Suomi vs. Venäjä – naapurisuhteet

  • 806 372
  • 5 124

Jani82

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, Detroit Red Wings, Arsenal FC
Ei mihinkään työhön oteta ilmiselvää turvallisuusriskiä, muut ehdokkaat ajaa edelle. Hyvin heinähattuista puhua tässä kohtaa syrjinnästä.
Yllättikö keneltä tuo "syrjintä" juttu tuli.
Onhan tuossa selvä turvallisuusriski jos puolustusvoimiin palkataan kaksoiskansalaisia varsinkin jos se toinen kansalaisuus on venäläinen kun tietää mistä suunnasta se suurin riski hyökkäykseen Suomena kohtaan tulee.
Täysin oikeaa toimintaa puolustusvoimilta enemmän ihmetyttää YLE:n toiminta on siellä alkamassa uusien taistolaisten esiinmarssi kun kaikki mikä on vähänkään Venäjää vastaan nostetaan uutiseksi heti.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Onhan tuossa selvä turvallisuusriski jos puolustusvoimiin palkataan kaksoiskansalaisia varsinkin jos se toinen kansalaisuus on venäläinen kun tietää mistä suunnasta se suurin riski hyökkäykseen Suomena kohtaan tulee.
Eikä tässä vielä kaikki. Venäjän uusi tapa hyökätä eli hybridisota antaisi 2kansalaisuuden kanssa liian hyviä mahdollisuuksia yrittää esim kiristystä Venäjällä asuvien sukulaisten avulla, jos suurvenäläiset syyt ja isänmaallisuus ei riitä. Niin että tällaisen riskin karsimatta jättäminen olisi typerää.

Uskommeko molemmat, että em nimimerkki yrittää paikata kaksoskansalaisten jättämää aukkoa?
 

erku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Ei mihinkään työhön oteta ilmiselvää turvallisuusriskiä, muut ehdokkaat ajaa edelle. Hyvin heinähattuista puhua tässä kohtaa syrjinnästä.

Tuo on nimenomaan syrjintää, jos yhden tietyn maan kaksoiskansalaisuuden omaaminen johtaa siihen, ettei tule palkatuksi, vaikka muuten olisi pätevin tehtävään. Sen minä voisin ymmärtää, jos säädettäisiin laki, jonka perusteella Puolustusvoimissa saisi työskennellä vain Suomen kansalaisuuden omaavia eikä ollenkaan muiden maiden passin omaavia kaksoiskansalaisia.

Rasismia eli syrjintää on se, että jokin tietty ominaisuus lyödään koskemaan kollektiivisesti tiettyä kansalaisuutta, ihonväriä tai uskontokuntaa kohtaan. Nyt ikään kuin oletetaan, että kaikki Suomen ja Venäjän kaksoispassin omaavat ovat turvallisuusriskejä ja siksi heitä ei voi palkata Puolustusvoimiin. Näin suvaitsevaisuuden puolesta puhujana en voi hyväksyä moista.
 

Jani82

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, Detroit Red Wings, Arsenal FC
Eikä tässä vielä kaikki. Venäjän uusi tapa hyökätä eli hybridisota antaisi 2kansalaisuuden kanssa liian hyviä mahdollisuuksia yrittää esim kiristystä Venäjällä asuvien sukulaisten avulla, jos suurvenäläiset syyt ja isänmaallisuus ei riitä. Niin että tällaisen riskin karsimatta jättäminen olisi typerää.

Uskommeko molemmat, että em nimimerkki yrittää paikata kaksoskansalaisten jättämää aukkoa?
Niinpä ja Venäjän tämän hetken toimia seuratessa on myös puolustusvoimien pakko reagoida.
Kyllähän tuosta vielä virallinenkin laki kirjoitetaan jossa estetään kaikkien kaksoiskansalaisten toimiminen PV:n viroissa.
Jotain tämmöistä tuossa on todennäköisesti takana, syrjintää tai rasismia tämä tapaus ei ole nähnytkään kyse on puhtaasti kansallisesta turvallisuudesta.
 
Suosikkijoukkue
Reilu peli ja Putinin vastaisuus
Niinpä ja Venäjän tämän hetken toimia seuratessa on myös puolustusvoimien pakko reagoida.
Kyllähän tuosta vielä virallinenkin laki kirjoitetaan jossa estetään kaikkien kaksoiskansalaisten toimiminen PV:n viroissa.
Jotain tämmöistä tuossa on todennäköisesti takana, syrjintää tai rasismia tämä tapaus ei ole nähnytkään kyse on puhtaasti kansallisesta turvallisuudesta.

Se on oikein reilua syrjintää, että syrjitään sitten vittu kunnolla kun aloitetaan. Ei mitään merkitystä sillä, mikä ratkaisun syy on....
Puolustusvoimien idea on se, että yksilön etu ei ole tasavertaisessa asemassa kansan kokonaisedun kanssa. Tai ei idea, mutta vahva peruste. Tämä toistuu älyttömän monessa kohdassa. Erityisesti miesten asevelvollisuudessa.

Ihme lässytystä tuoda jokainen tarpeetonkin asia jonkinlaisena yhdenvertaisuuskysymyksenä tähän.
Suomen puolustusvoimien perustehtävän lähtökohdat ovat aivan epäreilut. Sen tehtävä on käytännössä mahdoton. Resursseja tehtävän laajuuteen ja ainoaan kuviteltavissa olevan vihollisen resursseihin nähden on aivan käsittämättömän vähän. Se ei, herran tähden, voi antaa mitään tasavertaisuustasoitusta missään kohden. Pitkään jatkunut rauhan aika on puurouttanut joidenkin ajattelun. Puolustusvoimat ei ole mikä tahansa työnantaja.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Näin se taas nähdään miten se suvaitsevaisuus loppuu kuin veitsellä leikaten, kun onkin se oma perse tulilinjalla. Tervetuloa vaan terroristit tänne loisimaan, mutta vittu ryssää ei PV:hen töihin oteta... nih, perkele!
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Niin, jokuhan voisi tästä vetää yhtäläisyysmerkit Trumpin maahantulokieltoon, kansalaisuuden takia evätään oikeuksia ja mahdollisuuksia. Näin siis, jos haluaa epä-älyllisesti esittää älykköä. Puolustusvoimien tehtävä on hoitaa maanpuolustusta, ja on aika ilmeistä, ettei naapureitaan kohtaan agressiivisen naapurimaan kansalaisia kannata päästää vastuullisiin virkoihin ainakaan ilman erittäin perusteellista seulontaa. Venäjän nykyiseen strategiaan kun vielä ilmiselvästi kuuluu kaikenlainen soluttautuminen ja ulkomaiden horjuttaminen kaikenlaisella sisäisellä myyräntyöllä.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Niin, jokuhan voisi tästä vetää yhtäläisyysmerkit Trumpin maahantulokieltoon, kansalaisuuden takia evätään oikeuksia ja mahdollisuuksia. Näin siis, jos haluaa epä-älyllisesti esittää älykköä. Puolustusvoimien tehtävä on hoitaa maanpuolustusta, ja on aika ilmeistä, ettei naapureitaan kohtaan agressiivisen naapurimaan kansalaisia kannata päästää vastuullisiin virkoihin ainakaan ilman erittäin perusteellista seulontaa. Venäjän nykyiseen strategiaan kun vielä ilmiselvästi kuuluu kaikenlainen soluttautuminen ja ulkomaiden horjuttaminen kaikenlaisella sisäisellä myyräntyöllä.
Ai, nekö ihmiset eivät olekkaan yksilöitä enää jos töihin hakevat? Että kyllä sillon saa puhua yksilöistä, jos vaikka joku raiskaa, tai rötöstelee ja koko porukkaa ei saa leimata. Mutta auta armias jos on kyse puolustusvoimien työpaikasta, niin sitten se ihminen ei olekkaan enää yksilö, vaan tuosta noin vain saa leimata kokonaisen ihmisryhmän? Huikeaa kaksinaismoralismia ja tekopyhyyttä.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Ai, nekö ihmiset eivät olekkaan yksilöitä enää jos töihin hakevat? Että kyllä sillon saa puhua yksilöistä, jos vaikka joku raiskaa, tai rötöstelee ja koko porukkaa ei saa leimata. Mutta auta armias jos on kyse puolustusvoimien työpaikasta, niin sitten se ihminen ei olekkaan enää yksilö, vaan tuosta noin vain saa leimata kokonaisen ihmisryhmän? Huikeaa kaksinaismoralismia ja tekopyhyyttä.

Hallikseltako kopioit? Puolustusvoimien ja Suomen turvallisuuden kannalta kaksouskansalaiset ovat riski, ja tähän on oikeus reagoida. Muuten toki heille samat oikeudet kuon muillekin, ja venäläiset tervetulleita Suomeen.

En muuten odota myöskään USA:lta, että maahanmuuttajia pitäisi palkata ihan mihin tahansa virkoihin ja laitoksiin ilman tarkkaa seulontaa.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Hallikseltako kopioit? Puolustusvoimien ja Suomen turvallisuuden kannalta kaksouskansalaiset ovat riski, ja tähän on oikeus reagoida. Muuten toki heille samat oikeudet kuon muillekin, ja venäläiset tervetulleita Suomeen.

En muuten odota myöskään USA:lta, että maahanmuuttajia pitäisi palkata ihan mihin tahansa virkoihin ja laitoksiin ilman tarkkaa seulontaa.
Ei mun tarvitse kopioida mitään Halla-aholta, tarvitse kuin lukea maahanmuutto ja pakolaispolitiikka, sekä monikulttuurisuus ketjuja, mun laari on näissä jutuissa täysin ehtymätön. Niin ja perustuslain vastaista on syrjiä, eikäs saa unohtaa YK:n artikloja ja Suomen allekirjoittamia sopimuksia. Näin helppoa tämä on.
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Suomen perustuslaki vaatii, että tasavallan presidentin täytyy olla syntyperäinen suomalainen.
Syntyperäisen suomalaisuuden vaatimus on este demokratian todelliselle toteutumiselle, sillä se estää osan Suomen kansalaisista asettumisen ehdolle presidentinvaalissa. Vaatimus kaventaa äänestäjien mahdollisuutta löytää mieleisensä ehdokas.
Syntyperäisen kansalaisuuden vaatimus otettiin sellaisenaan nykyiseen perustuslakiin vuoden 1919 hallitusmuodosta. Ministereiltä vaatimus poistui vuonna 1999. Suomen käytäntö on varsin poikkeuksellinen EU:ssa. Esimerkiksi Saksassa, Ranskassa ja Italiassa presidentiksi voi nousta myös ei-syntyperäinen kansalainen. Euroopan turvallisuus- ja yhteistyöjärjestö Etyj on suositellut Suomea muuttamaan perustuslakiaan tältä osin.

Teksti tai mielipide ei toki ole minun. Tätä on vaatinut kokoomusopiskelijoiden "Kansalliset ylioppilaat"-yhdistys keväällä 2016. Lienevätkö katkeria, kun Benkku ei nuoruutensa voimissa päässyt ministeriksi väärän syntyperänsä takia.
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Muutama lainaus hieman Niinistöä kokeneimmilta poliitikoilta.

Kanerva ei ehtinyt toipua Niinistön eilisistä lausunnoista, kun jo tänään (1.2.) puolustusministeri Niinistö totesi, että Ylen uutinen on vahingoittanut Suomen ja Venäjän suhteita.

– Nyt mennään jo sille tasolle, että jos jossain, niin tällaisessa täytyy olla paitsi malttia myöskin valtioviisautta mukana, kun näihin asioihin linjauksia tehdään. Varsin vakavassa asiassa isoin kirjaimin puhutaan, Kannerva kommentoi.

Ilkka Kanerva hätkähti puolustusministerin lausuntoja: Isoin kirjaimin puhutaan | Yle Uutiset | yle.fi

–Nyt on suoraan sanoen vähän hysteerinenkin ilmapiiri vallalla. Nähdään, että olisi jokin välitön uhkaongelma. Minusta sille ei ole mitään perusteita. Olisi parempi, että hallitus toimisi niin, että olisi kokonaisselvitys olemassa ja sitten katsotaan, mitä se mahdollisesti jollain sektorilla edellyttää.

Tuomioja pitää tiedotusvälineitä syyllisenä hysterian lietsomiseen ja sanoo olevansa siitä vakavasti huolissaan.

Erkki Tuomioja: Hysteerinen ilmapiiri vallalla | Yle Uutiset | yle.fi
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Tuomiojalta tulee joskus asiaa. Nyt taisi olla se kerta:

Tuomioja pitää tiedotusvälineitä syyllisenä hysterian lietsomiseen ja sanoo olevansa siitä vakavasti huolissaan. Hän myös kertoo kuulleensa nuorten jo kyselevän, pitääkö tässä jo valmistautua sotaan.

Kuten kirjoitin, YLE olisi voinut jättää jutun julkaisematta, ja tehdä uutisensa lain valmistelusta. Jussi Niinistö olisi voinut pohtia hänkin, kannattaako sanoa ääneen faktaa, että YLE:n väite heikensi Suomen ja Venäjän suhteita. On 100 prosenttisen varmaa, että Putin lähipiireineen sai asiasta tiedon jo ennen kuin sitä käsiteltiin Venäjän mediassa.
 

Hurricane

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, NY Rangers, Suomi.
Ei mun tarvitse kopioida mitään Halla-aholta, tarvitse kuin lukea maahanmuutto ja pakolaispolitiikka, sekä monikulttuurisuus ketjuja, mun laari on näissä jutuissa täysin ehtymätön. Niin ja perustuslain vastaista on syrjiä, eikäs saa unohtaa YK:n artikloja ja Suomen allekirjoittamia sopimuksia. Näin helppoa tämä on.
Ei jumalauta! Mihin tämä maa on oikein menossa näiden kuplassa eläjien kanssa?
PV:n sotilasvirkaan muuten ei valita huonokuntoisia, vammaisia, yli-ikäisiä eikä rikollisiakaan. Syrjintää saatana!
Herätkää jo!
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Ei jumalauta! Mihin tämä maa on oikein menossa näiden kuplassa eläjien kanssa?
PV:n sotilasvirkaan muuten ei valita huonokuntoisia, vammaisia, yli-ikäisiä eikä rikollisiakaan. Syrjintää saatana!
Herätkää jo!
Kysy niiltä jotka elää kuplassa. Älä ammu viestintuojaa.
 
Suosikkijoukkue
Reilu peli ja Putinin vastaisuus
En muuten odota myöskään USA:lta, että maahanmuuttajia pitäisi palkata ihan mihin tahansa virkoihin ja laitoksiin ilman tarkkaa seulontaa.

Ei edes suomalaisia, niin kauan kun täällä on edes 1% niin Venäjämielisiä kuin jotkut ovat.
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Ei edes suomalaisia, niin kauan kun täällä on edes 1% niin Venäjämielisiä kuin jotkut ovat.

USA:ssa taitaa kaksoiskansalaisille riittää, että luopuu muista kansalaisuuksista, jos haluaa tietyn viran. Voi olla, että jäljelle jää sellaisia hommia, joihin vain syntyperäiset kansalaiset pääsevät.

edit. on toki maita, joiden kansalaisuudesta ei voi luopua ollenkaan (ainakin Kiina ja muita Aasian maita).
 

Juhaht

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Onpas taas myrsky vesilasissa. Pitäisi olla itsestäänselvää, että kaikista todennäköisimmän sotilaallisen uhan potentiaalisia agentteja ei haluta armeijan avainvirkoihin. Ja silloin niitä ei myöskään sinne päästetä. Tuskin Venäjälläkään ulkomaalaiset sotakoneiston avainpaikoille pääsevät. Bäckmanin kaltaiset pellet ovat sitten asia erikseen.
 

Rommeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Pale Knuckles - EASHL, Україна
Melkoisen huolestuttavaa tekstiä monen persun fanittamalta Marine Le Peniltä.

Marine Le Pen: There was no invasion of Crimea - CNN Video

Saa nähdä koska meidän omat "kansallismieliset" lähtee samoille linjoille.

Käsittääkseni monet näistä meidän kansallismielisistä ovat jo pitkään pyrkineet vähättelemään Krimin valtausta sekä koko selkkausta Venäjän ja Ukrainan välillä. Myös Venäjän osuus matkustajakoneen alasampumisessa on kiistetty monelta suunnalta ja tuotu esille Venäjän vaihtoehtoista totuutta.
 

Tuamas

Jäsen
Käsittääkseni monet näistä meidän kansallismielisistä ovat jo pitkään pyrkineet vähättelemään Krimin valtausta sekä koko selkkausta Venäjän ja Ukrainan välillä. Myös Venäjän osuus matkustajakoneen alasampumisessa on kiistetty monelta suunnalta ja tuotu esille Venäjän vaihtoehtoista totuutta.

Niin, siis toki linjalla Huhtasaari-Suomi ensin-MV ollaan jo tuolla linjalla.
Valtavirrassa noita ei vielä ole juuri näkynyt.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös