Mainos

Suomi vs. Venäjä – naapurisuhteet

  • 811 200
  • 5 135

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Migri julkaisi taas eilen mielenkiintoiset päivittyneet oleskelulupatilastot. Ensimmäisten oleskelulupien myöntäminen venäläisille on jatkunut myös lokakuussa ja yhteensä vuonna 2024 niitä on myönnetty yli 1800. Mitä oletettavimmin 2000 tulee siis vuoden viimeisen kahden kuukauden aikana täyttymään.

Olisi sinänsä mielenkiintoista tietää, mikä saa vuonna 2024 niinkin monen venäläisen hakeutumaan Suomeen ja mitä reittiä he käyttävät Suomeen pääsemiseksi. Yhtä lailla edelleen odottaisin käytäväksi keskustelua venäläisten muuttoliikkeestä. Maahanmuutosta keskustellaan paljon, mutta ei se Nigeriasta tai Vietnamista Suomeen muuttava ole poliittinen kysymys.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Suomenvenäläisten integraatiosta yhteiskuntaamme on keskusteltu mm. tässä threadissa paljon. Venäläistaustaiset ovat maamme selvästi suurin ja vaikutusvaltaisin etninen vähemmistö ja onkin mielenkiintoista nähdä, miten sosiologisesta näkökulmasta heidän asemansa tulee kehittymään tulevaisuudessa.

Yleistyvätkö ns. seka-avioliitot kantasuomalaisten ja muiden maamme väestöryhmien kanssa, vai tapahtuuko parinvalinta toisen ja kolmannenkin polven kohdalla ennen kaikkea toisten venäläistaustaisten kanssa.

Mielenkiintoista myös nähdä, miten venäläistaustaisten sosioekonominen asema tulee kehittymään. Voiko heistä muodostua jopa eräänlainen "dominant minority", mitä maamme ruotsinkieliset 1900-luvun vaihteeseen saakka olivat. Tuskin sentään, mutta lienee syytä olettaa maamme talous-, kulttuuri-, ja poliittisen elämän näkyviin positioihin nousevan nykyistä enemmän venäläistaustaisia henkilöitä. Helsingin oletettavasti tuleva pormestari Daniel Sazonov on hyvä esimerkki tästä.
 

Pallister

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна

Mitähän mahtaa olla hra. ministeri mieltä asiasta. Turha ainakaan on vedota tietämättömyyteen.
On tämä kyllä sairasta touhua.
Jos joskus tulee vielä kähinää niin osa varmaan silti yrittää myydä naapuriin kaikkea silti.
Miksi alumiininastat eivät sitten ole pakotteiden alla? Kaivannaisteollisuuden suurvaltana Venäjän olettaisi olevan alumiinin suhteen täysin omavarainen, joskaan se ei mikään syy edes olisi olla asettamatta siihen kohdistuvia pakotteita.

Kerrassaan häpeällinen uutinen. Sikäli toki mielenkiintoista, että Venäjällä edes ollaan edelleen kiinnostuneita meidän "tsuhnien" valmistamista teollisuustuotteista.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
~100 / 100 000 on toki vain promille maamme venäläistaustaisesta väestöstä, mutta mielenkiintoista nähdä, että osa suomenvenäläisistäkin on lähtenyt avoimesti vastustamaan Venäjän nykytilannetta ja Ukrainan sotaa.

Manner-Euroopassahan näitä suurehkoja venäläisdiasporan Putinia vastustavia mielenosoituksia sinivalkoisine lippuineen on nähty jo hyvän aikaa ja suomenvenäläisten korostunut hiljaisuus vallitsevaan tilanteeseen nähden on ollut silmiinpistävää.

Itse en haluaisi uskoa, että juuri Suomeen olisi asettunut poikkeuksellisen Putin-mielisiä ja länteen kriittisemmin suhtautuvia venäläisiä esim. muihin Pohjoismaihin nähden. Toki Äiti-Venäjän läheisyys erottaa Suomea useimmista Länsi-Euroopan maista ja kenties Igorin ja Irinan kynnys muuttaa Suomeen on ollut matalampi, mitä esim. Belgiaan tai Irlantiin. Jostain kaiketi on joka tapauksessa kerrottavan sen, että muuttoliike Venäjältä Suomeen on jatkunut myös vuonna 2024.
 

varjo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Montreal Canadiens, (Internazionale), Nash&Suns

Mitähän mahtaa olla hra. ministeri mieltä asiasta. Turha ainakaan on vedota tietämättömyyteen.
On tämä kyllä sairasta touhua.
Jos joskus tulee vielä kähinää niin osa varmaan silti yrittää myydä naapuriin kaikkea silti.

Nämä on rauhannastoja, aivan eri asia kuin vaikka aseteollisuus. Kun venäläisillä on laadukkaita nastoja, he miettivät vakavissaan onko sodassa järkeä ja ehkä sadan vuoden aikana voivat harkita ukrainalaisten lasten pommittamista koska onhan se vähän ikävää että suomalainen toimittaja saa negatiivista julkisuutta.

Vaikea tilanne koska jokaikinen firma voisi sanoa ihan saman, " ei me tiedetä minne meidän KgB niminen asiakas tuotteitamme toimittaa", " ei me voida vaikuttaa" -> koska te olette olleet välittämättä asiasta ja lisänneet noita sopimuksiin 2.5v aikana. Aika moni firma on katkonut kaikki siteet ja kipeäähän se on tehnyt, mutta niin kauan kuin nastat virtaavat, on taas yksi asia vähemmän miksi Venäjän kansa kyseenalaistaisi homojuutalaisnatsien pommittamisen Ukrainassa.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Miksi alumiininastat eivät sitten ole pakotteiden alla? Kaivannaisteollisuuden suurvaltana Venäjän olettaisi olevan alumiinin suhteen täysin omavarainen, joskaan se ei mikään syy edes olisi olla asettamatta siihen kohdistuvia pakotteita.

Kerrassaan häpeällinen uutinen. Sikäli toki mielenkiintoista, että Venäjällä edes ollaan edelleen kiinnostuneita meidän "tsuhnien" valmistamista teollisuustuotteista.
Jos suomalaiset alumiininastat ovat parempia kuin venäläiset niin miksi niitä ei ostettaisi? Vaikka venäläiset ovat isänmaallisia ja pitävät maataan hienona tai jotain niin eivät he ole sillä tavalla tyhmiä että luulisivat venäläisen teknologian olevan automaattisesti parempaa kuin muiden maiden teknologian.

Ilmeisesti Turvanasta oy on maailman suurin nastojen valmistaja (Wikipediassa tuo mainitaan ilman lähdettä joten en pitäisi tätä minään jumalansanana). Liikevaihto on ollut näköjään siinä reilussa 30 miljoonassa koronavuosia lukuunottamatta ja tuottoa on tullut jossain 3-6 miljoonan välillä [Kauppalehti]. Aika erikoiselta siis tuntuisi tuo markkinan painottuminen jos Turvanasta on suurelta osin vastuussa viennin alumiiniviennin kasvusta. 11,3 miljoonaa kun kasvaa 22,3 miljoonaan niin se on aika iso ero. Samalla se tuntuu melko pieneltä määrältä.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Jos suomalaiset alumiininastat ovat parempia kuin venäläiset niin miksi niitä ei ostettaisi? Vaikka venäläiset ovat isänmaallisia ja pitävät maataan hienona tai jotain niin eivät he ole sillä tavalla tyhmiä että luulisivat venäläisen teknologian olevan automaattisesti parempaa kuin muiden maiden teknologian.
Venäläisessä kansallismielisyydessä on nähdäkseni kuitenkin tavallista käytännössä fatalistinen usko Venäjän erinomaisuuteen vähän asiassa kuin asiassa.

Siinä missä isänmaallinen suomalainen tai ruotsalainen kyllä näkee kotimaansa puutteet ja ongelmat, "ruoho on aidan toisella puolen vihreämpää"-ajattelun ollen myös tyypillistä, vetää Igor ja Irina usein laput silmillä paatoksessaan. Myöskään kansallismielinen (rasistinen) ylemmyyskompleksi ei toki rajoitu yksinomaan itänaapuriin, mutta venäläisillä näyttää olevan yleistä vahva usko omaan paremmuuteen.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Mielenkiintoista nähdä, ettei suomenvenäläisten kasvavasta poliittisesta vaikutusvallasta ole käyty juuri keskustelua. Rohkea Viro on nyt poistamassa Venäjän ja Valko-Venäjän kansalaisten äänioikeuden paikallisvaaleissa, siinä missä Suomessa venäläiset ja nyt puhun siis ihan yksinomaan Venäjän kansalaisista, en Suomen kansalaisuuden saaneista, saavat äänestää ensi kevään kuntavaaleissa.
 

Temptation

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Mielenkiintoista nähdä, ettei suomenvenäläisten kasvavasta poliittisesta vaikutusvallasta ole käyty juuri keskustelua. Rohkea Viro on nyt poistamassa Venäjän ja Valko-Venäjän kansalaisten äänioikeuden paikallisvaaleissa, siinä missä Suomessa venäläiset ja nyt puhun siis ihan yksinomaan Venäjän kansalaisista, en Suomen kansalaisuuden saaneista, saavat äänestää ensi kevään kuntavaaleissa.
Mennee varmaan öyhötykseksi, mutten ole koskaan ymmärtänyt miksi kansalaisuudettomilla on ylipäätään minkään sortin äänioikeuksia yhtään mihinkään "poliittiseen" liittyen - olkoonkin, ettei ole eduskuntavaaleista kysymys. Kansalaisuuden saaminen itsessään ei nyt mitenkään kiven takana kuitenkaan ole, joten luulisi olevan vähimmäisvaatimuksena, kun aletaan äänestämään ihan merkityksellisistäkin asioista kuntatasolla.

Etenkin, kun nyt ei edes puhuta EU:n kansalaisista, vaikkei niilläkään pitäisi olla omasta mielestäni tässä yhteydessä merkitystä.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
@Temptation Kaiketi ihan lähidemokratian toteutuminen tuossa taustalla ja voi olla myös, että yhteiskunnalliseen päätöksentekoon osallistuminen edistää integraatioprosessia. Sikäli minulla ei ainakaan ole mitään sitä vastaan, että Suomeen asettunut intialainen tai vaikka kanadalainen voi antaa äänensä kuntavaaleissa, vaikka Suomen passia ei vielä taskusta löytyisikään, mutta venäläiset näen kysymysmerkkinä.

Näin aihetta vähän laajentarn, nähtäväksi jää, miten suomenvenäläisten poliittinen käyttäytyminen tulee lähivuosina kehittymään. Kyse on maamme selvästi suurimmasta etnisestä vähemmistöstä ja heillä alkaa jo olla väkeä esim. oman edunvalvojapuolueen perustamiselle.

Nähtäväksi jää myös, tulevatko toisen ja kolmannen sukupolven suomenvenäläiset integroitumaan osaksi maamme muuta väestöä, Venäjän vallan ajalta peräisin olevan pienehkön vanhan venäläisvähemmistön tapaan, vai säilyykö 1990-luvun alusta maahamme asettuneiden venäläisten identiteetti ja kieli voimakkaampana.

Vaikka venäläiset maamme suurin etninen vähemmistö ovatkin, toistaiseksi he eivät ole samalla tavalla järjestäytyneet esim. Viron ja Latvian tapaan laajalti kriittisesti keskushallintoon suhtautuvaksi väestöksi. Toistaiseksi integraatio on onnistunut poliittisia näkemyksiä lukuun ottamatta ulkoisesti varsin hyvin, mutta suomenvenäläisen yhteisön kasvaessa, säilyykö halu "suomalaistua"?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös