa) ja sen jälkeen muutoksia ei tehdä.

 

[Rommeli]

51:14 Perttu Lindgren 2-3 (Jakub Petruzalek, Lauri Tukonen)

LT:n piste vähän naurattaa

No asian voi ajatella kuten yllä. Voidaan myös ottaa huomioon se fakta, ettei Tukoselle annettu päivänselvää syöttöpistettä edellisessä ottelussa Lukon toiseen maaliin.

Edit. Itse asiassa tuossa kyseisessä maalissa oli ihan selkeästi toinenkin syöttäjä.

 

[Mängimies]

No asian voi ajatella kuten yllä. Voidaan myös ottaa huomioon se fakta, ettei Tukoselle annettu päivänselvää syöttöpistettä edellisessä ottelussa Lukon toiseen maaliin.

Millä tavalla se voidaan ottaa huomioon? Tuomarit ajattelivat korjata erheen ja hyvittää aiempia vääryyksiä? Tuskinpa.

 

[Tumpe]

Ei kai kotoisessa liigassa jälkeenpäin tarkastella pisteitä. En mä oo ainakaan kuullut. Änärissä taitavat tehdä niin, voiko joku varmistaa?

 

[Rommeli]

Millä tavalla se voidaan ottaa huomioon? Tuomarit ajattelivat korjata erheen ja hyvittää aiempia vääryyksiä? Tuskinpa.

Sillä tavalla, että paskaako tuo yksittäinen piste naurattaa, jos heti suoralta kädeltä pystyy näyttämään maalin jossa selvää pistettä ei samalle miehelle anneta. Nämäkin varmaan tasoittuvat kauden aikana ja noin yleisesti nuo syöttöpisteet menevät todella usein aivan perseelleen.

Edit. Ei varmaan olisi ihan typerä idea, jos noita pisteitä tarkistettaisiin pelien jälkeen videolta. Tuskin tuo kovin iso homma olisi ja menisivät pisteetkin aina oikeaan osoitteeseen.

Edit 2. Niin ja kuten joku jo aiemmin sanoi, niin Tukosen pistehän oli ihan selkeä toisin kuin Petruzalekin.

 

[Cobol]

Ei kai kotoisessa liigassa jälkeenpäin tarkastella pisteitä. En mä oo ainakaan kuullut. Änärissä taitavat tehdä niin, voiko joku varmistaa?

NHL:ssä jokaiselle maalille ja syötölle haetaan pelin jälkeisessä videotarkistuksessa oikeat tekijät. Pisteet voivat siis muuttua ottelunaikaisiin nähden. Puhumallakaan kukaan ei saa kakkossyöttöjä :)

 

[batman83]

Tukonen ansaitsi syöttöpisteensä, Petruzalek ei.

No totta, näinpäinhän se meni. Menin itse vanhaan tuossa, kun en tarkistanut pelaajien numeroita, vaan luotin liigan tilastoihin kakkossyöttäjänä. Tukosellle siis oikein piste, Tsekiltä pois.

 

[batman83]

Olenpa kuullut sellaista juttua, ettei hirveästi nykypäivänä huutosyötöt ole enää edes mahdollisia, vaan kaikki maalit katsotaan videolta jälkikäteen ja korjataan pisteet oikeille pelaajille. Täysin varmaksi tätä juttua en tietenkään voi todistaa, vaan nyt joudutaan menemään uskon voimalla.

Uskon voimalla meneminen loppui tuohon ajanlaskun alkuun. Sinä päivänä, kun liigassa tarkistetaan maalit tai pisteet videolta, on kaikki voipa Juti nouseva Suomen maajoukkueen takalinjoille.

Tilanne on todellisuudessa se, että noita 2. syöttöjä puhutaan ihan liikaa liigassa, tai sitten säännöt pitäisi muuttaa siihen "assisted by" muotoon

Lisäksi olisi niin helppoa jälkikäteen tarkastaa videolta nämä epäselvät (tai selvätkin tapaukset), jossa pisteitä menee väärille miehille.

Tulee mieleen esim. Muuan peli tältä kaudelta, kun klap-klap-klap syötöt menivät JYPin ylivoimalla suoraan maaliin (21.10 kärppiä vastaan). Sm-liigan mukaan kiekko meni verkkoon näin: Jani Tuppurainen 1-1 YV (Sami Vatanen, Jyrki Välivaara), kun oikea olisi ollut: Jani Tuppurainen 1-1 YV (Eric Perrin, Sami Vatanen). Välivaara ei ollut edes kentällä tuossa tilanteessa. Katso itse: http://www.nelonen.fi/ohjelmat/sm-l...an-erikoiset-haastattelut?vt=video&vid=106594

Eli tilastoissa on helvetisti virheitä. Milloin saamme vaikka videotuomarin iltatöiksi semmoisen, että kattelee nuo maalit/syötöt videolta. Ei luulisi liikaa hommia olevan niissä, kun noita ylilyöntejäkin tulee niin harvoin..