Suomi vs. Venäjä – naapurisuhteet

[Erkka Lapanen]

”emme voi jättää vastaamatta epäystävällismielisiin toimiin.”
Aivan, hra Peskov. Siitähän tässä koko hommassa on kyse. Ryssät vittuun Ukrainasta ja tilanne muuttuu saman tien.

Tilien jäädytys | Kremlin tiedottaja Peskov HS:lle: ”Emme voi jättää vastaamatta epäystävällismielisiin tekoihin”

Kremlin tiedottaja Dmitri Peskov kommentoi HS:lle Suomen Venäjän-edustustojen tilien jäädyttämistä ja Suomen antamaa noottia.

www.hs.fi

 

[Mojo]

Kun Peskov ja Zaharova avaavat suunsa, niin sieltä todennäköisesti tulee paskaa ulos ja näin tälläkin kertaa. Mun puolesta Suomi voisi nyt vastavuoroisesti jäädyttää Venäjän lähetystöjen tilit ja samalla voisi myös katkaista sähköt sekä vedetkin. Paskassa persaukisena se tavallinen kansakin on itärajan takana tottunut uimaan, joten samaa lääkettä sopisi tarjota diplomaateillekin.

Ulkoministeriö tutkii Venäjän väitteitä Suomen toiminnasta

Venäjän mukaan Suomen edustustojen tilien jäädyttämisessä on kyse vastatoimesta.

www.is.fi

 

[finnjewel]

Olen sitä mieltä, että Suomen olisi tyhjennettävä edustustonsa Venäjällä eli määrättävä työntekijät perheineen Suomeen. Vasta sen jälkeen on mahdollisuus aloittaa kunnon vastatoinet venäläisiä diplomaattiedustustoja kohtaan Suomessa.
Jos suomalaisia jäisi Venäjälle, kostotoimet heitä kohtaan olisivat arvaamattomia.
Diplomaattisia suhteita ei tarvitse katkaista.

 

[Mojo]

Aaltolata hyvä ketju ettei Venäjälle kannata antaa turhaan siimaa tai muutenkaan kiristysmahdollisuutta.

Linkki: https://twitter.com/MikaAaltola/status/1659169956737564673

 

[Jyty]

Niinistön sanoin, naamiot on nyt riisuttu. Ihan turha siis yrittää olla mieliksi tai muutakaan. Lähetystön omaisuus ja rahat menivät, eikä varmaankaan takaisin saada. Henkilökunta kotiin vaan. Se heikkous siinä on, että oikeaa tietoa saadaan entistä vähemmän, kun oma lähetystö puuttuu.

Seuraavaksi sitten Ahvenanmaan valvontasopimus silppuriin ja jatketaan elämää länsivaltiona. Kaikki linjat itärajan yli poikki, mutta niin että asialla ei mitenkään pullistella tai röyhistellä mediassa.

Hommat pitää hoitaa ammattimaisesti ja hillitysti. Suomi ei tarvitse venäläisten paskanjauhantaa missään muodossa, eikä heidän kanssa tarvitse esittää mitään hyväveli-kerhoa. Katsokoot peiliin, sieltä löytyy vastauksia.

 

[Cobol]

Venäjä tulee lisäämään aggressiivisia toimiaan. Ajankohtakin on valittu siten, että Suomessa ei ole suuria poliittisia linjauksia tekevää hallitusta. Marin johtaa toimitusministeriötä ja Orpo saa - jos saa - hallituksensa kasaan joskus juhannuksen kieppeillä.

Fortum otettiin Venäjällä haltuun, edustustojen tilit jäädytettiin. Venäjä seuraa Suomen ja EU:n reaktioita ja omaa varmaan jo konkreettiset päätökset seuraaviin taloudellisiin ja muihin iskuihin Suomea vastaan. Ja näitä päätöksiä eivät Venäjällä tekee esimerkiksi ministeriöt tai pankit, vaan Kreml.

Näkisin, että Suomen tulee viedä Venäjän toimet EU:n käsiteltäväksi ja vaatia vastatoimia. Niistä voi Suomi tehdä oman listansa. Yksin ei kannata tämän asian kanssa painia jo yksin siksi, että se on Venäjän tavoite.

Ehkäpä Suomi voisi ehdottaa EU:lle TP-Utvan tai jos sitä ei voi nyt käyttää väliaikaissyystä, eduskunnan ja presidentin toimesta venäläisten oligarkkien ja Venäjän valtion omaisuuden takavarikoinnin tarkastelua vielä kerran? Eihän se läpi mennyt ymmärtääkseni aiemmin juristien pitäessä toimia EU:n säädösten ja lakien vastaisena.

Suomen oma reaktio tarvitaan myös, vaikka EU:n tulee olla pääsuunta. Venäjän konsulaatin poistaminen Ahvenanmaalta voisi olla ainakin pohdittava reagointi.

 

[Jonisti]

Järjettömiä hintoja kyllä nykyään rakennusprojekteissa. Joku liikenneympyräkin tavalliselle maantielle tässä lähellä maksoi toista miljoonaa euroa. My god. Ja se stadikan remppa liki puoli miljardia..

Aitavero käyttöön. Maksaisin mielelläni.

 

[Erkka Lapanen]

Vähän alkaa hermostuttamaan tämä Halla-ahon aktiivisuus ulkopoliittisissa asioissa. Jos Jussia kaavaillaan ministeriksi mihin tahansa ulkopolitiikkaan liittyvään, voi vahinkojen korjaamisessa kestää useampi hallituskausi. Soinin rukousaamiaiset ja Erdoganin ylistykset olivat pientä ja harmitonta Halla-ahon lausuntoihin verrattuna.

Venäjän toimintaa kommentoitiin Säätytalolla – Halla-aho: ”Järkevää reagoida vastavuoroisuuden periaatetta noudattaen”

Hallitusneuvottelupuolueet eivät olleet etukäteen tietoisia Suomen edustustojen pankkitilien jäädyttämisestä Venäjällä.

www.is.fi

 

[Kiekoton]

Vähän alkaa hermostuttamaan tämä Halla-ahon aktiivisuus ulkopoliittisissa asioissa. Jos Jussia kaavaillaan ministeriksi mihin tahansa ulkopolitiikkaan liittyvään, voi vahinkojen korjaamisessa kestää useampi hallituskausi. Soinin rukousaamiaiset ja Erdoganin ylistykset olivat pientä ja harmitonta Halla-ahon lausuntoihin verrattuna.

Venäjän toimintaa kommentoitiin Säätytalolla – Halla-aho: ”Järkevää reagoida vastavuoroisuuden periaatetta noudattaen”

Hallitusneuvottelupuolueet eivät olleet etukäteen tietoisia Suomen edustustojen pankkitilien jäädyttämisestä Venäjällä.

www.is.fi

Mitähän hän nyt on lausunut? Mielestäni Halla-aho on jokseenkin maltillinen, vaan ei nöyristelevä. Ainakaan tuossa viitatussa artikkelissa ei ollut mitään.

 

[SergeiK]

Mikä Halla-ahon analyysissä on muka väärin?

Lähetystöjen rahaliikenteen sulkemiseen voisi vastata vaikka sulkemalla Ahvenmaalla sijaitseva Venäjän lähetystö.

Tähän ei kuitenkaan voida ryhtyä koska luonnollisesti Suomen tulee noudattaa Pariisin rauhansopimusta vaikka olemme saman sopimuksen pääkohdista irtisanoutuneet jo 90-luvulla, mutta sallimme tämän valvontakomission omalla maaperällämme nyt ajasta iäisyyteen.

Itse tulkitsin tuon klipin nähneenä että Halla-aho tarkoitti nimenomaan tätä asiaa kun totesi toimittajille että vastatoimien keksimisessä ei tarvitsisi hirveästi mielikuvitusta.

Onko joku tosiaan tässä maailman ajassa vielä sitä mieltä, että Venäjän provokaatioiden edessä hissuttelu on paras keino estää tilanteen eskalointi? Venäjä tökkii niin kauan että sitä tökitään takaisin.

Halla-ahon kommentit tässä tuosta ylempänä jaetusta IS:n jutusta

ASIAA Säätytalolle pysähtyi kommentoimaan myös Kansainvälinen ja aktiivinen Nato-Suomi -pöydässä istuva Jussi Halla-aho (ps). Hän luonnehti Venäjää odottamattomaksi gangsterivaltioksi.

– Mielestäni näihin temppuihin olisi järkevää reagoida vastavuoroisuuden periaatetta noudattaen.


Halla-ahon mukaan Suomi on hankalassa tilanteessa, sillä se tulkitsee omia kansainvälisiä ja kahdenvälisiä sitoumuksiaan ”hyvin kirjaimellisesti ja tiukasti”, toisin kuin Venäjä.

– Se asettaa Suomen aika lailla altavastaajan asemaan tällaisissa kysymyksissä.

 

[puuntakaa]

Mun mielestä Halla-Ahon ehdotus on minimi mitä pitää tehdä. Parempi kuitenkin olisi opettaa, että takaisin lyödään kovempaa, niin koulukiusaajakin rauhoittuu.

 

[Jerry100]

Mun puolesta Suomi voisi nyt vastavuoroisesti jäädyttää Venäjän lähetystöjen tilit ja samalla voisi myös katkaista sähköt sekä vedetkin.

Jeps. Ja samalla tavalla mitä Venäjällä tehtiin, täysin yksipuolisesti voisi tehdä täälläkin ja laajemmin EU:ssa.

Eli "kansallistaa" eli vastavuoroisesti kauniisti sanoen järjestellä omistuksia uudelleen. Lähdetään vaikka Yandexista ja Hartwallista.

Ei mene mun oikeuskäsitykseen että toinen provoaa ja tekee kaikkensa jotta saisi vielä enemmän vastakkainasettelua ja toinen on jatkuvasti sivistyneesti hiljaa.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Vähän alkaa hermostuttamaan tämä Halla-ahon aktiivisuus ulkopoliittisissa asioissa. Jos Jussia kaavaillaan ministeriksi mihin tahansa ulkopolitiikkaan liittyvään, voi vahinkojen korjaamisessa kestää useampi hallituskausi. Soinin rukousaamiaiset ja Erdoganin ylistykset olivat pientä ja harmitonta Halla-ahon lausuntoihin verrattuna.

Venäjän toimintaa kommentoitiin Säätytalolla – Halla-aho: ”Järkevää reagoida vastavuoroisuuden periaatetta noudattaen”

Hallitusneuvottelupuolueet eivät olleet etukäteen tietoisia Suomen edustustojen pankkitilien jäädyttämisestä Venäjällä.

www.is.fi

Tuntuisiko turvallisemmalta, jos kotimaiset päättäjät jatkaisivat kakka housussa loputonta hyssyttelyä Venäjän kulloisistakin roistontöistä, ettei vaan mulkaistaisi pahasti?

Mielestäni Venäjän Ukrainassa tekemien vahinkojen korjaamisessa menee "muutama vuosi", ei jonkun Halla-ahon sinänsä oikeaan osuvien toteamusten tuottamien "vahinkojen" paikkailuun. Toisekseen, aika moni päättäjäasemassa oleva henkilö ympäri maailmaa on jo tähän mennessä sanonut Venäjästä ja Venäjän nykyjohdosta totuudenmukaisesti ja ns. "tuhmasti". Kyllä saisi Jussi ponnistella ahkerasti ja mielikuvitusta käyttäen, mikäli mielii Venäjän morkkaajana saada erityistä vahinkoa aikaan tulevaisuudessa.

 

[Erkka Lapanen]

Tuntuisiko turvallisemmalta, jos kotimaiset päättäjät jatkaisivat kakka housussa loputonta hyssyttelyä Venäjän kulloisistakin roistontöistä, ettei vaan mulkaistaisi pahasti?

Ei tietenkään. Suomen pitää reagoida Venäjän temppuihin voimakkaasti ja määrätietoisesti. Mutta asiallisesti ja sivistyneesti. Olisi älyvapaata vajota Venäjän tasolle. Silmä-silmästä viisaus kuoli jo sata vuotta sitten koska siitä ei seuraa mitään hyvää. Kun populisti saa valtaa, on keinotkin populistisia eli samanlaisia kuin tämän päivän venäläistenkin toimet. Ei pidä heittää romukoppaan meidän satavuotista identiteettiä ja ryhtyä idiootiksi.
Hyssyttelystä en ole koskaan puhunut mitään vaan päinvastoin. Jotain rajaa noihin lapsellisiin heittoihin kiitos.

 

[Stonewall]

Ei tietenkään. Suomen pitää reagoida Venäjän temppuihin voimakkaasti ja määrätietoisesti. Mutta asiallisesti ja sivistyneesti. Olisi älyvapaata vajota Venäjän tasolle. Silmä-silmästä viisaus kuoli jo sata vuotta sitten koska siitä ei seuraa mitään hyvää. Kun populisti saa valtaa, on keinotkin populistisia eli samanlaisia kuin tämän päivän venäläistenkin toimet. Ei pidä heittää romukoppaan meidän satavuotista identiteettiä ja ryhtyä idiootiksi.
Hyssyttelystä en ole koskaan puhunut mitään vaan päinvastoin. Jotain rajaa noihin lapsellisiin heittoihin kiitos.

Ulkopoliittisissa lausunnoissa Halla-aho on kyllä ennemmin maltillinen kuin varomaton. Esimerkkinä häneltä ei tulisi eikä tule samanlaisia lapsuksia kuin Marinilta. Näkisin mieluusti Jussin ministerinä. Perinteisesti sellaiset henkilöt, joilla ei ole erityistä paloa ministeriksi ovat hoitaneet homman kiihkottomammin ja paremmin kuin wannabeet. Eri asia on saako kukaan käännettyä hänen päätään.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Ei tietenkään. Suomen pitää reagoida Venäjän temppuihin voimakkaasti ja määrätietoisesti. Mutta asiallisesti ja sivistyneesti. Olisi älyvapaata vajota Venäjän tasolle. Silmä-silmästä viisaus kuoli jo sata vuotta sitten koska siitä ei seuraa mitään hyvää. Kun populisti saa valtaa, on keinotkin populistisia eli samanlaisia kuin tämän päivän venäläistenkin toimet. Ei pidä heittää romukoppaan meidän satavuotista identiteettiä ja ryhtyä idiootiksi.
Hyssyttelystä en ole koskaan puhunut mitään vaan päinvastoin. Jotain rajaa noihin lapsellisiin heittoihin kiitos.

Kyllä minä sen käsitän, jos Halla-ahon mahdollinen ministeriasema aiheuttaa pohdintoja. On silti aika väkisin väännettyä sinulta kääriä tuo huoli jälkisuomettuneisuuden tympeään imperatiiviin.

Sikäli jos ahdistuksesi johtui Halla-ahon muotoilusta, jossa hän luonnehti Venäjää odottamattomaksi gangsterivaltioksi, niin vaikea tuota on kovin sivistymättömänä pitää. Puhumattakaan merkkinä siitä, että lausuja olisi esimerkiksi idiootti, kuten annat ymmärtää.

 

[Kiekoton]

Kyllä minä sen käsitän, jos Halla-ahon mahdollinen ministeriasema aiheuttaa pohdintoja. On silti aika väkisin väännettyä sinulta kääriä tuo huoli jälkisuomettuneisuuden tympeään imperatiiviin.

Sikäli jos ahdistuksesi johtui Halla-ahon muotoilusta, jossa hän luonnehti Venäjää odottamattomaksi gangsterivaltioksi, niin vaikea tuota on kovin sivistymättömänä pitää. Puhumattakaan merkkinä siitä, että lausuja olisi esimerkiksi idiootti, kuten annat ymmärtää.

Lisäksihän tuo vastavuoroisuuden periaate on jokseenkin käytettyä diplamaattisuhteissa.

 

[finnjewel]

Perussuomalaisten paluu - ja siinä yhteydessä Halla-ahon nousu - hallitukseen näyttää monille olevan ahdistavampi asia kuin Venäjän aloittama hyökkäyssota Ukrainaan.
Halla-ahollahan on kokemusta työskentelystä ja asumisesta Ukrainassa ja osaa tämän sekä opiskelutaustansa takia myös paikallista kieltä.
Tämä näkyy hänen Ukraina-kannanotoissaan.

 

[Hagi]

Ei tietenkään. Suomen pitää reagoida Venäjän temppuihin voimakkaasti ja määrätietoisesti. Mutta asiallisesti ja sivistyneesti.

Eihän Venäjään toimi mikään asialinja ja sivistys. Tuo on nähty riittävän monta kertaa. Kova kovaa vasten on se, mikä puree. Nythän Suomi ei ole reagoinut mitenkään (toki joku turha nootti laitettiin, jolla Venäjä pyyhkii perseensä ja jatkaa kiusantekoa). Vastavuoroinen toiminta on minusta oikein hyvä toimintamalli.

 

[puuntakaa]

@Erkka Lapanen on nimensä mukainen lapanen, koska on varmaankin liian pitkään pelannut Tuomiojan pelikirjalla. Nyt on tilanne muuttunut perustuksista lähtien ja täytyy ajattelunkin muuttua.

 

[Erkka Lapanen]

Eihän Venäjään toimi mikään asialinja ja sivistys.

Totta kai toimii. USAn, EUn ja Suomen toimet esimerkkinä. Se että toinen on barbaari ei tarkoita sitä että itsekin pitää tyhtyä barbaariksi.

 

[Kiekoton]

Mika Aaltola mielestäni tiivisti aika osuvasti:

”Venäjän tavoite Suomen suhteen pitkällä tähtäimellä on saada aikaan tilanne, jossa olemme erilainen ja erityinen Naton ja EU:n jäsen, jossain Unkarin ja Norjan välimaastossa. Tekisimme eritysratkaisuja Venäjän kanssa, kääntäisimme itsehillinnän (Venäjä-sietämisen) hyveeksi. Tässä tavoitteessa ei Venäjälle kannata antaa yhtään liekaa. Ei saa syntyä jotain erityistä ”dialogia”. Tilanne vaatii sitä, että pysymme rintamassa. Sanktioiden kiristyksen EUn kautta hyvä vastatoimi. Venäjälle tulee kiusasta olla negatiivisia seurauksia. On hyvä ottaa hyvin selkeä linja, jossa rajoitetaan Venäjän ja sen puolivaltiollisten toimijoiden jalansijaa Suomessa. Sen sijaan, että ajautuisimme Venäjän taktisen itsehillintäpeliin, osoitamme, että Suomi on muuttunut”, Aaltola arvioi.

 

[skode]

Totta kai toimii. USAn, EUn ja Suomen toimet esimerkkinä. Se että toinen on barbaari ei tarkoita sitä että itsekin pitää tyhtyä barbaariksi.

En nyt lähtökohtaisesti sanoisi kauhean barbaariseksi jos Venäjän lähetystöjen tilit suljetaan Suomessa. Barbaarista olisi teilata esim. suurlähettiläs siihen tehtaankadun porttin eteen, joskin todennäköisesti ymmärrystä myös sille löytyisi.

 

[Bay]

Totta kai toimii. USAn, EUn ja Suomen toimet esimerkkinä. Se että toinen on barbaari ei tarkoita sitä että itsekin pitää tyhtyä barbaariksi.

No missä kohtaa Halla-ahon lausunnossa mentiin barbaarisuuden asteelle?

"– Mielestäni näihin temppuihin olisi järkevää reagoida vastavuoroisuuden periaatetta noudattaen."

 

[Erkka Lapanen]

No missä kohtaa Halla-ahon lausunnossa mentiin barbaarisuuden asteelle?

"– Mielestäni näihin temppuihin olisi järkevää reagoida vastavuoroisuuden periaatetta noudattaen."

No siinähän se lukee. En halua Suomen olevan Venäjän papukaija kuten Halla-aho.