Susi – tavattaessa rauhoitettava

Vesuri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vyborg Jesters
Olisko tästä jutusta ollut kyse: Somevaroittelu Rovaniemen susista herätti pelon kylien lapsiperheissä – Huhu seitsemän suden laumasta leviää | Yle Uutiset | yle.fi (linkki ylen sivuille)
Jutussa siis kerrotaan somessa lentoon lähteneistä susilaumahavainnoista.

Myöhemmin sitten selvisi, että siellä oli ollut vain yksi susi: Valkoinen maa paljasti: Ylitornion susilauma olikin vain yksi susi - Lapin Kansa (linkki lapin kansan sivuille)
Hyvin paljon mahdollista vaikka ei vastaa oikein millään lailla JypFabun kertomusta. Tai tarkemmin sanottuna JypFabun kertomus ei vastaa tapahtumia jos kyse samasta casesta.
 

Undrafted

Jäsen
Kyllä kai metsästäjien pitäisi helposti ne tunnistaa vauhdissa metsässä alfoiksi, kun tutkijatkin tunnistavat helposti DNA:n kautta viimeistään. Nojoo. En oikein ymmärrä miksi alfoista ollaan ylipäänsä niin huolissaan kun ei se alfan häviäminen kuitenkaan varmasti tarkoita edes lauman hajoamista jne. Niitä uusia alfoja kyllä tulee tilalle aina, eikä siihen välttämättä mene edes kauan.
Noin itsekin sitä kuvittelin. Aiemmin vaan tuossa oli näkemystä, että metsästäjät tarkoituksella ampuisi alfoja aiheuttaakseen ongelmia ja siten lisäten kaatolupia. Sitä näkemystä ajattelin lähestyä käytännön kautta.
 

JypFabu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
Noin itsekin sitä kuvittelin. Aiemmin vaan tuossa oli näkemystä, että metsästäjät tarkoituksella ampuisi alfoja aiheuttaakseen ongelmia ja siten lisäten kaatolupia. Sitä näkemystä ajattelin lähestyä käytännön kautta.
Niin, nämä on taas niitä asioita, jotka jokainen tulkitsee arvojensa mukaan, kun kiistatonta faktaa pöytään laittaa ei ole kenelläkään. Toisaalta, ovat nuo ainakin ampuneet esim. pannoitetun alfan todistetusti (toki ei liene ainoa), mikä saa pohtimaan, että räiskinnän lumossa ei niin taideta katsella, onko se traktori vai punahilkka, jos liikkuu, niin ammutaan, tai sitten tiedetään tasan tarkkaan mitä ammutaan ja miksi.

Oma näkemys on, että jos asein metsissä tai muualla heilutaan, pitää myös tarkkaan tietää mitä ampuu, jälkikäteen käsienlevittely on pelkkää vittuilua.

Muutoinkin mun näkemys koko metsästämisestä poikkeaa varmaan täällä olevasta valtavirrasta, sen hyväksyn, jos ruoakseen metsästää, jopa arvostan, mutta sutta en ole kuullut vielä kenekään pataansa laittaneen, tai sen vuoksi metsästäneen. Suhteessa muihin suurpetoihin, luotettakoon nyt sitten kenen tahansa laskelmiin, susia on vähän ja niiden haittojakin voi kohtuullisen helposti minimoida, jos vaan viitseliäisyys riittää. Kuinka helvetissä suomalainen maalainen/metsämies selviäisi alueilla, jossa erilaiset oikeasti hengenvaaralliset villieläimet ovat arkipäivää, silti näissä ympäristöissä ei kohkata kaiken hengiltä ottamista, vaan ihminen on ympäristöönsä sopeutunut. Koomista höpöhöpöä on myös ulossulkea jonkin ihmisryhmän ymmärrys esim. vain "maalainen ymmärtää luontoa" tyylillä, koska isoon kuvaan saa dataa jokainen kansalainen halutessaan. Lopulta, jos niin ahdistaa ja on ylipääsemätöntä, voi ihminen aina siirtyä toiselle seutukunnalle, vaikka kaupunkiin, jossa ongelmaa ei ole. Luonto sensijaan ei siirtyä voi.

Vielä sitä on korostettava kuitenkin, että vaikka tässä sudesta topikin mukaisesti on keskulteltukin, tarpeettoman tappamisen vimma (metsästykseksi en sitä kutsu, liian ylevä termi sille) on liiankin yleistä, eikä minulla ole myöskään luottoa näiden "saalistajien" kykyyn riittävään lajitunnistamiseen, vaan seassa menee niin uhanalaiset kuin sukupuuton partaalla olevat metsäneläjät.

Mutta, susien tappamiselle en löydä kestävää perustelua todellisuudesta, vaan monin tekosyin niitä pyritään turhaan tappamaan typerien ennakkoluulojen siunaamana. Ei todellakaan tunnu kaukaa haetulta tuo alfojen tietoinen eliminointi, kun tietää mikä vaikutus sillä on populaation selviytymiselle ja kayttäytymiselle. Ei niitä alfoja niin vaan tyhjästä synny, tiedoksi jollekin täällä luulottelijalle tai pitäisikö sanoa vähättelijälle.
 

Andi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, Tappara
Niin, nämä on taas niitä asioita, jotka jokainen tulkitsee arvojensa mukaan, kun kiistatonta faktaa pöytään laittaa ei ole kenelläkään. Toisaalta, ovat nuo ainakin ampuneet esim. pannoitetun alfan todistetusti (toki ei liene ainoa), mikä saa pohtimaan, että räiskinnän lumossa ei niin taideta katsella, onko se traktori vai punahilkka, jos liikkuu, niin ammutaan, tai sitten tiedetään tasan tarkkaan mitä ammutaan ja miksi.

Oma näkemys on, että jos asein metsissä tai muualla heilutaan, pitää myös tarkkaan tietää mitä ampuu, jälkikäteen käsienlevittely on pelkkää vittuilua.

Muutoinkin mun näkemys koko metsästämisestä poikkeaa varmaan täällä olevasta valtavirrasta, sen hyväksyn, jos ruoakseen metsästää, jopa arvostan, mutta sutta en ole kuullut vielä kenekään pataansa laittaneen, tai sen vuoksi metsästäneen. Suhteessa muihin suurpetoihin, luotettakoon nyt sitten kenen tahansa laskelmiin, susia on vähän ja niiden haittojakin voi kohtuullisen helposti minimoida, jos vaan viitseliäisyys riittää. Kuinka helvetissä suomalainen maalainen/metsämies selviäisi alueilla, jossa erilaiset oikeasti hengenvaaralliset villieläimet ovat arkipäivää, silti näissä ympäristöissä ei kohkata kaiken hengiltä ottamista, vaan ihminen on ympäristöönsä sopeutunut. Koomista höpöhöpöä on myös ulossulkea jonkin ihmisryhmän ymmärrys esim. vain "maalainen ymmärtää luontoa" tyylillä, koska isoon kuvaan saa dataa jokainen kansalainen halutessaan. Lopulta, jos niin ahdistaa ja on ylipääsemätöntä, voi ihminen aina siirtyä toiselle seutukunnalle, vaikka kaupunkiin, jossa ongelmaa ei ole. Luonto sensijaan ei siirtyä voi.

Vielä sitä on korostettava kuitenkin, että vaikka tässä sudesta topikin mukaisesti on keskulteltukin, tarpeettoman tappamisen vimma (metsästykseksi en sitä kutsu, liian ylevä termi sille) on liiankin yleistä, eikä minulla ole myöskään luottoa näiden "saalistajien" kykyyn riittävään lajitunnistamiseen, vaan seassa menee niin uhanalaiset kuin sukupuuton partaalla olevat metsäneläjät.

Mutta, susien tappamiselle en löydä kestävää perustelua todellisuudesta, vaan monin tekosyin niitä pyritään turhaan tappamaan typerien ennakkoluulojen siunaamana. Ei todellakaan tunnu kaukaa haetulta tuo alfojen tietoinen eliminointi, kun tietää mikä vaikutus sillä on populaation selviytymiselle ja kayttäytymiselle. Ei niitä alfoja niin vaan tyhjästä synny, tiedoksi jollekin täällä luulottelijalle tai pitäisikö sanoa vähättelijälle.
Niin ei sitä käy kiistäminen etteikö niitä alfoja olisi ammuttu myös. Suurin osa ilman pantaa ja ainakin yksi pannan kanssa. Tuossa jälkimmäisessä tapauksessa tosin taisi olla kolmen suden lauma tullut suolle passiin, ja ampuja noudatti annettua ohjetta, että laumasta poistetaan se pienin eläin. Se pienin vain sattui olemaan sitten se alfanaaras joka kantoi pantaa. Tuossa tulee heti se alfan tunnistamisen ongelmatiikka esiin kun alfanaaras on kooltaan pienempi kuin ylivuotinen uros. Koosta sitä ei siis pysty päättelemään varmasti. Sinä kuitenkin olet heitellyt sen verran "faktoja" tässä ketjussa että kerro meille muillekin kuinka sen tunnistamisen hoidat varmasti? Uskon että monella taholla on tietotaidollesi tässä asiassa kyllä käyttöä koska esim. Lukellakin on mennyt alfayksilön tunnistamiseen päiviä tai viikkoja kaadon jälkeen. Lisättäköön vielä ihan yleisestikin huomautuksena että vaikka kuinka alfojen ampumisestakin halutaan syyllistää, niin mitään rikosta tai rikettähän tuossakaan ei lain mukaan tapahdu vaikka alfa joskus kaatuukin. Ja edelleenkään tuollainen tapahtuma ei välttämättä sitä laumaa tai populaatiota hajoita.

En tiedä minuako tarkoitit tuolla vähättelijällä viimeisessä kappaleessa mutta kommentoin sitäkin silti. Faktahan on nimenomaan että kyllä niitä uusia alfoja sieltä aina poistuneiden tilalle (tai muutoin vanhentuneiden yksilöiden tilalle) nousee. Vai onko ne alfat sitten eläneet ikuisesti ennen metsästäjiä?

Vaikka sinäkin täällä ennakoasenteisesti haukut käytännössä kaikki metsästäjät samaan nippuun niin siinä asiassa kyllä olen osittain samoilla linjoilla sun kanssa että metsästäjäporukoissakin on kaikenlaisia suhareita liikkeellä, myös niitä joilta joutaisi kortit ja vehkeet pois. Harmi vaan että vaikea niiltä on ottaa tai estää metsään meno.
 

JypFabu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
Lisättäköön vielä ihan yleisestikin huomautuksena että vaikka kuinka alfojen ampumisestakin halutaan syyllistää, niin mitään rikosta tai rikettähän tuossakaan ei lain mukaan tapahdu vaikka alfa joskus kaatuukin. Ja edelleenkään tuollainen tapahtuma ei välttämättä sitä laumaa tai populaatiota hajoita.
Niin, me katsomme koko asiaa täysin eri vinkkelistä. Minä en yleensäkään käsitä lainkaan vimmaa susien ampumiseen. Kovasti vähättelet alfojen merkitystä, jopa niin, että tosiasiat hämärtyy:

Susilauman johtavan yksilön tappamisen vaikutukset vaihtelevat. Alfayksilön tappaminen voi poikkeusluvan mukaan johtaa myös lauman aiheuttamien ongelmien ja haittojen määrän kasvuun. Alfauroksen tappaminen voi johtaa myös siihen, että lauman saalistustehokkuus laskee ja se siirtyy hirvistä pienempiin hirvieläimiin.

Ihan uusi asia maailmassa ei ole, että kun alfa tapetaan lauma saattaa ja usein hajoaa, jäljelle jääneet eivät pärjää metsästyksessään riittävän hyvin ja se on tiedossa, että tällä metodilla tuotetaan ja on tuotettu niitä ns. piha -tai häirikkösusia, jostain helpommasta päästä kun se eväs on hankittava. Sutta en nää asiaan syylliseksi typerät ihmiset kyllä. Kirjoittamastasi kumpuaa jotenkin, että kun lupia, ne on käytettävä pakosti, mitään perustetta sille ei ole. Minä näen asian niin, että jos metsästäjä ei varmuudella kykene saaliinsa habitusta määrittämään, olkoon sitten metsästämättä, pakkoa siihen ei ole.

Mutta kuten kirkoitin, niitä, jotka metsästää ravinnokseen arvostan, sudenjahtaajia halveksin. ns. häirikkösusien poisto kuuluu viranomaisille, eikä muuhun ole mitään tarvetta.

Viime vuoden saalis oli muistaakseni 6 alfaa ja jos laskee parhaan tiedon mukaan, että suomessa elää 14 - 18 laumaa, joista seitsemän itärajalla edes taas liikkuen, voi helposti laskea, mikä prosentuaalinen poistettujen alfojen määrä suomen kannassa on. Tähän sitten lisää sen, että arvion mukaan vuodessa salakaadetaan 30 sutta, joista kaikella todennäköisyydellä myös on osa alfoja, niin kuva alkaa kirkastumaan.

Jos vielä katsoo ne perusteet, millä tätä turhaakin turhempaa saalistusta tehdään ei voi muuta kun päätellä, että luontoa ei nämä pölypäät kunnioita/arvosta/tai suojele, olivatpa sitten mistä maalaiskylästä kotoisin tahansa.
 

Andi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, Tappara
Niin, me katsomme koko asiaa täysin eri vinkkelistä. Minä en yleensäkään käsitä lainkaan vimmaa susien ampumiseen. Kovasti vähättelet alfojen merkitystä, jopa niin, että tosiasiat hämärtyy:

Susilauman johtavan yksilön tappamisen vaikutukset vaihtelevat. Alfayksilön tappaminen voi poikkeusluvan mukaan johtaa myös lauman aiheuttamien ongelmien ja haittojen määrän kasvuun. Alfauroksen tappaminen voi johtaa myös siihen, että lauman saalistustehokkuus laskee ja se siirtyy hirvistä pienempiin hirvieläimiin.

Ihan uusi asia maailmassa ei ole, että kun alfa tapetaan lauma saattaa ja usein hajoaa, jäljelle jääneet eivät pärjää metsästyksessään riittävän hyvin ja se on tiedossa, että tällä metodilla tuotetaan ja on tuotettu niitä ns. piha -tai häirikkösusia, jostain helpommasta päästä kun se eväs on hankittava. Sutta en nää asiaan syylliseksi typerät ihmiset kyllä. Kirjoittamastasi kumpuaa jotenkin, että kun lupia, ne on käytettävä pakosti, mitään perustetta sille ei ole. Minä näen asian niin, että jos metsästäjä ei varmuudella kykene saaliinsa habitusta määrittämään, olkoon sitten metsästämättä, pakkoa siihen ei ole.

Mutta kuten kirkoitin, niitä, jotka metsästää ravinnokseen arvostan, sudenjahtaajia halveksin. ns. häirikkösusien poisto kuuluu viranomaisille, eikä muuhun ole mitään tarvetta.

Viime vuoden saalis oli muistaakseni 6 alfaa ja jos laskee parhaan tiedon mukaan, että suomessa elää 14 - 18 laumaa, joista seitsemän itärajalla edes taas liikkuen, voi helposti laskea, mikä prosentuaalinen poistettujen alfojen määrä suomen kannassa on. Tähän sitten lisää sen, että arvion mukaan vuodessa salakaadetaan 30 sutta, joista kaikella todennäköisyydellä myös on osa alfoja, niin kuva alkaa kirkastumaan.

Jos vielä katsoo ne perusteet, millä tätä turhaakin turhempaa saalistusta tehdään ei voi muuta kun päätellä, että luontoa ei nämä pölypäät kunnioita/arvosta/tai suojele, olivatpa sitten mistä maalaiskylästä kotoisin tahansa.
En ala arvailemaan että kenellä lienee ne tosiasiat nyt hämärtyvät? Kerroin asiat aiemmin käytännössä samalla tavalla kuin tuossa sinunkin linkkaamassasi tekstissä esitetään. Siellä todetaan mm. että "vaikutukset vaihtelevat", "voi johtaa hajaantumiseen" yms.. Käytännössä ollaan siis yhtä mieltä siitä että se lauma ei välttämättä hajoa siitä minnekään. Nyt muuten kun matematiikkaa harrastat alfojen lukumääristä, niin lisäähän vielä salakaatoarvioosi ja viime vuotisiin kaatoihin edellisten parin vuoden kannanhoidollisen jahdin alfat ja niiden vuosien salakaatoalfat niin alkaa olla menetettyjä alfoja jo niin paljon, että on ihme jos Suomessa on ylipäänsä enää yhtään laumaa jäljellä. Jos niitä ei kerta edes lisää synny tai nouse valtataisteluiden kautta.. Kirkastuuko lisää? Vähättely ei ainakaan ole ollut tarkoitus vaan nostaa keskustelun epäkohtia esille, joita on vaikea välillä nähdä mustavalkoisen agendan takaa.

Samaa mieltä siitäkin että viranomaiset voisivat hoitaa häiriköt ja kyllä monet muutkin eläintehtävät mutta vähän niukassa niillä paikoittain taitaa olla sekä osaaminen että resurssit niihin.

Mutta joo, arvasit muuten väärin. Mielestäni on ihan Ok jos ei kaikkia lupia käytetä, oli laji sitten mikä tahansa. Sellainen "pakko saada" mentaliteetti on ollut metsästyksessä tarpeellinen ehkä 100v sitten mutta ei enää. Halvemmalla ja helpommin sitä cittarin kylmäaltaasta lihaa saisi. Kiva kuulla kuitenkin että minuakin arvostat koska vain syödäkseni käytännössä metsästän(no ok, jotain supikoiria yms en syö). Ei meillä lopulta niin kauheasti ole tässä edes mielipiteissä eroavaisuuksia vaikka eri näkökulmaa ehkä onkin.
 

salama#8

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, NHL:n suomalaiset, Liiga-Kärpät

Keskiviiva

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kuopion KalPa
Sudet olleet taas esillä. Tässä kuussa nähty susi Helsingissä harhailemassa.

Lisäksi Pohjanmaan susista juttua tällä viikolla Iltasanomissa maanantaina ja tiistaina.
Hieman ihmetytti tuo tiistain artikkeli jossa paikalliset kauhistelevat susien syömää hirvenraatoa hiihtoladun varressa ja kuulemma hirveltä puuttuu pää.
Öööö.. mitäs tuossa on erikoista? Siinä tapauksessa olisin huolissani jos näkyisi susilaumoja mutta ei hirvenraatoja.
Tuohan kertoo vain siitä että susilla luontaista ravintoa metsissä ja eikös nuo hiihtoladut metsissä kulje.
Pitäisikö susien syödä kauniisti hirvi sillä tavalla ettei ihminen kauhistu. Kenties pistää nuotio pystyyn ja paistaa. Ja pää pitää säilyttää!
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Ihminen on siinä määrin luonnosta erkaantunut että kaikki mikä ei sovi satukirja/kansallisromantiikkakuvaukseen luonnosta on kauhistus. Eli saa siellä jopa joku sympaattinen nallekarhukin olla, mutta ruuakseen saa käyttää marjoja, sieniä ja eläinkunnan tuotteista korkeintaan hunajaa. Susi on siitä ikävä että on puhdas lihansyöjä ja sen ruokailusta jää jäljelle merkkejä mitkä muistuttavat myös ihmistä kuoleman läsnäolosta. Lisäksi toki nappaa tilaisuuden koittaessa sen lemmikkikoiran joka maastossa vapaana kirmaa. (Tiesittekö että vapaana juoksevalla koiralla metsästys, etenkin hirvenmetsästys, on todella uusi ilmiö Suomessa, tuollaista ei edes kuviteltu harrastettavan ennen susien tappamista käytännössä paikalliseen sukupuuttoon sotien jälleen?)

Susi liikkuu sinne missä on ravintoa ja vähiten metsästyspainetta (mikä on toki ravintoketjun luontaiselle huippupedolle epäluontainen paine). Lännessä on kauriita ja peuroja riittämiin, niin toki sinne menee susikin niitä nappailemaan.
 

Daro

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS,Arsenal,BvB, Ducks
Luken tuorein susiraportti: Susikannan alueellinen painopiste siirtynyt Suomen itäosista länteen - Luonnonvarakeskus

- Suomen susikanta 180-205 sutta maaliskuussa, jolloin susimäärä on alhaisimmillaan.
- Laumoja 20 (+ 5 Venäjän ja Suomen väliä seikkailevaa laumaa)
- Sudet siirtyneet idästä länteen
- Lännessä susia 108-122kpl (viime vuonna 70-80kpl)
- Idässä susia 52-57kpl (viime vuonna 75-90kpl)
Nyt vasta huomasin tämän viestin. Tuo Luken propaganda on ollut naurettavaa jo vuosia ja näköjään pahentunut entisestään. Esim. täällä "idässä" missä itse asun niin tuo susien lukumäärä on pahasti alakanttiin. Tuo reilu 50kpl asustaa jo helposti pelkästi Pohjois-Savo - Pohjois-Karjala alueella, Kainuuta lukuun ottamata mukaan. Onneksi täällä on opittu huolehtimaan kannasta omilla ehdoilla. Ja Kainuussa ja Lapissa toki myös se on osattu jo pitkän aikaa. Pohjois - Savon alueelta löytyy heittämällä yli 30 sutta, luultavasti enemmän.
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Nyt vasta huomasin tämän viestin. Tuo Luken propaganda on ollut naurettavaa jo vuosia ja näköjään pahentunut entisestään. Esim. täällä "idässä" missä itse asun niin tuo susien lukumäärä on pahasti alakanttiin. Tuo reilu 50kpl asustaa jo helposti pelkästi Pohjois-Savo - Pohjois-Karjala alueella, Kainuuta lukuun ottamata mukaan. Onneksi täällä on opittu huolehtimaan kannasta omilla ehdoilla. Ja Kainuussa ja Lapissa toki myös se on osattu jo pitkän aikaa. Pohjois - Savon alueelta löytyy heittämällä yli 30 sutta, luultavasti enemmän.
Miten näitä Luken määriä ei kuitenkaan olla saatu luotettavasti tai mihinkään todisteisiin tukeutuen kumottua? Täällä "idässä" kun tuntuu olevan tätä susiraivoa ja -vihaa riittämiin, niin luulisi näiden omaehtoisten kannanhoitajien (tunnetaan myös salametsästäjinä ja ympäristörikollisina) toimittavan lämpimiä ruumiita jotenkin anonyymein menetelmin julkisuuteen kymmenittäin, todistaakseen susien suunnatonta määrää. Vai voisiko olla ettei salametsästäjällä ole käsitystä suden liikkumisesta ja on mahdoton uskoa että sama lauma olisi näkynyt vaikkapa Rautavaaralla ja sittemmin Maaningalla? Että pakko on olla satoja susia kun niitä on niin monella paikkakunnalla nähty tai ainakin niistä on joku jälkiä todistanut tai ääntä kuullut tai vähintään naapurin isännän ääntä kuullut mistä välittyi tieto että on niitä perkeleesti ja just oli sekunnista kiinni ettei penskaa syöty bussipysäkillä.
 

eriatarka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Kun sanotaan, että "ihminen on ihmiselle susi", niin tarkoittaako se sitä, että ihminen on rauhoitettava?
 
Useamman suden ovat tappaneet tuolla syntymäkunnalleni myönnetyllä (yhden suden) kaatoluvalla, missä susihavaintojen määrä viisinkertaistui vuonna 2016 edellisvuoteen verrattuna.
Kirjoitin näin vuonna 2017 ja tässä on mielestäni syy miksi metsästäjien keskuudessa kantalaskelmia ei pidetä luotettavina. Metsästäjät tietävät, että susia salakaadetaan kohtalaisen huomattavia määriä, mutta ne eivät tunnu vaikuttavan virallisiin laskelmiin mitenkään. Tämä ei siis mielestäni kerro siitä, että Luken lukemat olisivat virheellisiä.

Linkitetään nyt tämäkin tänne. Linkki vie Kalevaan aiheena tyrnävällä pihapiireissä liikkunut viiden suden lauma. Tähän perään myös sanottakoon, että minulla metsästäjänä on hyvin neutraali suhtautuminen suteen. En pelkää tai halua ampua niitä, missä suhteessa uskon kuuluvani myös enemmistöön (metsästäjien keskuudessa).

luulisi näiden omaehtoisten kannanhoitajien (tunnetaan myös salametsästäjinä ja ympäristörikollisina) toimittavan lämpimiä ruumiita jotenkin anonyymein menetelmin julkisuuteen kymmenittäin
Kyllähän tämä salametsästysasia on silti metsästäjienkin keskuudessa sellainen, ettei niistä jutuista oikein puhutella kuin kuiskutellen. Itse en usko että mainitsemasi kaltaiseen toimintaan kukaan metsästäjä ryhtyisi. Tämä aikoinaan julkisuuteen tullut muistaakseni kainuulainen kymmeniä susia tappanut mies, joka televisiossakin esiintyi, on varmasti poikkeus joka vahvistaa säännön. Eikä hänkään surmien aikaan hiiskunut toiminnastaan julkisuuteen. Muistaako joku muuten mikä tuo ohjelma oli ja kuka tämä kyseinen mies oli? Muistaakseni esiintyi a-studiossa. Olisi mielenkiintoista katsoa pätkä uudelleen, enkä googlettamalla äkkiseltään sitä mistään löytänyt.
 

Vesuri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vyborg Jesters
Muistaako joku muuten mikä tuo ohjelma oli ja kuka tämä kyseinen mies oli?
Tikkusen Kari. Tunnen ajalta kun itsellä oli ajokoiria ja niiden kanssa tuli kilpailtua 90-luvulla. Aika kipeä tyyppi ja lievästi sanottuna kiivas ja jäykkäniskainen mies.
 

Daro

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS,Arsenal,BvB, Ducks
Miten näitä Luken määriä ei kuitenkaan olla saatu luotettavasti tai mihinkään todisteisiin tukeutuen kumottua? Täällä "idässä" kun tuntuu olevan tätä susiraivoa ja -vihaa riittämiin, niin luulisi näiden omaehtoisten kannanhoitajien (tunnetaan myös salametsästäjinä ja ympäristörikollisina) toimittavan lämpimiä ruumiita jotenkin anonyymein menetelmin julkisuuteen kymmenittäin, todistaakseen susien suunnatonta määrää. Vai voisiko olla ettei salametsästäjällä ole käsitystä suden liikkumisesta ja on mahdoton uskoa että sama lauma olisi näkynyt vaikkapa Rautavaaralla ja sittemmin Maaningalla? Että pakko on olla satoja susia kun niitä on niin monella paikkakunnalla nähty tai ainakin niistä on joku jälkiä todistanut tai ääntä kuullut tai vähintään naapurin isännän ääntä kuullut mistä välittyi tieto että on niitä perkeleesti ja just oli sekunnista kiinni ettei penskaa syöty bussipysäkillä.
Niin, hankala esim. Luken paperiin niitä on saada jos niitä Luke ei halua tuoda ilmi. Mutta nyt vasta tajusin, että Keski-Suomessa tai Etelä-Savossa on asiat hoidettu hyvin näköjään.

Ja tuo satojen susien juttu on kyllä ihan sulla omasta päästä keksitty näköjään. Veikkaan, että et ole sutta nähnyt edes livenä koskaan...Saatikka jotain karhua. Mitä enemmän saadaan susia levitettyä ympäri suomen maan sen parempi. Mitä enemmän niitä seikkailee jossain Vaasassa tai Porissa niin sitä parempi.
 
Viimeksi muokattu:

Daro

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS,Arsenal,BvB, Ducks

Olipa yllätys...Suden sietäminen... kai siellä uudella maalla siedetään samalla tavalla? tai jossain Varsinais-Suomessa? Kuvitteleeko joku oikeesti, että poronhoito alueella olisi susia? Tai ahmoja? Ne häviää vain jotenkin kartalta jostain syystä.
 
Viimeksi muokattu:

MacRef

Jäsen
Suosikkijoukkue
KuPS - elä laakase, naatittaan
On se jännää, että luonnossa elävä toisia eläimiä syövä eläin otti kiinni helpon saaliin ja söi sen.
 

heavy

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Olipa yllätys...Suden sietäminen... kai siellä uudella maalla siedetään samalla tavalla?
Esimerkiski nyt keväällä Helsingissä tehtiin susihavaintoja, kyllähän jengi sitä yritti käydä kuvaamassa mutta ei siitä mitään hysteriaaa syntynyt niinkuin landella, jossa olisi vaadittu pedon hävittämistä välittömästi. Ei täällä Stadissa mitään hysteerisiä pelkureita asu.
 

kharon

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tps
Surullinen juttu, mutta itsekin metsästävä ihmisenä hyväksyn sudet tuone luontoon. Luonnossa pätee vahvemman laki, ja samalla asialla, kuin sudet siellä ollaan itsekin, siksi ihmetyttää, että metsäsästäjät itkevät susien määrää.

Tässäkin tapauksessa suteen oli ollut matkaa useita satoja metrejä ja oltiin voilä kansallispuiston alueella.

Syvässä on suden vihaamisen juuret suomalaisissa. Hienoja otuksia ovat! Ja jos hämärässä metsässä käveleminen pelottaa, niin onko se niin hirveää? Miksi pelkäämme pelon tunnetta? Ainiin, lapsemme on vaarassa, kun susi tulee syömään ne aamulla koulutaksista...
 

teroz

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo, KPU, Eno Jets & Jan Lundell
No @heavy stadissa omalla asuinalueella aika rähjäisen ja nälkiintyneen näköinen susi tepasteli piha-alueiden poikki ja kyllä minä sen olisin mieluiten pois päiviltä nähnyt ihan lapsien turvallisuuden vuoksi. Harvinaista toki, mutta lapsiin kohdistuvista hyökkäyksistä on recordia maailmassa riittävästi, jotta pelkästään tämän vuoksi pidän vain järkevänä että sudet lopetettaisiin aina jos taajamaan jäävät pyörimään - tästäkin sudesta tehtiin havaintoja useampana päivänä.
 

Anssi #5

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Luonnossa pätee vahvemman laki, ja samalla asialla, kuin sudet siellä ollaan itsekin, siksi ihmetyttää, että metsäsästäjät itkevät susien määrää.
Tuossa on juuri se syy siihen itkuun. Kautta aikojen vihatuimpien eläinten joukkoon ovat kuuluneet ne, jotka kilpailevat samasta saaliista. Joskus kivikaudella tuo oli vielä ihan ymmärrettävää. Nyt sitä samaa tunnetta piilotellaa "Think of the children" kliseen taakse.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös