Huikeaa höpö höpöä tuo määrä, siinä ja siinä, riittääkö tuohon seiskan perään nolla Varsinais-Suomen susiin.
Jos luvat saataisiin kymmenelle, jäisi vähintään viiskyt ja parin vuoden päästä määrä on taas yli seiskyt. Johan ne Nousiaisissa ja Mynämäellä käyvät toistakymmentä päisinä laumoina pihoillakin...
Huikeaa höpö höpöä tuo määrä, siinä ja siinä, riittääkö tuohon seiskan perään nolla Varsinais-Suomen susiin.
Jos luvat saataisiin kymmenelle, jäisi vähintään viiskyt ja parin vuoden päästä määrä on taas yli seiskyt. Johan ne Nousiaisissa ja Mynämäellä käyvät toistakymmentä päisinä laumoina pihoillakin...
Vai mitenköhän kävisi pääkaupunkiseudulla kun susi ilmaantuisi pihapiireihin?
En ymmärrä kyllä itsekkään, mistä noin vähä susia saatu yhteen osaan suomea muka. Yksi laumako siellä vaan olis? Yhtä hyvä kuin tämä tutkija Kojola, joka väittää että susi ei ole hyökännyt 200 vuoteen ihmisen kimppuun suomessa. Joopa joo. Ja tuo salamestästys on toinen, ei se nyt niin yleistä ole. Nykyajan yhteiskunnassa, ei vaan ole tilaa aseille ja metsästykselle. Sitä mitä ei itse harrasteta, ei ymmärretä.
Ja loppujen lopuksi aika vähäistä se järjetön pelko on, ylivoimaisesti suurin osa maaseudun asukkaista ymmärtää realiteetit ja jatkaa elämäänsä kuten aina ennenkin.
Toinen osapuoli sanoo, että susia ei ole liikaa ja toinen osapuoli sanoo, ettei salametsästys ole yleistä, ehkä totuus on jossain siellä puolivälissä.
Kuinka paljon näitä asutusten ympärillä olevia susia todellisuudessa on? Varsinais-Suomessa ja Satakunnassa on ollut muutamia tapauksia ja muualla Suomessa muutama. Kuinka suuri tämä ongelma todellisuudessa on? Toinen juttu onkin sitten se harrastus, jota sudet haittavat.
Minusta tässä keskustelussa sekottuvat vaarallisesti kaksi asiaa, ihmisten todellinen susipelko ja metsästäjien eduntavottelu. En epäile hetkeäkään, etteikö julkisuudessa esiintyneet äidit ja isät pelkäisi lastensa puolesta, kun sudet pyörivät pihapiirissä. Tällöin susien kuuluisi pääsääntöisesti väistyä (tosin kun muuttaa maalle, saattaa törmätä luontoon). Sen sijaan yhdenkään suden tappaman metsästyskoiran ei pidä aiheuttaa minkään näköisiä toimenpiteitä, eläin vain voitti taistelun.
En mä tiedä ketkä noita järjettöminä pitävät. Pelkääminen nyt on heikon mielen merkki, mutta tottakai eläinten kanssa kannattaa aina olla varuillaan ja muutenkin välttää tarpeettomien riskien ottamista. Kyllä mekin kaupungeissa katsomme, että onko autoja tulossa ennen kuin lähdemme ylittämään tietä (no, ainakin suurin osa).Mielestäni yhtä irrationaalista kuin hyppiä seinille susien pelossa on etelän asutuskeskuksista käsin pitää naurettavana vaikkapa koulukyytien järjestämistä, ulkoliikunnan rajoittamista yms., jos susihavainnot ovat toistuvia. Silloin auttaisi kummasti, jos piipertäjä kävisi joskus Vantaata pohjoisempana.
...Suden ruokaa ei ole metsästyskoirat. Typerä kommentti. Sanotaanko, että kun hankit pennun hinta n. 500-1000 euroa. Sitä monta vuotta koulutat ja huomaat että siitä tulee hyvä koira, niin sen todellista arvoa on mahdoton mitata. Suomen metsissä on tarpeeksi muuta riistaa susille, kuin koirat.
Suden kuuluisi pelätä ihmistä ,mutta nämä ihmisiasutuksen lähelle tulleet sudet ei pelkää. Tiedätkö mitä siitä seuraa? Se jälkipolvikin oppii hakemaan ruokansa ihmisten läheltä. Ja sitten on ajan kysymys millo hyökkäyksiä nähään enemmän.
Tikkunen on erimieltä tuosta koira jutusta
Linkki Pohjolan Sanomiin.
Minusta on ihan sama mikä sen koiran arvo on, metsästyksessä on riskinsä. Metsästys on taistelua luontoa vastaan ja silloin saattaa tulla menetyksiä. Valitettavasti metsästäjät haluavat poimia rusinat pullasta ja ampua eläimiä ilman luonnollisia riskejä. Ehkä seuraavaksi aletaan ampua riistaa helikopterista.
Äläkä sotke metsästystä ja asutusten lähistölle tulevia susia, niillä ei ole mitään tekemistä toistensa kanssa.
Metsästys on tiukasti lakipykälillä säädettyä toimintaa. Sallitut ja kielletyt asiat on tarkoin kirjattu ja niiden noudattamista valvotaan olosuhteet metsästäjien lukumäärä (SML:n mukaan yli 300 000) ja metsästyksen maantieteellinen laajuus (sallitut metsästysmaat luonnossa) huomioiden kohtalaisen tarkasti.Minusta on ihan sama mikä sen koiran arvo on, metsästyksessä on riskinsä. Metsästys on taistelua luontoa vastaan ja silloin saattaa tulla menetyksiä. Valitettavasti metsästäjät haluavat poimia rusinat pullasta ja ampua eläimiä ilman luonnollisia riskejä. Ehkä seuraavaksi aletaan ampua riistaa helikopterista.
Toissa syksynä tappoivat ja raatelivat aikuisen hirven appivanhempien mökin taakse, tutkijat laski kolmentoista suden jäljet. Sen kokoinen lauma tuossa pyörii. Nousiaisten takamailla on sitten toinen noin kymmenpäinen ryhmä. Rymättylässä kuuden-seitsemän suden lauma ja Ugissa yhdeksän suden lauma. Pöytyällä noin kymmenpäinen lauma.Sanoisin ihan mutuna sadan kilometrin päästä Varsinais-Suomesta, että nolla seiskan perään on liikaa. Siellä lienee 1 - 2 max. 10 suden laumaa ja siihen laumoista karkoitetut 2v urokset päälle. Jos siellä on yli 20 sutta, niin ihmettelen suuresti, susilauman reviiri kun on siinä 2 500neliökm, notta noita ei Varsinais-Suomeen kovin montaa mahdu. Toistakymmenpäinen laumakin kuulostaa värikynältä, taitaa seitsemän kahdeksan aikuista olla näin pohjoisessa lauman maksimikoko.
t. hanu
...Riskien välttäminen kuuluu metsästykseen, kohdistuvatpa riskit ihmisiin, metsästyskoiriin, metsästysmaastoon tai muuhun omaisuuteen.
...Ei nuo laumojen reviirikoot ole enää läheskään yhtä suuria kuin ennen, johtuen kannan kasvusta.
Tämän vuoksi asiasta on nyt tullut varsin paljon mitään sanomatonta palstan täytettä tuotettua, josta olen vain vähän pahoillani. Nykyään saat pelätä ylinopeussakkojenkin jälkeen, joskos nimismies päättääkin soittaa asemalle keskustelemaan aseittesi hallussapitoluvista. Vaikeuttaa merkittävästi metsästämistä, kun ei ole aseita..Vaarallista on se, että aletaan kirjoitella mielipidekirjoituksia asioista, joista ei ole edes kosketuspintaa. En tarkoita sinua, vaan netti on täynnä metsästys vastaisia ja salametsästykseen liittyviä, jotka eivät ole lähellekkään totuutta. 6v on kokemusta itellä metsästyksestä ja enpä ole törmännyt jokapäiväiseen salametsästykseen jne. Metsästäjien on pakko olla tänä päivänä kunnolla, jos tahtoo harrastustaan jatkaa. Ja mitä etua saamme koko susi asiasta?
Totta kai riskejä kuuluu välttää, mutta mikäli sudet tappaa metsässä ajavan koiran, se ei saa johtaa automaattisesti susien kaatolupiin.
Nerozki:
Ja tuo Tikkunen voi olla mitä mieltä tahtoo. Se on silti fakta, ettei koirat ole susien ruokaa. Jos et tiedä tätä, tutustu susiin ensin vaikka vähän.
Selvä, varsin usein vaan susien vähentämistä perustellaan metsästyskoirien kuolemilla. Enkä ole muuten puhunut missään vaiheessa koirasta susien ruokana.
Ei niin, mutta sen jälkeen kun koiria alkaa häviämään pihasta tai ne koirien tapot alkaa olemaan jo useammassa, niin siinä pitää miettiä mitä tehdään. Susien käyttäytyminen käy koko ajan röyhkeämmäksi, kuten joutsenet. Eläimet oppivat nopeasti, jos ne saavat tehdä mitä tahtovat. Käyvät koko ajan röyhkeämmiksi ja uskaltautuvat koko ajan ihmisten lähelle enemmän. Se ei ole terve suunta.
Ja tuo Tikkunen voi olla mitä mieltä tahtoo. Se on silti fakta, ettei koirat ole susien ruokaa. Jos et tiedä tätä, tutustu susiin ensin vaikka vähän.
Ei se johdakaan, kaukana tällaisesta. Paremminkin on niin että sudet saavat ryllätä eteläisen Suomen rintamailla mennen tullen ja pistää ajokoirat poskeensa silloin kun siltä tuntuu, ainakin jos lainsäädäntöä ja sen nykyistä tulkintaa katsotaan.Totta kai riskejä kuuluu välttää, mutta mikäli sudet tappaa metsässä ajavan koiran, se ei saa johtaa automaattisesti susien kaatolupiin.
Taitaa maaseudulla asua vaan keskimäärin pelokkaampaa jengiä, oli kohteena neekerit, homot tai sitten sudet.
Oi että söpöä. Katsokaa nyt kaikki, kun se koettaa olla nokkela ja ylimielinen trolli. Taputetaan nyt kohteliaisuudesta ensin käsiä yhteen ja sitten tuttavallisesti Cubea harteille ja kehutaan hyvästä yrityksestä.Taitaa maaseudulla asua vaan keskimäärin pelokkaampaa jengiä, oli kohteena neekerit, homot tai sitten sudet.
Koko keskustelussa tuntuu menevän puurot ja vellit aika iloisesti sekaisin. Joku on sitä mieltä, että metsästäjien koirahävikit ovat anteeksiantamattomia, toinen vetää rajan asutuksen vierellä nähtyihin susiin tai susiin, jotka pörräävät vakituiseen pihamaalla. Kolmas haluaisi jonkin antroposentrisen hyötyperiaatteen nojalla tappaa Suomesta kaikki sudet, "koska niitä on Venäjällä niin paljon" (samalla heittäen koko globaalin luonnonsuojelun perusperiaatteet pyttyyn), mitä me niistä edes kostutaan...
Taitaa maaseudulla asua vaan keskimäärin pelokkaampaa jengiä, oli kohteena neekerit, homot tai sitten sudet.