Susi – tavattaessa rauhoitettava

[redpecka]

Ihan helppoa näin nyky-yhteiskunnassa. Ihmekös vieraannutaan tavallisesta luonnosta.

Vierraannutaan ja vierraannutaan. Vaiko sittenkään?

Itte olen selviytynyt luonnossa ilman erämiestaitoja ihan vain silkkaa vittumaisuuttani. Ei syönyt susi eikä karhu - minä söin niitä säilykemuodossa.

Silti ihmetyttää kun luin lehdestä kun se joku eräkävijä nukkui taivasalla erämaassa pelkällä makuualustalla ja sudet ulvoi... Tietty kaikki revontulet varmaansiinä joo, mutta tarkoitan että miksi tämmöisesä tapuksessa sudet ei käy noutamassa sitä katettua iltapalaa? Riittääkö niillä jänistä ja hirveä vai vältteleekö ne viimeiseen asti ihmisen hajua?

E: Ja en usko, että se telttakangas pelastaisi mitenkään, eli sama kai se sitten on nukkua siinä tarjottimella.

 

[kharon]

Ja se on hyvä, että sinun koirasi ovat säästyneet kerran kesässä mökkeillessäsi, mutta entäpä vuosittain kymmenien metsästäjien koirat, jotka sudet ovat hakeneet ihan IHMISEN reviiriltä pihahäkistä

Eikö ole hieman ironista, että ihminen itkee menetettyään itsekasvattaman eläimen sellaisen harrastuksen parissa, jossa on tarkoituksena viedä henki toiselta eläimeltä?

Metsästykoirien elämä on täynnä riskejä ja jokainen metsästäjä sen tietää. Oma terrierini on jäänyt jumiin luolaan, eikä sieltä koskaan palannut.

Kerroit myös, että susi on ihmiselle turha ja ihmisestä on hyötyä. Näinhän asia ei ole. Se että ihmisiä on maapallolla näin julmettoman paljon, on minulle ja sinulle kaikkein vaarallisin ja huolestuttavin asia. Kulkutaudit leviää sen ansiosta vauhdilla ja maapallon resurssien liikakäyttö nostattaa hintoja. Hyödyllisyysasteella meidän ei siis tule eläinten arvoa mitata. Jos luonnon hyötyjä ihmisen suhteen ratkasteltaisiin, niin voisimme raiskata luonnon aika karuksi paikaksi.

Ihminen ei ole jumala. Luonto ja maapallo on se, jonka ansiosta täällä olemme. Evoluutiopelissä ihminen on ollut viimevuosina voittaja. Olemme kuitenkin vielä liian tyhmiä elääksemme vastuullisesti ja luontoa säästäen tai rajoittaaksemme oman lajin kasvua kestävämmälle tasolle. Susi on yksi pieni pala luontoa, mutta ei yhtään sen turhempi otus, kuin muutkaan

 

[TosiFani]

Perstuntumalta tuntuu, että nämä sudet ja tämmöset on aika häviävä oikkupoikku evoluution julmassa pelissä. Eikös näiden kaikkien suurpetojen reviirit ala käymään aika ahtaaksi kun ihminen levittäytyy ja tällä hetkellä vissiin ilmastokin on taas siinä lämpenemisvaiheessa. Voihan se olla että 15 tuhannen vuoden kuluttua meillä on taas susia virtuaalieläintarhoissa.

Minä tässä mitään ole suojelemassa kun kaikkea ei vaan voi ja kaikki ei mahdu pallolle. Hyväksyn pallon olosuhteet ja yhteiskunnan, mutta esmes turhamaisuus, joka satuttaa turhaan turhaa on vaikeampaa sulattaa.

Tällä hetkellä näyttää siltä, ettei 15 000 vuoden päästä ole ihmistä pystyttämässä virtuaalimuseoita.

 

[kamik]

Mielestäni susikannan voisi Suomesta hävittää. Susista ei ole yhtään mitään hyötyä Suomen metsille eikä kenellekkään muulle. Susi ympärivuorokautiseen vapaaseen metsästykseen niin alkaa hommat hoitua!

Sulla on aika kapea katsantokanta eläinten hyödyllisyysnäkökulmaan. Eikö noita ihmiselle tai metsille hyödyttömiä eläinlajeja ole vaikka kuinka paljon, miksi vain susi tulisi hävittää? Esim. Yksikään lintulaji ei taida olla ihmiselle hyödyllinen tai välttämätön, joten ampukaamme kaikki. Eläimistä jäljelle voisi jättää lehmät, kanat, siat, hevoset ja elintarvikkeiksi sopivat kalat, kaikille muille kuula kalloon! Olen koittanut osallistua eläinten tappotalkoisiin hävittämällä lukemattoman määrän hyttysiä, kärpäsiä, ampiaisia jne. Ei ne vaan ole mihinkään hävinneet, mutta ovat täysin hyödyttömiä ihmisille. Miksi hallitus tai joku muu instanssi ei tee asialle mitään?

 

[Peltinen]

Sulla on aika kapea katsantokanta eläinten hyödyllisyysnäkökulmaan. Eikö noita ihmiselle tai metsille hyödyttömiä eläinlajeja ole vaikka kuinka paljon, miksi vain susi tulisi hävittää?

Koska se on erinomaisen haitallinen eikä pelkästään hyödytön tappaessaan kotieläimiä. Pahiten vaarassa ovat koirat ja lampaat, sen jälkeen hevoset ja naudat. Pikkulapset ovat lähinnä teoreettinen uhka, kun eihän maaseudulle enää sellaisia juuri synny.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Susiturkki on kyllä upea ilmestys. Näin sellaisen kerran muuannen juopotteluun ja urheiluautoihin taipuvaisen kirkonmiehen yllä, sikäli kun nuoriso-ohjaajan sijainen tai joku muu vastaava hangaround kirkonmieheksi luetaan. Mies oli täysi epäluotettava mulkero, mutta susiturkki istui herralle pahuksen hyvin. Haluaisin heti samanlaisen jos tilaisuus osuisi kohdalle. Varmasti moni muukin tyylitajuinen mies tai nainen haluaa.

Susia pitäisi ryhtyä tarhaamaan turkistarkoituksiin. Jonkun pitäisi selittää susille, että pitkin maakuntia jolkottelu ja riistan perässä rellestäminen ovat saakeli aivan 1800-lukuista touhua. Ihmisten maailmassa vastaava olisi jostakin Pohjanmaan häjyjen aikakaudelta. Moderni susi tarkastelee susitouhuja ihan toisesta näkökulmasta. Nykysusi kantaa huolta ihmiskoulukkaiden turvallisen tuntuisesta koulumatkasta, ihailee etäältä valkohäntäpeuran aistikasta askellusta, ja unelmoi proteiinimassasta, johon ei ole käytetty kipenettä kuolleen eläimen solukkoa. Hävyttömän onpi vaikeaa suden visioida kasvisproteiinilöllöjä korven uumenissa, kieltämättä näinkin, mutta eikö ole johtajasutta ja laumaansa kerran jos toisenkin tympäissyt käydä järsimään suohon paennutta hirveä nollakeleillä, kun silmäkkeessä ei luonnistu seisoviltaan syönti sitten perkeleelläkään? Kyllä olisi elo helppoa varjotaloilla, kun isäntäväki toisi hinkaloihin härkäpapuproteiinia kerran päivässä, ja - tämä siis ajalla ennen täysin vegaanisen suden geenimanipuloimista - heittäisi neljän neliön häkkiyksiöihin myös jäisiä teurasjätesattumia silloin ja tällöin. Helppoa olisi Sepen ja kumppanien elämä siitedes. Loppukin olisi susilla entisaikoja seesteisempi. Ei tarvitsisi kuolla lajitoverin raatelemana, nälkään hampaansa pudottaneena, ei edes suolistoloisen nitistämänä. Kuolo saapuisi sivistyneesti sähköjohtimia pitkin, plusmerkkisen piuhan päätyessä puristimella suljettuun suuhun ja miinusmerkkisen työntyessä metallitapin kera anukseen. Ei siinä ehdi hukka sutuutensa loppumista edes aluksi pohdiskella, kun roima sähkövirran hyöky tuottaa kokovartalotasoisen lihasjännityksen, eriyttäen samalla hengen ruumiista. Ja huomatkaa, ennen kaikkea siististi, hienoa turkkia tärvelemättä.

 

[Kaspar11]

Oltiimpa aamulla roskakatoksella kaksistaan, susi ja minä. Molemmat säilyi hengissä. No eihän se satavarmaa ole että oli susi, suurpetotutkija sen sitte kertoo. Jännää oli kuitenkin.

 

[TosiFani]

Koska se on erinomaisen haitallinen eikä pelkästään hyödytön tappaessaan kotieläimiä. Pahiten vaarassa ovat koirat ja lampaat, sen jälkeen hevoset ja naudat. Pikkulapset ovat lähinnä teoreettinen uhka, kun eihän maaseudulle enää sellaisia juuri synny.

Koira ei ole vaarassa, ellei omistaja sitä tarkoituksella aiheuta.

Lampaita menee joku määrä, kun omistajat eivät rakenna kunnon susiaitoja laitumien ympärille. Naapuriin tällainen susiaitaus (n. 120cm korkea, 5-6 sähkölankaa) jonkun projektin toimesta tehtiin, kun meidän ikkunan alta oli syöty narun päässä ollut pässi. Aitausta ei ole käytetty kertaakaan, liian pitkällä kuulemma. Ymmärrän kyllä, että kaikilla ei ole ehkä rahaa tällaisiin aitauksiin.

Hevonen on harvoin vaarassa, liian iso ja kova potkuinen susille. Yksinäisten ponien kimppuun on taidettu käydä jollain metsälaitumilla, lehmästä ei ole tietoa.

 

[Fordél]

Ei ole olemassa hyödyllisiä tai hyödyttömiä eläimiä. Tällainen ajattelu on täysin absurdi, vääristyneen ihmiskeisen ajattelun ilmentymä. On vain eläimiä, kuten ihminen ja susi.

 

[TosiFani]

Sulla on aika kapea katsantokanta eläinten hyödyllisyysnäkökulmaan. Eikö noita ihmiselle tai metsille hyödyttömiä eläinlajeja ole vaikka kuinka paljon, miksi vain susi tulisi hävittää? Esim. Yksikään lintulaji ei taida olla ihmiselle hyödyllinen tai välttämätön, joten ampukaamme kaikki. Eläimistä jäljelle voisi jättää lehmät, kanat, siat, hevoset ja elintarvikkeiksi sopivat kalat, kaikille muille kuula kalloon! Olen koittanut osallistua eläinten tappotalkoisiin hävittämällä lukemattoman määrän hyttysiä, kärpäsiä, ampiaisia jne. Ei ne vaan ole mihinkään hävinneet, mutta ovat täysin hyödyttömiä ihmisille. Miksi hallitus tai joku muu instanssi ei tee asialle mitään?

Älä ampiaisia ainakaan tarkoituksella hävitä, ne ovat pölyttäjinä ihmisen kannalta erittäin tärkeitä. Lisäksi ampiaiset hävittävät tuholaishyönteisten toukkia, joten jätä rauhaan!

 

[muaddib]

Verenhimoinen susilauma melkein tappoi kaikki kylän lapset. Taas. (IS)

 

[teroz]

Verenhimoinen susilauma melkein tappoi kaikki kylän lapset. Taas. (IS)

Onko sulla lapsia ja liikkuuko pihallasi susia? Minä en todellakaan ajatuksesta innostu, kun niitä on tässä lähellä toistuvasti pyörinyt. On selkeää, että mitään ihmiseen kohdistuvaa vakavaa tapahtumaa ei meillä ole ikuisuuksiin ollut, mutta jos kanta kasvaa ja taajaman lähellä pyöriviä yksilöitä/laumoja ei hoideta sieltä varmuudella pois, niin on myös selvää että joku päivä joku tapahtuma tulee. Kyllä näitä maailmalla tapahtuu ja ei Suomi tässäkään asiassa ole lintukoto, jossa suurpeto ei voisi olla ongelma ihmisasutuksen lähellä. Mutta aina pitää osalle asiassa kuin asiassa oppi tulla kantapään kautta.

 

[MacRef]

Onko sulla lapsia ja liikkuuko pihallasi susia? Minä en todellakaan ajatuksesta innostu, kun niitä on tässä lähellä toistuvasti pyörinyt. On selkeää, että mitään ihmiseen kohdistuvaa vakavaa tapahtumaa ei meillä ole ikuisuuksiin ollut, mutta jos kanta kasvaa ja taajaman lähellä pyöriviä yksilöitä/laumoja ei hoideta sieltä varmuudella pois, niin on myös selvää että joku päivä joku tapahtuma tulee. Kyllä näitä maailmalla tapahtuu ja ei Suomi tässäkään asiassa ole lintukoto, jossa suurpeto ei voisi olla ongelma ihmisasutuksen lähellä. Mutta aina pitää osalle asiassa kuin asiassa oppi tulla kantapään kautta.

Koskeeko tämä ajattelu, että poistetaan ihmisille (lapsille) potentiaalisesti vaarallinen kauas pois ihmisistä vain villieläimiä vai jotain muutakin. Koirat käyvät vuosittain Suomessakin useammin ihmisen kimppuun kuin sudet. Vuosittain tai lähes vuosittain saa lukea ikäviä uutisia, kun lapsi on menehtynyt kotipihassaan oman perheen auton tai traktorin alle. Ja niin edelleen, vaikka mitä esimerkkejä löytyy vaikka ja kuinka.

Mikään järkisyy ei tue sitä näkemystä, että susia pitäisi tappaa tai edes hätistellä pois, kyllä se ihan pelkkä tunneasia, jonka takia niitä halutaan pois. Ei sillä, kyllä minä sen hyväksyn, että niitä sinne luontoon yritetään hätistellä ja pysymään siellä, mutta niin kauan kuin ihminen itse jättää susille ruoan tarjottimelle (esim. koira tai lampaat suojaamatta), niin turha vinkua silloin kun villieläin toimii eläimen viettien mukaisesti.

 

[Salt]

Ennen muinoin maaseudulla lapset hiihtivät ja kävelivät kilometritolkulla kouluihin, eikä heille sattunut mitään susien, karhujen tai muidenkaan elukoiden kanssa.

 

[teroz]

@MacRef maailman köyhin selitys. Joo poistetaan täten myös autot, hirvet, polkupyörät kun ne ovat kappalemäärissä paljon vaarallisempia kuin sudet. Ah tämä hyvin yleinen suomalainen logiikka, kun joku asia on löydettävässä teemassa vielä huonommalta tasolta, niin alkuperäistä ongelmaa ei täten ole. Itse toki käytin samaa ala-asteella, kun sain huudot huonosta todistuksesta niin kerroin että ”Jannella oli vielä huonompi” - problem solved!

Kappelemääristä huolimatta nämä susi-stondaajat voisivat nyt miettiä, että onko susille tosiaan susikirjojenne tai Wikipedian mukaan tyypillistä ja hyväksyttävää käytöstä jäädä oleilemaan esim kaava-alueella asutuksen lähelle ja onko tämä tosiaan suurpetojen osalta teidän mielestä automaattisesti ongelmatonta ja kelpaako sitten vaikka se karhu tämän saman logiikan mukaan pyörimään asutuksen viereen.

 

[MacRef]

@MacRef maailman köyhin selitys. Joo poistetaan täten myös autot, hirvet, polkupyörät kun ne ovat kappalemäärissä paljon vaarallisempia kuin sudet. Ah tämä hyvin yleinen suomalainen logiikka, kun joku asia on löydettävässä teemassa vielä huonommalta tasolta, niin alkuperäistä ongelmaa ei täten ole. Itse toki käytin samaa ala-asteella, kun sain huudot huonosta todistuksesta niin kerroin että ”Jannella oli vielä huonompi” - problem solved!

Kappelemääristä huolimatta nämä susi-stondaajat voisivat nyt miettiä, että onko susille tosiaan susikirjojenne tai Wikipedian mukaan tyypillistä ja hyväksyttävää käytöstä jäädä oleilemaan esim kaava-alueella asutuksen lähelle ja onko tämä tosiaan suurpetojen osalta teidän mielestä automaattisesti ongelmatonta ja kelpaako sitten vaikka se karhu tämän saman logiikan mukaan pyörimään asutuksen viereen.

Kuten totesin:

Mikään järkisyy ei tue sitä näkemystä, että susia pitäisi tappaa tai edes hätistellä pois, kyllä se ihan pelkkä tunneasia, jonka takia niitä halutaan pois. Ei sillä, kyllä minä sen hyväksyn, että niitä sinne luontoon yritetään hätistellä ja pysymään siellä, mutta niin kauan kuin ihminen itse jättää susille ruoan tarjottimelle (esim. koira tai lampaat suojaamatta), niin turha vinkua silloin kun villieläin toimii eläimen viettien mukaisesti.

 

[Peltinen]

Ennen muinoin maaseudulla lapset hiihtivät ja kävelivät kilometritolkulla kouluihin, eikä heille sattunut mitään susien, karhujen tai muidenkaan elukoiden kanssa.

Silloin kun itse aloitin koulutieni niin meille opetettiin, että Suomessa ei ole susia ja karhujakin vain satakunta.

 

[teroz]

Toki, mutta pitää pystyä erottamaan maaseutu ja kaava-alue. Meillä ihan Helsingin rajojen sisällä oli tuossa muutaman sadan metrin päässä jäällä taas suden jälkiä, ne tuntuvat pukkaavan tänne todennäköisesti sen myötä kun täällä on peurojen, villisikojen ja hirvien populaatio kasvussa - ei toki ihmislihan himoissaan, mutta silti en koe että suurpedot kuuluvat pyörimään kaava-alueelle. Ohikulku on toki oma lukunsa, en kannata että ne tuolla heti posautetaan, mutta pysyvyys ei ole tervetullutta.

 

[Tombe76]

Varmistettu susihavainto täältäkin. Tai ~1km linnuntietä, kaverin pihasta, 15m päässä kävi talosta. Ikkunasta nähty ja tassun jäljen (8x11cm) kävi paikallinen suurpeto-asiantuntija varmistamassa.

Meillehän, tänne vajaan sadan talon omakotitaloalueelle, tuolta peltojen keskeltä, matkaa on tosiaan se kilsa. Juuri siis se metsä, missä menee ladut, kuntopolut ja missä tuppaa ihmiset ulkoiluttamaan koiriakin ettei taajaman joka keväinen koiranpaskakeskustelu yltyisi liian kireäksi. Silti tietenkin aina pistää miettimään omienkin koirien puolesta, varsinkin kun oma tontti juuri rajoittuu tuohon metsään, ja kun puoliso varsinkin tykkää tuota väliä reissata hyvinkin ahkerasti joka päivä. Viimeksi eilen 4kk koiranpentu vapaana. Se muuten on metsästyslain mukaan ihan laillistakin.

Jos multa kysytään ja jos omistaisin aseen niin ampuisin heti jos tulisi omaan pihaan. Onneksi ei tartte moista miettiä kun ei ole tullut, en omista asetta eikä varmaan kysytäkkään. Susia vastaan muuten mitään ole, toki en välttämättä omia koiriani haluaisi suden suuhun. Mitä sen lajin tavoista kuullut niin mielummin vaikka auton alle.

 

[TosiFani]

...Susia vastaan muuten mitään ole, toki en välttämättä omia koiriani haluaisi suden suuhun. Mitä sen lajin tavoista kuullut niin mielummin vaikka auton alle.

Miksi koirasi joutuisi suden suuhun, jos huolehdit siitä? Jos metsässä on mahdollisesti susi, koiraa ei välttämättä kannata päästää vapaaksi.

 

[Tombe76]

Miksi koirasi joutuisi suden suuhun, jos huolehdit siitä? Jos metsässä on mahdollisesti susi, koiraa ei välttämättä kannata päästää vapaaksi.

Koirasta voi huolehtia pitämällä se myös vapaana. Joskus niitä ihan koulutetaankin niin ja esim. koirien vesiriistakokeeseen kuuluu haku myös kuivalta maalta, joka tässä tapauksessa ei tarkoita 2m päästä.

Sitä kutsutaan ihan harrastukseksi ja on kiva katsoa kun eläin nauttii. Sääli että tätäkään ei ihan kaikki tunnu ymmärrävän.

Toki elämä noin yleensäkin on riskien ottamista. Jos jostain syystä voit loukkaantua tai päästä hengestäsi oman kotisi ulkopuolella, älä lähde ulos vaan huolehdi itsestäsi. Näinkö?

 

[TosiFani]

Koirasta voi huolehtia pitämällä se myös vapaana. Joskus niitä ihan koulutetaankin niin ja esim. koirien vesiriistakokeeseen kuuluu haku myös kuivalta maalta, joka tässä tapauksessa ei tarkoita 2m päästä.

Sitä kutsutaan ihan harrastukseksi ja on kiva katsoa kun eläin nauttii. Sääli että tätäkään ei ihan kaikki tunnu ymmärrävän.

Toki elämä noin yleensäkin on riskien ottamista. Jos jostain syystä voit loukkaantua tai päästä hengestäsi oman kotisi ulkopuolella, älä lähde ulos vaan huolehdi itsestäsi. Näinkö?

Minä ymmärrän täysin, ulkoilutan meidän Gorgia aina vapaana. Mutta jos lähistöllä on susi havaintoja, en näin toimisi, vaikka teitä pitkin liikummekin.

Metsästys on käsittääkseni taistelua luonnon kanssa, ihminen verottaa eläimiä niiden luonnollisesta ympäristöstään. Mielestäni susi kuuluu metsään, sen luonnolliseen ympäristöön. Jos sinne lähetetään koira, siitä tulee osa luontoa, osa ravintoketjua. Kun lähetät koiran metsään, otat sen riskin että luonto vie koirasi.

 

[Walkin]

Itse en voi ymmärtää ihmisiä, jotka asuvat maalla ja jättävät lemmikkinsä pihalle vailla mitään suojaa. Siinä oikein hakemalla haetaan konflikteja villieläinten kanssa. Samaan hengenvetoon totean, että jos susi vie aidatusta pihasta (huom. hyvin aidatusta) kotieläimen tai muuten vain tunkeutuu tällaiseen pihaan niin sellaiset sudet pitäisi saada metsästää pois. Pitäähän ihmisenkin saada suojautua sudelta eikö niin? Ymmärrän myös täysin ettei se hyvältä tunnu, jos on lapsia ja pihapiirin läheisyydessä pyörii susia. Vähän ikävältähän se tuntuisi, että lapsien elämä on rajattu piha-aitauksen sisään ja jos sellaista aitausta ei pihalla ole mikä pitää sudet loitolla niin voi hyvää päivää tehkää se aitaus heti!

 

[Hubacek]

Sudet ei ole tappaneet ihmisiä yli sataan vuoteen. Turhaa uutisointia tuokin Kurikan juttu. Lapset normaalisti leikkimään pihalle ihan niinkuin muuallakin, turhaa susipelkoa taas lietsotaan. Susi ei ihmisen kimppuun hyökkää.

 

[Ann Arbor]

Itse olen usein miettinyt, miksei karhuihin nykyisin kohdistu lähellekään samanlaista vihaa ja pelkoa, kuin susiin?

Maan karhupopulaatio on monikertainen susiin nähden ja edellisestä karhun aiheuttamasta kuolemasta on huomattavasti lyhyempi aika. Itsekin pelkäsin arkana lapsena taannoin nimenomaan karhun hyökkäävän metsässä, en koskaan suden.